【お気持ち】卒業した次の日に転生体で即活動開始とかどうなのと昔思ってたけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:05:11

    「転生なりすまし詐欺」という存在を知ってからは
    意味のあることなんやなと思うようになった

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:11:21

    >>1

    声でわからんもんなの?

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:17:53

    >>2

    今ボイチェンも優秀で寄せようと思えば寄せられるからな

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:20:33

    そう言うの考えると芸名と同じで退社後も名前くらいは使わせてあげろよとは思うな

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:25:23

    >>4

    シンプルに前世そのものが足かせの場合があるし会社から与えられるライバー名と、自分でつける芸名とは権利的な話は兎も角感情論的な考え方としてはまた別だと思うけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:25:33

    特殊な界隈で芸歴が持ち越せないからなぁ
    裏ならともかく表でなりすましを直接咎めるのは難しい

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:32:16

    >>4

    極端な例だけどアニメの声を担当した声優にそのキャラクターの権利まるまる譲渡するかって話よ

    Vは演者1人が作り上げたものと思い込んでる人がいるけどそんな訳ないだろ

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:32:41

    本人の振りしてヤバイ発言や告発出来ちゃうの問題やろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:33:06

    芸名と同じなわけないやろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:33:54

    >>7

    VTuberはキャラなのか個人なのか微妙じゃね?

    実際にそのまま移動してる人もいるし

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:35:32

    あいつのヤバいところは
    存在しない名前の会社が下請けという
    ファンかなりすましが説をながす
    その子が所属してたグループのメンバーのポストを偽造
    とかやな

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:48:12

    >>10

    いうてメインが配信の中小ならともかくにじホロレベルまでいくと譲渡するにもこれまで出たグッズやら映像やらの権利どないすんねんってなるわけだしな

    それ考えるとガワは企業のもの扱いは宜なるかなって感じではある

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:57:44

    仮に企業からガワを買い取れたとしても人気が高いほど結構なお金が動くだろうし、貸し倒れになっても困るからローン組むとしても頭金はある程度必要になるだろう

    嫌な話そこまでの支出に対するリターンはあるのかって話にもなる

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:53:50

    流石にそこまでやる人はいないと思うけど、管理外の範囲に名前譲渡してそのままやべーことやられたらコントロールできず余波食らうからなあ

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:05:00

    1000~2000万程度なら、人にもよるがクラファンですぐ集まりそうだよね
    文字通り推しを人質に取られる形になるが

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:09:28

    >>15

    箱から個人的な事情で離脱するけどガワ買い取るお金を支援願いますって? 言いづらいだろうなぁ

    企業が絡むから離脱の理由を説明出来ないパターンだってあるだろうし

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:26:39

    というかその話関係なくとも本人の生活あるんだから即転生ぐらい認めてやれよと
    私のお気持ちのためにしばらく収入ゼロで我慢してねとかおかしいやろ

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:32:02

    こういう話題になると働いたことがないのかと疑うほどガバガバな奴が出てくるのは何故?
    転職だと言ってもそこら辺の兼ね合いがあるし競業避止義務を結んでそうなVもいそうなもんだが

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:38:55

    >>10

    キャラにすると誹謗中傷された時、開示請求するのが難しくなるからな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:41:14

    邪推して悪いかも昨日から転生に関係するスレが建てられ続けてるしもしかして同一人物が建ててる?

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:42:29

    「本人のやりたかったことが始まった…!再スタート頑張れ!」ってやるけどな…

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:46:43

    こういうスレを見てると感情だけで権利関係や金銭関係の取引されたら困るわの気持ちがある
    個人Vの話になるとV側が暴走して泣く泣く絶縁宣言や権利の完全譲渡を条件に金輪際近づくなと契約するイラストレーター達がいるのを知ってるから特に

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:47:15

    >>18

    競業避止義務ってその会社に属してる分には当然負ってるけど

    辞めてからの同業他社への移籍禁止は他社にノウハウを持って移籍されると莫大な損をする場合にだけ認められるもんであって

    基本職業選択の自由に反するから認められないもんだと思ってるけど違うの?

    VTuberが上の例に該当するとも思えんし

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:00:18

    普通の職なら基本的に裁判でも職業選択の自由が優先されるしな
    そうじゃないと誰も独立なんてできなくなる
    Vも当てはまるとは思うよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:03:55

    >>7

    アニメキャラと違ってVは中身が抜けた時点で死んだも同然じゃん?

    実質価値のない権利になるんだから譲ればいいのに

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:11:05

    ガワを手元で腐らせておく分にはなにも起こらないけど、ガワを譲渡したら管理から離れるわけで、もしそのVが犯罪でもしたら元〜って飛び火するからリスク管理的に簡単には渡せないよ
    実際には縁が切れてても、世間はそう見ないし報道は伝わりやすい肩書を優先するのが常だから

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:11:21

    >>25

    そもそも全員が全員企業時代と同じ姿で活動したいわけではないのだけれど……

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:19:00

    >>2

    甘いぞ

    声全然違うのに声が同じだから同一人物って言われて叩かれたVは結構いる

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:20:06

    転生のメリットの一つにアンチを切れるってのもあるしな
    前世のアンチがあまりにひどい場合は期間を開けてから転生することで仕切り直すことができる
    期間が開かなさすぎるとファンと一緒にアンチまで移動してきちゃうからね
    それがないなら別にすぐに転生していいと思うけど
    現実だって期間開かないように転職する人も多いだろ?同じことだよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:22:57

    >>29

    それでアンチが離れる訳ないんだよね

    下手なファンより厄介な存在が期間を空けただけで離れるなら誹謗中傷はもっと減ってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:25:55

    >>22

    このスレみたいな主張をする人たちが重要なのは中の人だけで他は度外視なことが多いからな

    視野が狭いのよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:29:50

    企業に入って人気とお金を手に入れたら企業にいるメリットほぼないから権利簡単に渡せたら即離脱されちゃうしな
    ぶっちゃけ明確な目的ない人はライブ出演とか案件とかで運営から無理に指示されたくないだろうし

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:31:06

    >>20

    もしそうならまたミライアカリに論破され話題すら持っていかれることになるけどええんか?

    片方は爆破されたけど連敗記録になるぞ

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:31:25

    >>29

    そういうメリットがあるかどうかはともかく、実際そんなことするVいるかっていうとほぼ居ないと思うけどね

    活動してない間どんどん世間から忘れられていく上に収入ゼロになる方がよっぽどデメリットでかいとしか思えない

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:31:27

    芸名関係も元々企業に権利があるんだからそんなの認められない芸人側が絶対負けるって言われてて裁判で覆されたんだけどな……

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:37:22

    今だと配信でサンプリングとってAI音声作って……みたいなのもネットに溢れてるしな
    なりすましを実行するハードルがめちゃくちゃ低くなってるから自分の身を守るためにも個人勢になったらとっとと活動開始するに越したこと無いと思うわ
    下手に時間開けたらAIボイス使ってあることないこと裏で言ってたふうに装われたとき反論するのも難しくなるし

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:46:09

    >>33

    昨日のスレがどうなったのか見に行ったら本当にミライアカリにやられてて草

    まさかスレ主のリベンジか?w

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:47:38

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:50:37

    それでも同じ姿で個人として活動したい人だっているだろう
    それこそパトラとか
    企業側にメリット薄いから、Vが斜陽にならない限り叶わんと思うが

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:53:24

    >>33 >>37

    ミライアカリがペペロンチーノになったのは知ってるけどそれが何なのかよくわからん

    誰に向けて何のマウント取ってるのかすらわからないからもうちょっと説明してくれ

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:57:14

    >>40

    マウントじゃないと思うぞそれそれ

    たんにミライアカリの経歴をググればこの手のスレでのアイディアはすでに失敗してるものばかりだって結論になるってだけの話だろう

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:57:29

    >>39

    結局本人の気持ち次第でしたくない人もいるだろうに勝手に代弁してるだけのスレじゃん

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:57:39

    >>37

    元々がエイレーンの転生みたいなもんだしまあ大体のことはそう上手くいかんと示しちゃったからなぁ

    逆にミライアカリの事例を覆すくらいのことを考えつくことが出来たらそいつは今頃こんなところにはいないさ

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:02:28

    >>26

    ガワを手元で腐らせておく分にはなにも起こらない、これ大きいよね

    リスク管理する点でこれ程ありがたい事はないよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:04:50

    >>41

    転生したことを半公言してるのに伸びませんでしたやっぱこういうのは駄目ですねーってこと?

    …なんかそういう(別に悪いことをした訳ではないのに)伸びてないVTuberを間接的に叩くみたいなのはここ的にアリなの?

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:10:11

    >>43

    あれはバンナムに技術を根こそぎヴイアライブの叩き台にされた失敗例じゃん

    初めから影響力もトップということではないしここには当てはまらないから考慮しなくてもいいと思うんだけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:12:55

    >>46

    ヴイアライヴ、な

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:14:03

    過去の問題含め現状演者への過剰な肩入れによる箱へ実害が起きたケースが多く目立つし過剰な箱軽視も問題だが、外野が思ってる以上に多方面に複雑で難しい話だから安易に演者の仕事を軽視し過ぎるのもまた問題多い
    ここでもアニメキャラの権利を引き合いに出されること多いが、ほぼ毎日超長時間配信で基本脚本まったくないVは明確に演者比重が高いことも無視できない
    ライブやMVも演者が自腹で多額使ってやってることが多いという話もあるし、自分でも作詞作曲編曲と楽曲製作してるVもいるしそれらの扱いの問題もあるから。まだまだ業界全体が変化していってる途中でもあるし、外野が現状維持こそ絶対正解と断言できる話でもない

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:15:14

    >>46

    Xで情報拾ってきたのか?

    ヴイアライヴはバンダイナムコエンターテインメント、ミライアカリはバンダイナムコミュージックライブで運営は全くの別会社だろ

    しかも名前も間違えてるしお前はあやふやな情報だけで知った被ってるだけなんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:19:22

    >>46

    過去には急上昇ランキング1位になったりスパチャ額が多くてYouTubeから連絡が来てたりしてたから影響力は強かったよ

    後から知った人間や聞きかじりの知識で語るとそうなってしまうのか

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:22:20

    >>43

    ここで話してる奴って自分の理想を駄弁りたい奴が大半だからなぁ

    画期的な案なんて出てこないだろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:25:56

    ああそうかエイレーンからミライアカリになったのもチャンネルという意味になるけどある意味転生か
    あの時も批判が多かったし一時期関わっていたとはいえ離れたエイレーンファンは多かったから個人ではなく何を提供するかで人は見るものを決めるんだなと感じたな

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:32:42

    >>52

    あれはエイレーン自身が関わってるって言及してた?

    突然変わった感じなんだけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:40:48

    >>42

    選択肢として生まれたらいいよねってだけの話だろ

    そうしたくない人は現状で問題ない

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:45:38

    >>53

    ストーリー編第1話の制作でめっちゃ忙しいです

    ガッツリ言及してるよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:47:38

    ものすごくお節介なスレだなと思ってたけど>>51で納得したわ

    杞憂民もここまでくると厄介だな

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 15:35:17

    せっかくだからミライアカリを例に取ると企業間での転生であるから転生するまでにかなり工程を踏んでるんだよな
    すぐに転生すればいいと言うけど普段の活動+αで転生準備できるだけの時間がない人もいるだろうし引き抜き防止のために演者が不利な契約をせざるを得ないことになってしまう可能性があるんだよ
    所詮俺たちなんて部外者でしかないんだから気軽に言ってやるなよ

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 15:47:18

    >>29

    それ逆でライトなファンや潜在的な未来のリスナーは離れるけどアンチはべったりついてくるぞ

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 16:02:59

    >>57

    まあ賛成派反対派どちらもあまりに色々と簡単に言い過ぎ相手の立場も権利も考えてない人大過ぎだよな

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 16:52:21

    >>46

    いくらアイマスが嫌いだからって、間違った情報で杞憂するのはやめて欲しいよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 17:37:58

    特に大手企業Vなんて「大手だから伸びた」の部分が大きいように思うのでキャラクターの扱いはそう簡単じゃないと思うなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 17:45:28

    ミライアカリの転生後が大してバズってない時点で運営が悪いって話はどこ行ったの?ってことだろ
    アイマスのVも大してバズってないのでバンナムもセンスはないのは確かだが

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:09:37

    >>62

    そもそもこのスレも前のスレも運営が悪いなんて話してた奴ほとんどいなかったと思うけど…なんかそういう奴等がいるって前提でミライアカリの話ばかりに持って行こうとしたがる人の方が目立ってないか?今のところ

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:10:03

    >>62

    豚小屋の印象操作を真に受けた人?

    ミライアカリとアイマスVの運営は「別会社」だ

    繋がりがあるように騙るなよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:14:49

    >>63

    アイマスのアンチがしたいから、無理矢理ミライアカリを引っ張り出したんじゃね?だとしたらカテ違いだろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:31:56

    アイマスはバンナムがでしゃばると失敗するからね
    学マスもサイバーエージェントの子会社が開発だからヒットしてるわけだし

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:38:19

    >>66

    サイバーエージェント自体には信頼無いのに何言ってんだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:42:23

    >>67

    はいはい

    バンナムの方が凄い凄い

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:56:18

    >>68

    いやサイゲとかの話は別として

    サイバーエージェント本体はヒドいって話だぞ

    バンナム関係ない

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