- 1二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:14:06
- 2二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:15:39
あんまり強くしすぎると物語の構成に問題が出るからテレポートと同じくらい扱いづらいやつ
- 3二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:22:25
- 4二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:31:49
- 5二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:55:42
- 6二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:59:23
予測した未来を改変する能力があれば強い
キンクリ然りユーハバッハ然り - 7二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 00:02:02
- 8二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 01:32:46
大体数秒とかの一瞬先の未来、年単位とかで先の未来のどっちかを見れるってパターンが多いよね
- 9二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 01:34:18
- 10二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 01:34:44
言い方悪いけど未来視ってひっくり返されるか絶望のゴールが決まってるかの二択だしな基本
- 11二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 01:37:48
枝分かれや分岐を把握できない未来視はひっくり返される可能性が高いけど、かといって把握できたら把握できたで逐一確認しないと安心できない諸刃の剣だよね
- 12二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 01:51:50
- 13二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 02:02:27
- 14二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 02:04:09
未来視+無敵化のコンボはほんとずるい
- 15二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 02:05:39
未来視は作者が俯瞰目線のシミュレーションしてないと
読者から「〜すればいいじゃん」てガンガンツッコミされる - 16二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 02:06:04
未来日記の「それぞれ固有の未来視を渡されたキャラ達が戦う」ってコンセプト好きだった
- 17二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 05:55:31
仮に予知して何かに使える程度には見た未来を変えられる場合、ある未来を予知したら少なからず自分の言動も変わってしまうだろうから、その時点の未来を予知したことに結果的にならなくなるもんなあ
もちろんその辺り色々応用した展開もあるけど
- 18二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 06:03:38
- 19二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:09:05
スター・ウォーズのジェダイやシスの予知も結局は破滅に向かうだけだったしな。まあ実際は破滅の運命自体は決まっていて、その上で踊ってただけなんだろうけども
- 20二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:10:04
まあ視えたところで対処できるかどうかはまた別だからな
- 21二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:21:30
制限付けなきゃ強すぎるからな
- 22二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:27:58
主人公や仲間に持たせるなら予知時点で未来が確定する改変能力タイプにして、
発動まで仲間にサポートして貰う元気玉形式のバトル物がいいと思う。
改変する内容やタイミング、改変後に一度変更やキャンセル出来るなど占術系能力者もメインでいっぱい出せる。 - 23二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:31:48
持て余すのは予知タイプの未来視で先読みタイプの未来視は最悪ギアスみたいにフィジカルで踏み倒せばいいからバトル物だとこっちが多い気がする
- 24二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:36:47
あらかじめ日記「最終的に辻褄が合えばいいんだよ!!」
未来視はあくまでそういう光景が見える能力だからな
幻覚や映画撮影でも何とかなる - 25二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:51:35
- 26二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:54:31
フィジカル頼りの前衛アタッカーだと後半になればなるほど未来視を使わなくなる
普通の攻撃は耐え切って即死攻撃だけ回避すればよいので - 27二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:58:17
- 28二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:05:36
- 29二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:08:39
未来視+攻撃特化武器はやっちゃいけない性能してるわ
- 30二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:21:47
- 31二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:03:26
空の境界の未来福音は好きだった。
未来なんて見えても基本的に幸せにはならないよねって結論ではあるけど救いがない訳では無い。幸せに繋がる何かはあるってのが素敵だった - 32二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:04:38
- 33二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:05:06
一瞬先が見えるとかだと、先見てるのか今見てるのか分からなくなるし体がついてこないよね
- 34二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:06:12
虚構推理だと九郎先輩や六花さんが未来を確定させる時に一瞬未来を見てる感じだな
直近に限るしバトルものじゃないからまあそこまでどうこうじゃないが - 35二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:12:49
予知能力があるキャラが十分な理由付けもなく予知できないことがあると白ける
主人公達の意思の力くらいでもいいから理由付けしてほしい - 36二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:54:12
ゼノブレの未来視は面白かった印象ある
機神斬Ⅹの未来視演出とかシュルクとザンザの未来視対決とか - 37二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:10:16
- 38二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:30:47
- 39二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:34:50
マイナー小説だけど
演算機能がほとんどを占めてるから全部未来予測にぶち当てます!ってキャラはいた
上位陣が50倍速前後で動いたり氷の弾丸とか物体変形させて質量攻撃したりとか
そもそも登場巻でも物量に負けかけてた - 40二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:34:51
- 41二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:44:17
格闘家と対峙して、未来視で初撃だけ数回避けられたとして
それがどうした。その程度で何が変わる。っていう身も蓋もない話 - 42二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 12:44:56
- 43二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:21:08
- 44二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:22:14
- 45二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:23:20
本来未来がどう見えるなんてわからんのに自分の設定で他人の話にケチつけるアホ
- 46二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:26:26
バトルに使われるのが多いが、縁結びに使われるパターンもありだな。
FGOでメリュジーヌは、竜種は実際に未来を見てどんな経験をするかを知った上でつがいになる相手を決めると言っていた。 - 47二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:27:58
- 48二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:40:27
視た未来が確定的に明らかなのか曖昧で不確定なのかいつまで視れるのか制御が効くのかで扱いが変わるからなぁ
例えば数秒先を読む能力なら即座に答え合わせが成立するからどうとでも扱えるけどかなり先の未来が見えるってなるとかなり難しい
サーの件が言われがちなのは発動が自由意志かつ視れる未来の自由度が高い上に確定的なのか不確定なのかハッキリしてないからだし - 49二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:44:11
未来とか何でも見えるけど変えられない占い師が自分の死の予言をした→それより早くその占い師が死にました→物語が…加速してる!?って流れは面白かったな
今まで全部当ててた人が唯一外したしワクワク感があった - 50二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:49:35
何手先も読むデータキャラとかもそうだが、未来を予知した結果どうあっても負けるから戦闘開始と同時に参ったするようなキャラはまだ見たことないな。
絶対当たる未来予知の弱点だな。「戦ったら自分が負ける未来」もどうやっても覆せない。いや参ったしても、ジョジョ6部の一巡した世界の運命みたいにどうあっても戦う事になるから諦めて戦うことにするのかな。 - 51二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:55:20
- 52二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:59:45
- 53二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:02:13
- 54二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:23:04
空の境界だと未来視を主題に置いてるだけあっていくつか出てきて面白かった
周囲の状況を演算した結果として確実性の高い未来を予測する未来視と、起き得る可能性を望む一つに絞って未来を固定する未来視
前者は行動の結果変えられる予測系、
後者の方が変えられない測定系。測定の方が確実性は高いんだけど「固定化したら未来は形を得てしまう」理論で測定した未来ごと能力を破壊されてしまった
あとは測定系は「望む未来」と「そこへの行き方」が提示されるから未来視の奴隷みたいな感覚になる、とかで未来視の種類で扱いが違って興味深い
……物語の最後で「理屈なく過去現在未来を観れる」本物の異能者が出てくるのも深みがある - 55二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:31:31
- 56二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:36:45
異能による未来予知と思わせて膨大な情報からの演算による未来予測タイプの強キャラ感好き
- 57二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:07:30
- 58二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:20:19
GBの不動みたいにメインは自身の腕力で能力はあくまでサポートくらいがちょうどいいかもね
たった3秒先が見えるだけなのに強敵だったし - 59二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:25:11
- 60二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:26:01
- 61二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:30:50
- 62二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:31:51
- 63二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:40:02
予知対策でよくある範囲攻撃とか避けられない速さで攻撃とかも防げるのずるい
- 64二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:59:22
動かせない未来でもジョジョ三部のボインゴみたいに切り取った未来しか見えないならどうとでも扱いようがある気がする
- 65二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:20:42
コイツは相手を絶にする系の能力食らったら永久に予言の中に入っちゃうのかな
- 66二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:36:57
ドラえもんであったな
それぞれを選んだ場合の未来を映してくれる道具で休日の過ごし方を最後まで見て
最善の休日過ごそうとしたら見てる間に休日が終わってたオチ - 67二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 18:52:16
ブラックキャットのスヴェン
あの世界観では本人の火力が低いから許されてるところはある - 68二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:11:30
- 69二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:13:19
見られる事でフラグ立つ能力を未来視で発動させちゃったみたいなのあったな
- 70二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:22:40
- 71二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:31:31
作中の描写を見るとキンクリの最中はその先の未来は見れないみたいだな。
012345と時間が流れてるとして、0の時点でエピタフによる未来視を開始。4で自分がやられる未来が見える。1の時点でキンクリ発動。本来は12345と時間が流れてるけど234の時間を飛ばす事で、ディアボロ以外には時間が15と流れてるように感じる。気が付いたら階段を上ってたりチョコをいつの間にか頬張ってるのは234で行なわれた動作だから。ディアボロだけは234の時間を体感出来て、その時間の中で周囲の物体や人間がどんな風に動くのか分かるから背後など有利な攻撃位置に回り込むことが出来る。そうして無敵だが自分も攻撃出来ないキンクリが解除されたと同時に攻撃。大体こんな感じ。
ヴェネツィアでブチャラティが柱をジッパーで閉じる動作で逃げられたり、ローマでブチャラティがレクイエムを完全に破壊しようとするのが分からなかった事からも、予知した未来の更に先の未来は分からないらしい。
- 72二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:49:24
- 73二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:12:42
- 74二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:17:48
ヒーロー側のキャラが持ってると結局少人数で対応することになるのが普通だし
大組織と予知の組み合わせだと予知能力者の意に反して利己的な運用になりがちだからなあ
確かに、ヒーロー側の人間が予知能力持っててそれを基準に大組織がちゃんと動くのは、予知能力以上にレアかもしれん
- 75二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:50:49
- 76二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:51:44
この未来視がいなかったら敵のエースにほぼ全員暗殺されてたし
- 77二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:54:51
ジャングルの王者ターちゃんのアペデマスとか私立彩陵高校超能力部のナツキシノブとか
数秒先くらいならバトル描写として活躍できるけど運命が見えている決まっているレベルは作劇上あかんわ - 78二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:57:54
- 79二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:00:18
- 80二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:00:31
- 81二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:16:10
- 82二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:17:41
モナドの予知は高精度演算だから書き換え合戦に説得力があるのがいいよね
- 83二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:33:44
- 84二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:46:32
- 85二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 22:19:17
- 86二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 22:44:56
変なことになった未来視能力だと、黒白のアヴェスターに登場するムンサラートの魂の裁定者(ウシュターン・ヤシュト)
意味はイランの言葉で(魂、それを賛美することで崇拝となる)
対象を限定した未来視で「敵の行動の起こりを読んで回避や先手を打って仕留める」ための戦闘特化の能力
ただし対価に「全盲や健忘症となる」と手痛いデメリットがある、つまりボケジジイ化する
なんだけどコイツ自身が「先んじて動けば敵無しじゃん」と傲慢で運命を決める死神を気取る奴だから気にしなかった
そんなんだから剥奪能力を持つワルフラーンに奪われたのだが、奪い改良した結果「都合の良い未来を引き寄せ固定する」という因果強制能力に化けた
どうもムンサラートは過去を振り返らないがために未来視が限定的だったらしく、
反面ワルフラーンは「未来とは過去の積み重ねなのだから無視なんて出来ないし、より深く原因や過去の時代を掘り下げ知ればより良い結果や未来に繋がる」という因果を重視した考え方の違いが出た
これによってマグサリオンの第六感能力を無効化したり、未来を固定させてズタボロの結果を強制した - 87二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 22:47:27
- 88二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 22:50:08
- 89二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 23:12:02
遥か昔の非戦闘員が持ってたパターンが好きだな
デルトラ・クエストの夢見のオパールとか
オパールの出身地平原族、無関係なジャリス族、オパールの子孫それぞれで語り継いでたところにロマンを感じる
ジャリス族がアディンが鉄と火の男だと察するシーン、アディンがテナ・バードソングを聞いて驚愕するシーン、それをみてドヤ顔するジャリス族…ってところに過去現在未来が詰まってて良い - 90二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 04:53:44
あらかじめ結果がわかると覚悟が決まって幸福になれるから
全人類に強制的に変えられない結果を見せる能力を付与するね! - 91二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 06:53:16
そして組織が迅さんが暗躍してたり、これが未来のために大事だといったら深く聞かないで意見聞くのも本当にでかい
- 92二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 06:56:27
- 93二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 11:23:31
- 94二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 11:43:11
未来視を戦闘ではなく戦術レベルで使うと言えばガンダムWのゼロシステムによるモビルドール軍団の指揮があるな。
戦局の未来を予測し自爆や特攻も含め最短確実の勝利への道筋を提示強制するシステムと、やられても資源があればいくらでも替えが利く無人機の組み合わせは凶悪だ。 - 95二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 12:03:34
- 96二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 12:11:48
- 97二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 12:20:40
オバホ戦の説明見るにマジでサーが強制力出してる系っぽい
短期未来予知で攻撃回避してすら強制的に当たる流れにされるみたいなんだもの
それでいてエネルギー集めりゃ突破出来るってのはやっぱり心操の洗脳みたいなことやっててそれを力尽くで突破出来れば破れるというのが真相だろう
- 98二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 15:10:12
- 99二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 15:19:17
フリーレンとかいう敵味方にそれぞれ未来視いたせいで八百長発生してた世界
- 100二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 15:20:29
ポンコツ装備時の本人の攻防力と味方が滅茶苦茶強いから予知が活用されたのはなかったら詰んでたノウム戦くらいで予知能力はストーリー進めるための舞台装置だよね
- 101二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 17:46:13
- 102二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 18:52:20
Re:ゼロから始める異世界生活の死に戻りレベルだとそもそも戦わない、戦場にいかない、って手が取れるからな。目的が情報なら特に。
- 103二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 19:05:45
- 104二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 05:25:35
安全確認してから解除とは何の話?と思ったけど、「何秒後までキンクリ発動するか」を「発動中のキンクリを解除するまでの時間」と誤解したのね?「今から何秒後までキンクリ発動する」の意味で使ってるので安心してくれ
つまり安全確認してから解除ではなく、安全な時間まで飛ばすんだ。言ってることはおたくと変わらん
エピタフについては、ドッピオの説明という一手間があるからボスには正確な時間把握できないだけでは?
ボスが使ったとき、何秒後から何秒後までに攻撃受けてるか分かってないと、飛ばすべき時間も分からなくなると思うんだが。まさか「何秒後のことか分からんけど、こんくらい時間飛ばせばいけるやろ!」とかで時間決めてると?
- 105二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 06:14:12
「変えられる未来」か「変えられない未来」かで同じ未来視能力でも全く違うよね
例)3日後に自分はトラックにはねられて死ぬ
変えられる未来の場合:しばらく家に引きこもることで死なない!
変えられない未来の場合:3日後に死ぬことが確定してるのだからそれまでは絶対に死なない。どんな危険な行動だってできる - 106二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 12:17:03
本題からちょっとズレるが未来視の見聞色の理屈ってあくまで読者の考察で作中では確定したわけではないんだっけ?
- 107二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 12:23:00
未来予知を犬に持たせてその未来予知を言語化するための読心を子供に持たせることで両方を強くなりすぎないようにコントロールしたスパイファミリーは上手いと思う
あと小さい子供とデカい犬のビジュアルを自然に使えるのもいい - 108二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:30:23
フリーレンの南の勇者と全知のシェラハトの予知合戦の落としどころは完璧だったと思う
- 109二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:39:02
- 110二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:11:33
1作目以降はおひいさまのサポートに回ってるから能力自体は結構使ってるけど具体的な描写は減ってるしどちらかと言ったら不死身使った囮件肉壁の方が重要だから
- 111二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:46:36
- 112二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:50:45
未来視すら力付くで突破できる速さと硬さあるから終盤までリバイブ一本で通用したの説得力あるわ
- 113二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:30:19
文豪ストレイドッグスにいたな。予言能力と見せ掛けて自室で考え事をする時だけ時間を数千倍に加速する能力で起こりうる事態を全部普通にデータを調べて計算して予測を書いてたやつ
そりゃ予言書も長くなるよ
- 114二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:32:57
- 115二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:57:10
迅さんはどうあっても完全無欠に犠牲ゼロオールグリーンな未来にできるとかそういうわけでもないから
ある程度誰かが犠牲になるのがわかってそれを覆せない上で未来を見続けるのは人間を数字として捉えるような視座に立ってないとメンタルゴリゴリゴリゴリやられるんだろうなあ - 116二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:38:04
異能バトルは日常系の中で の他人に未来視させる能力他人の不幸は罪の味イノセントオンルッカー
的中率0パーセントでないことだけが確定した不確定な未来を見せて右往左往させて楽しむ能力
一応会話する未来を見せてテレパシーにも使える - 117二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 05:57:39
あとは相手の動きが速すぎて未来視しても残像しか見えないなんてのもあったか
- 118二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:46:12
文ストとか探偵撲滅の前日譚とかだと、毒や罠が発動から致命的な状況になるまでにタイムラグを設けて攻略してたな
- 119二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:47:52
サカモトでも出たけど投獄理由ひっでってなった