ジャスタウェイの母ちゃん？

1二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:36:46

ジャスタウェイの母シビルの血統はなんかゴリゴリのアメリカ血統でかなり珍しいものらしいもん
でも実際どういう血統なんだもん？

2二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:39:00

Nearco　4×5
Native Dancer 　4×5
Hyperion　5×4

3二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:41:42

ハイペリオンの5×4とかきょうび日本じゃ見ないもん…

4二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:42:27

ハイペリオンって何もん？

>>8 >>26

5二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:47:33

ハイペリオンは1930年代に活躍したイギリスの二冠馬だもん
17代目のダービー伯爵が所有していた馬で、リーディングサイアーを6回獲得した名種牡馬でもあるもん。セイウンスカイの直系のご先祖様と言い換えても良いもん
小柄だけど勝負根性溢れる馬と言われていたらしいもん

6二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:50:36

ジャスタウェイ産駒がダートでよく走るのは母ちゃんの影響もん？

>>29

7二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:51:46

ナスペリオンの極みだったかもん？

>>9

8二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:54:52

>>4

ハイペリオンはかの「セントサイモンの悲劇」と呼ばれる欧州の血の閉塞を

打ち破った名種牡馬だもん

ただこのハイペリオン自身も直系ではないにせよセントサイモンの3×4で

完全異系とは言えなかったりするもん

産駒には

ダービーも勝った名ステイヤー「オーエンテューダー」

米国二冠の「ペンシヴ」

英国牝馬三冠「サンチャリオット」などがいるし

母父としても

米国三冠馬「サイテーション」

カナダでリーディングサイアーの「ニアークティック」などがいるもん

9二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:55:37

>>7

ナスペリオンってなんだもん？

>>12

10二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 23:01:08

シビルの父ワイルドアゲインはBCクラシックの初代覇者。母シャロンはCCAオークス(アメリカの牝馬クラシック)制覇。
シビル自体はゴリゴリのダート血統でその血がジャスタウェイ産駒に現れてる印象がある。

11二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 23:02:53

ナスルーラとハイペリオンの血統の組み合わせって書いてあるもん
そういわれれば一昔前の名馬の血統表にはナスルーラとハイペリオンの組み合わせは多かったもん
でも両方大種牡馬なんだから当たり前な気がするもん

12二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 23:03:32

>>9

ナスルーラ×ハイペリオンの組み合わせのこともん

ただこれトニービンに対して言われるやつじゃなかったかもん？

トニービンはジャスタウェイの父母父だもん

13二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 01:49:57

ブシェルアンドペックが極めてナスぺリオンに近いもん。
まず、ナスルーラの父はネアルコで、母の父がブレニムだもん。
次にブシェルアンドペックの母ダマの血統だけど、ダマの父ダンテがネアルコの直仔で、ダマの母クロヴリーの父がマームードだもん、マームードはブレニムの直仔だもん、しかも、このクロヴリーはブレニムの父ブランドフォードの3×2クロスのおまけまであるもん。
よって、ほぼナスルーラのダマを母に、ハイペリオン直仔のカーレッドを父に持つブシェルアンドペックは、ほぼナスペリオンだと言えるもん！

14二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 02:11:22

ブシェルアンドペックがマームードを内包するのは実は非常に重要になってくるもん。
ワイルドアゲインの父はアイスカペイドだもん、ノーザンダンサーとアイスカペイドは共に父ニアークティック母父ネイティヴダンサーだもん。
でもアイスカペイドにはノーザンダンサーの中の重要な血が欠けているもん、そう、マームードだもん、母の血統からマームードの血を受け継いだワイルドアゲインはノーザンダンサーに酷似した血統になってるもん。

15二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 02:40:37

即ち、ワイルドアゲイン≒ノーザンダンサーだもん。シビルの血統が珍しいのは、実は母シャロンの血統に由来している部分が大きいと思うんだもん。

16二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 05:17:06

ほほう、有識者ターボ凄いもん

17二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 08:02:11

シャロンの方も解説お願いしたいもん

18二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 09:46:45

おもしろいもん
図ったか図らずか擬似的な血統になるのは

19二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:39:35

そもそも何で2009年生まれのジャスタウェイの5代血統表にネアルコだのハイペリオンだの1930年代の馬が載ってるんだもん…?
あまり意識してなかったけど、ジャスタウェイってかなり個性的な血統だったりするもん？
よく考えたらSS産駒の種牡馬が続々引退している今、5代アウトクロスの種牡馬もそういないもん

20二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:41:55

2009年生まれなのに5代血統表に漢字の繁殖名が入ってるやつもなかなかやばいと思うもん

>>21 >>22 >>24

21二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:43:29

>>20

今は漢字使えないもん？

>>23

22二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:45:07

>>20

でもそれでも漢字の馬は59年生まれだもん

30年代と比べるとだいぶ現実味があるもん

23二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:56:42

>>21

その当時繁殖牝馬入りすると下総御料牧場は漢字の名前を付けていただけではないかもん？

だからクレオパトラトマスは血統表では梅城と表記されるもん

現在競走馬はカタカナオンリーもん！

でも血統名では漢字を使用することは可能みたいもん！！ただめんどくさいからそのままなだけだと思うもん

>>48

24二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:59:37

>>20

5代血統表に漢字の名前が入っているのもだいぶヤバいけど

ラークスパー・トライバルチーフ・プルラリズムが血統表に入っている馬がG16するのがだいぶヤバいと思うもん

当時の須貝厩舎の2枚看板は血統が古すぎるもん…

25二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 11:31:42

しまった！このターボはゴルシ大好きターボだもん！

>>31

26二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 11:33:26

>>4

英三冠馬ゲインズバラの最高傑作だもん

27二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:09:00

ゴルシの話は置いといてジャスタウェイの血統の話するもん！！！
ジャスタウェイのおばあちゃんシャロンのファミリーテーブルを確認してきたもん
地方で活躍してる馬が多いもん
芝でG1勝ったジャスタウェイが特異点みたいになってるもん

>>29

28二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:10:24

実際血統に従ってジャスタウェイがダート走ってたらどんなもんだったのか
芝の新馬戦ぶっちぎった時点で無くなった世界線だが

29二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:12:37

>>27続きもん

だから>>6の質問の答えとしてはYESだもん

優秀な牝系かどうかは微妙もん…

というか古すぎて現代競馬についていけてるのかが疑問になるもん…

30二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:18:43

ジャスタウェイでインブリードを持つ馬を作ろうとなったらハーツクライの血統からしか無理ではないかもん？
それこそSSの３×４とかトニービンクロスとか…
そもそもトニービンのクロスもそろそろきつくないかもん…

ジャスタウェイ産駒の実績場を見てきたら大体アウトブリードもん
そもそもインブリードできるお母さんじゃないもん
でも一概にアウトブリードなら走るとは言えないしどんな血統ならジャスタウェイ産駒は走るもん？？

>>32 >>34

31二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:19:27

>>25

何でやたらターボの正体がばれるもん…？

32二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:51:49

>>30

Danzigは合うってどっかで聞いたもん

>>33

33二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 13:50:38

>>32

なるほどもん…

ダンジグ？さんはノーザンダンサーがお父さんもんね

ダンジグ系はブラストワンピースが有名どころもん？

34二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:53:55

>>30

母父クロフネだとicecapadeの4×3のクロスになるもん

まあ、できたとこでと聞かれたら……よくわかんないもん

35二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:33:04

こうしてみると、血統面からはジャスタウェイが芝マイルで強い理由って全く分からないんだな
ハーツ産駒は基本中距離以上で強いし、母父のワイルドアゲインはダート馬だし…

>>39

36二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:39:22

ジャスタウェイ走ってなかっただけで長距離いけたんじゃね説

なんかG1取る前は今のマイル中距離路線合ってんのかなってことも（この記者さんだけかもしれないけど）思われてたっぽいし

https://smart.keibalab.jp/column/interview/717/

>>37

37二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:42:55

>>36

善戦こそすれ覚醒後も2400ｍでタイトル取れてないしきつそうだなぁと思うな…

ジャスタウェイは足に爆弾抱えててあえて左回りばっかり使ってたんだったら長距離重賞はダイヤモンドＳしかいいのないし…

38二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:01:18

ジャスタウェイ自身もジャスタウェイ産駒も何故この血統でこの適性って感じだよね

>>40

39二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:05:35

>>35

マイルはワイルドアゲインがマイル〜中距離で勝ってたから全くもって不思議って訳でもないけど母親の血統だけみたら芝適性あったのは意外かもね

40二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:09:12

>>38

ヴェルテックスについて朝まで語り合うときが来たかもん……

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2017105356/

>>42

41二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:37:30

なにこの血統…もん

42二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:39:36

>>40

6台前にシラオキがいるとかガチで古いやつもん？

>>43

43二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:43:14

>>42

それもそうだけど、そもそも芝マイル中距離路線の父と芝短距離路線の母が組み合わさったのがどうしてダートステイヤーになったのかということもん

44二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 22:42:37

ゴルシはパワーがあるからダート長距離馬量産するとか言われてたの的外れすぎて笑えるもん…
ジャスタウェイは実際種牡馬入りするときどんな馬を出すと思われてたんだもん？
やっぱり晩成馬？

45二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:01:56

血統もだけど、ジャスタウェイの体格もあまりマイラーには見えないもん
サクラバクシンオーとかが顕著だけど、短い距離が得意な馬は短胴で脚も太短い傾向にあるもん(ブルボンが距離もたないって言われてたのも血統に加えて体型もあるらしいもん)
ジャスタウェイはハーツクライに似て胴が長めで脚も細長い感じだから、ステイヤー寄りに見える気がするもん

46二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 09:16:49

産駒傾向って結局ガチャのブレの範囲で個体差が大きいんじゃないかもん…

47二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:00:21

話が脱線するけど、インブリードは遺伝子を絞る行為だもん、虚弱が多いと言われるのは虚弱でも走る馬の遺伝子を重視した結果に過ぎないもん、ジャスタウェイの産駒成績がブレブレなのは、現在の日本の競走馬とは異なる遺伝子を多数含んでるからだと思うんだもん。

>>49 >>50

48二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:05:49

>>23

クレオパトラトマスは月城

娘のハマカゼが梅城

>>50

49二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:07:16

>>47

だったらジャスタは結構使いづらい種馬って事だもん？

50二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:12:13

>>47

なるほどもん・・・

確かにインブリードが発生するとクロスした馬の血量が増えて相対的にその馬に流れる血の多様さが減るもん

じゃあなんでオルフェーヴルも産駒傾向ブレブレもん？あっちはノーザンテーストの3×4もん

お母さんがダート馬なのは知ってるもん

これはオルフェーヴル本馬の問題もん？

お母さんがダート馬なら孫でダートを走る馬が出てもおかしくないなら

ゴルシはお母さんも芝でしか走ってないから産駒が基本ダート×になるのもうなずけるもん

>>48

ターボとしたことが…痛恨のミスもん！！！ごめんなさいもん！！！

51二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:24:12

血統とは関係無いけど、シビルはジャスタウェイが秋天で初G1勝つ前に亡くなっていたそうだもん…
その年の種付けを終えた数日後に急死したらしいもん…
だからジャスタウェイの成功を見てその後の配合を吟味したりは出来なかったもん
ただジャスタウェイの姉スカイノダンやシビルの妹のヒカルアルテミスにハーツクライ付けたりしてるのは、恐らくジャスタウェイの影響だと思うもん

>>56

52二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:41:29

しかし考えるほどにジャスタウェイってなんでこの血統で、あの戦法で、この現役戦績になったか分からない馬だもん

53二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 17:13:04

ジャスタウェイは母系にノーザンダンサーが無いのと、ミスタープロスペクターの血を持ってないのが特異的だってどこかで見たもん

>>55

54二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 19:14:03

確かに珍しいもん
現代の血統表を支配するその二つが入ってないなんてもん

55二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 19:25:12

>>53

へぇ～と思ってゴルシの10代血統表見てきたもん！

古臭い血統だしミスプロ入ってないだろうと見切りをつけてみたらマジでいないもん…