正直、ユニヴァース鯖がイベントじゃなくて本編軸に入ってくるとさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:47:57

    今まではトンチキギャグ時空だからしゃーないって感じだったのが、本筋に絡んでくるなら、規模感違いすぎるせいで今までの戦いがおままごとというか茶番っぽくならない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:49:15

    そう思ってたが意外とそうでも無さそうだ

    ユニヴァースでもキアラやORTはやべーやつ扱いっぽいし

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:49:18

    規模はまあ思わなくもないけど戦闘になったらほぼ通常時空とおんなじぐらいのバランスになるしまあええかなぁ…て

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:49:43

    えっちゃんBBドバイにめっちゃ簡単にやられたし…

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:50:56

    テクスチャの違いとかでユニバース勢も基本そこまで無法でいられないんじゃないかと思ってる

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:51:11

    ユニヴァースの無茶苦茶ぶりは蒼輝銀河だからこそでシエルのマテによると原始宇宙に来れば相応にスケールダウンするみたい

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:52:47

    でも枠組み的にはイマジナリーやツングースカって感じよりぐだぐだ明治維新みたいな感じじゃない?

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:52:48

    これでシエルとえっちゃんがBBドバイ相手に無双でもするならまだしも別にそんなことないし
    2人ともこのあと見せ場はあるだろうけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:52:51

    全力出せるのは相応のテクスチャ限定っていういつもの型月だ

    あんま気にすることは無さそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:53:33

    まほよイベントシナリオで青子出た時にfgoの戦いが茶番になったって言ってる人あったの思い出した

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:53:36

    結局テクスチャ案件だしセーフぽい

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:53:59

    >>7

    インタールード入りするし…

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:54:22

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:55:20

    これだからな
    こっちの宇宙じゃユニヴァース鯖も普通の鯖とそう変わらんのだろうさ

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:56:11

    結局ユニヴァースも一つのテクスチャ世界観ってことでいいんかね
    神話系テクスチャだと気軽に世界を滅ぼしたり再生したりするレベルの連中いるけどそれと扱いとしては同じ感じで

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:56:14

    要するに生前はもっと強かったですよ〜と似たようなもんだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:57:27

    スパロボみたいなもんってことでおk?

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:57:30

    結局最強議論からスペイシュXXは脱落してORTカオス時々キアラの3強時代に戻るのか

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:58:46

    テクスチャ設定があるからどこでも超強いORT君の格が上がるんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:59:15

    なら奏章でシエル先輩はスターシエル状態にならない(なれない)って認識で良いのかな?

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:59:51

    ユニヴァーステクスチャの布が地球じゃなくてある並行世界の未来の銀河単位で敷かれているって事?

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:00:19

    ていうかまあ規模こそデカイけど戦いの主題がそこじゃないからそこまで気にならんな

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:00:30

    >>20

    なれるとは思うよ、あれも光体らしいし


    ユニヴァース相当のぶっ壊れスペックでは無いだろうってだけで

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:00:30

    やっぱテクスチャ無視できるのが強いってことかね

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:00:42

    >>21

    たぶんそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:01:11

    >>21

    まずテクスチャかどうかが不明だけどテクスチャだったとしても地球に敷いた布の上で並行世界の未来の銀河って世界観が広げられてる可能性もある

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:01:26

    >>20

    当然規模は下がるだろうけどライトフレーム化は原子宇宙でもありえる現象だからなることはできるんじゃないか?

    月姫シエルも根性と幸運次第で到達できると思っている

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:01:47

    >>23

    光体な時点でスケールアウトしてもぶっ壊れな気がするけどどう調整するんだろうな

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:01:57

    「ユニヴァーステクスチャ」が宇宙全体で敷かれたifの並行世界ってことなんだろうか

    そうなるに至った経緯がますます気になるね

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:02:38

    地球の外から喧嘩しにきた奴は基本地球由来の物語(テクスチャ)より強い
    設定としてはすっきりした感じ

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:03:12

    >>28

    個人的な予想だがアーキタイプアースと光体バトルするのに使うんだと思う


    それ以降は弱体化なり退場なりするのかも

    光体は1回きりとかで

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:03:13

    >>28

    シエルの光体の詳細が出てないからまだ何とも言えないでしょ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:03:52

    神話で天空の話が出てくるんだから宇宙もテクスチャの範疇ですよって言われると納得

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:04:48

    >>28

    まあ実際は知らんが

    アース戦で使うならあそこ千年城よろしくアースのテクスチャ貼られてるだろうしおんなじぐらいの怪獣バトルするんじゃねえの

    月姫本編でもアルクが暴れる時は周り補強されてたしアルクの力で

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:05:57

    そんな…それじゃあスペースイシュタルのあの強さは自分の家だから好き放題できるというアレですか

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:06:05

    旧作はやったけどリメイクやってないからいまいちピンと来てないんだけど
    光体ってどういう設定なんです?

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:07:52

    今回このノリが完全に終わったという認識なんだけど違う?
    なんでドバイに瞬殺されてるの?ってなるし

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:08:51

    光体は魔力でできた物理無効の精神体だっけ
    光体化でアルクが巨大化してたけど小さいままの方が優れているらしい

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:09:40

    >>35

    たぶん…

    別テクスチャに行ってもある程度強さ据え置きだろうけどそういう設定が書かれてる地元テクスチャ出身者が最強になる設定だと思う

    ユニヴァーステクスチャならユニヴァースのキャラが最強だしギリシャテクスチャならギリシャのキャラが最強みたいな?

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:09:49

    >>36

    アルクの場合だけど

    あいつ基本相手より一段階上の力しか出さないようにセーブされてるけどその枷がぶっ壊れてインフレーションした結果なった形態

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:09:57

    そのテクスチャ剥がせるクククさんヤバくね?

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:10:40

    >>41

    やべーよ

    テクスチャの垣根破壊して地球燃やし尽くせる化け物だぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:10:40

    >>41

    スルトはあいつ素のスペックが物足りないだけで宝具に関しては普通にインフレに追いついてるバケモンだから……

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:11:04

    >>41

    アルクもそういやできたなテクスチャ没収

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:11:20

    そもそもサバフェスでも確かに強くはあったがあくまで常識内で強い鯖ぐらいの扱いだしなXX イマスクでもあっさり洗脳されて倒されてるし

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:12:26

    >>39

    つまりテクスチャ内での強さを誇るのはこういう感覚か

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:12:44

    こっちにいる時のユニヴァース鯖はまあトップサーヴァントくらいの強さなのかね

    いやまあユニヴァース鯖の中でもピンキリではあるだろうけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:12:59

    えっちゃんが序盤で普通に負けたんでもう言い訳は無理

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:13:13

    どっちかというと対粛清防御も貫通するムーンセルビームの方がやばいよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:14:00

    >>49

    貫通ってのは語弊があるような気もするけどな


    防御を貫くんじゃなくて当たったらアウトな感じだから

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:14:46

    今回1番やばいのムーンセルってわかっただろう
    あんな破壊兵器あってもセファールはアルトリア筆頭にサーヴァント達に頼るしか道がないのか

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:15:45

    >>51

    そもそもあれ観測光であって破壊兵器ではないし


    そもそもムーンセルがあんな形で直接攻撃してきたこと自体初だからな……まだ謎が多い

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:17:06

    ムーンセルさんが今回出したの人理上書きビームだから人理外の存在には効果なさげだし…

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:17:43

    ムーンセルのあれは超すごい火力のビームとかではなくて、あくまで観測結果をいじることで消すみたいな感じだから

    そっち方面に耐性があるやつには効かなかったりするんじゃない?

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:17:48

    スレ主はプレイしてないのは良いけど実際やったらこれはもう間違ってるの分かるからやれるならやって見たら良い

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:19:03

    そもそも一部時点でもヒロインxは魔神柱と戦ってるけどゲーティアからしたら他の鯖と同じで眼中にない扱いだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:20:58

    英霊の座に時間軸はないけど人類絶滅後も接続し続けられるのかは気になった
    シンでは誰も祈らないから接続できないってあったし今回も観測装置のムーンセルが保証してるからムーンセルが否定=終了のプロセスなのかなって思った

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:21:26

    各地の神話のインフレ描写とかも含めて「最強という設定のある世界観なら最強だけど他でもそうとは限らない」「世界観を書き換えれるやつは例外的に別格」にして不毛な強さ議論を打ちきるための設定がテクスチャでいいのだろうか

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:21:54

    今回未来の話なら2500年辺りの未来の英雄とかも紹介されたりしないのかな?

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:22:30

    現代は英雄が出来にくい土壌って設定だから難しいんじゃないか

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:22:41

    テクスチャに依存しない(環境に依存しない)スペック高い連中が最強な感じか
    そしてその筆頭なのがORT

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:23:41

    なんというかここ最近で寧ろORTはバトルの演出的な意味でも型月にとって最上位に属しているんだろうなと再確認したわ
    プレッシャー大丈夫か2部ラスボス

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:23:52

    原作者直々にユニヴァースが別格みたいな話ではないと明言するシナリオ出てきて良かった

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:24:49

    地球から観測可能な宇宙は地球のテクスチャ内に含まれるっぽいし、宇宙に進出して宇宙の観測を無茶苦茶頑張ってテクスチャ広げまくった異世界なのかもね

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:25:54

    だいたいインド神話みたいな感じよね
    あそこもスケールおかしいけどサーヴァント化したら常識の範疇だし

    生前→鯖のスケールダウンが
    ユニヴァース時空の連中だと蒼輝銀河→原始宇宙でスケールダウンする感じだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:25:58

    テクスチャという視点で見た場合シエル先輩の原理血戒はどういう扱いになるんだろうな
    取り込んでるこれ自体が世界そのものまであるけど

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:26:05

    >>61

    ここを水晶渓谷とする!

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:26:50

    >>62

    前座よりラスボスの方が強さ的にショボイのはらっきょから続く型月の伝統だから平気平気

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:26:53

    >>67

    やっぱズルいってこいつ!

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:27:16

    テクスチャ設定は必然的に宇宙から来たやつが最強になるからオリキャラ最強になるけど神話・物語ごとの優劣を絶対に決めないって点で非常に優れてる
    開き直って型月出身が最強ってした方が変な角が立たない

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:27:38

    ただシエルに関しては存在が光体(世界卵)らしいからマジでヤバいとは思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:27:49

    >>67

    自前でテクスチャひけるのって強キャラの前提条件な気がしてきた

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:27:51

    >>62

    最上位というか散々「最強」だとか「最大の存在」って言われてるからな

    なぜか認めたがらない人が居るだけで

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:28:19

    >>71

    いうてサーヴァントになった以上は霊基で出力されてるんじゃ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:28:26

    アルクェイドもテクスチャー没収の権限あるから神霊はそもそも戦いにならない可能性もあるんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:28:35

    >>53

    普通にムーンセルのあれは人理上書きとかじゃなくて事象の上書きによる確定だからそれは違うとは思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:29:01

    >>71

    そのヤバさはユニヴァース要素というより原理血戒及びギフト=クラリオンのヤバさっぽいからなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:29:05

    >>69

    「死とか概念防御とかテクスチャとか田舎のルール押し付けないでもらっていいですか?

    こっちはこっちで勝手にやるんで」

    みたいな感じなんだろうなあ

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:29:32

    >>74

    いやスターシエルに感じでは躯体が霊基でもエーテルでもないらしい。本人が演出で言ってるしマテリアルにも書いてあるからな

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:30:08

    >>77

    月姫勢の皆さん!ギフト=クラリオンとは一体……!?

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:30:13

    シエルはそもそも武装以外は月姫シエルらしいから...

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:30:14

    >>67

    これ打破したんだよなカーン

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:30:45

    神話ベースで戦ってる神霊が仮にアルクのテクスチャ没収食らったらどうなるんじゃ?
    ブラックホール行きみたいな感じか?

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:30:59

    >>82

    そもそもそれを打破しないと話にならないし

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:31:15

    >>82

    これを打倒したカーンはおかしいしマィヤのペテンが無ければ普通に復活してたORTもやっぱおかしい

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:31:50

    >>70

    いま名前が分かってる1・2 ・3・5の魔法使いも全員オリキャラだから割とその辺の線引きは厳格に決めてる節がある

    ソロモン王とかを魔法使いにしても良さそうだったのに

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:32:05

    観測光は人理云々じゃなくて事象の書き換えだからな

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:32:11

    >>83

    テクスチャーごと没収されるか存在維持できないかじゃない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:32:46

    観測光ならORTも余裕でワンパンな可能性?

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:33:10

    >>79

    霊基でもエーテルでもないってそれどうやって召喚されたんだ…?

    むしろ前提が間違っていてそもそも召喚されてない説?

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:33:11

    >>78

    死に関してはまじで地球だけのローカルルールっぽいのがなんか笑える

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:33:15

    あれスターシエルとORT君おかしいな?

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:34:36

    スターシエルさんは原子レベルで燃やされた後再誕した存在やから...

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:35:55

    本体のスペックもおかしいが1番はやっぱ侵食固有結界だよな
    固有結界が1つのテクスチャみたいなもんなのにそれが侵食するからいるだけで環境がORT専用になる

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:35:58

    >>89

    英霊の座っていう高次元の情報から書き換えるらしいから普通に効果あるとは思うよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:36:03

    >>90

    アルクの方は霊基の身体ってもろーい!って文句言うくらいには規格合わせてるっぽいのに無茶苦茶してるなこの先輩…

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:36:07

    >>89

    セファールすら倒せないし…

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:36:38

    結局テクスチャの中では凄いってだけで本物の宇宙ではそこまででもないって感じだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:36:57

    もしかして必要以上に茶番になると杞憂していた可能性が…
    なんだいつものことか()

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:37:07

    結局ORTがユニヴァース含めた最強なのは動かないよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:37:30

    >>97

    そもそもムーンセル君は本来なら今回みたいに自分からビーム撃って攻撃すること自体ありえないからあんまり比較できないし、こんな攻撃は今までのシリーズでなかったからな

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:38:39

    ムーンセル自体があんな直接的な攻撃したのは確かにはじめてだわな。観測光なんてものも初出だし

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:38:46

    >>98

    いやサーヴァントユニヴァースはちゃんとした宇宙だぞ


    まあホームグラウンドから出たらダウンサイジングされるのはその通りだが

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:39:13

    ぶっちゃけイマスク時点でXXが楊貴妃の洗脳食らってるし

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:39:39

    テクスチャってより自分たちの時空から飛び出したらそこまでの力は出せないって感じじゃない?テクスチャというか時空による互いの問題的な

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:40:23

    テクスチャ云々で1番分かりやすいのはアルジュナオルタだよな
    インド異聞帯だと人類悪より強いけど他だと力は落ちる

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:40:28

    あくまでダウンサイジングだからな
    時空に見合った出力になるって話だろう

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:40:31

    >>89

    もし消せるとして当たる一瞬のうちに観測光を学習して自分で自分の存在確立とかしてパワーアップしてかえってきそうだけど大丈夫か…?

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:40:41

    ムーンセルは現実改変10年くらいかかるって話だったからてっきり即書き換えみたいな能力はないのかと思ってたな

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:40:56

    じゃあテクスチャの宇宙も本物の宇宙だからそれを破壊できる連中より強いORTは宇宙より強いんだな

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:41:22

    >>101

    なんでありえないん?

    攻撃しない理由あったっけ?

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:41:40

    >>91

    失敬な蒼輝銀河でも一応存在してたルールやぞ不要になったから消えたし余波でアンキエレちゃんも活動できなくなってたけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:42:05

    >>108

    こう見たらウルトラマンなら勝てるって嘘だろ

    スペースエレシュキガル達もビビる存在なのに

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:42:05

    >>111

    観測者に徹するからみたいな理由なかったっけ

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:42:40

    >>110

    テクスチャの中だと宇宙は本物の宇宙だけどテクスチャ剥がしたら違うんじゃない?

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:43:15

    >>113

    はいはいウルトラマンより強いウルトラマンより強い


    その話散々したしスレチだからよそでやってくれ

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:43:22

    >>50

    対粛正防御でも状態異常は防げないしムーンセルのあれは即死付与みたいなもんじゃない?

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:43:32

    >>106

    あとポカニキもアステカならカマソッソより強いって言ってたからな

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:43:45

    >>111

    ムーンセルはただの観測機だから自分からどうこうはしない

    事象改変例がないわけではないがそれも聖杯戦争優勝者への権利貸し出しみたいなもんであってムーンセル自身がどうこうしたわけではない

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:44:04

    >>111

    いや普通にムーンセルは観測者っていうか立場に普段徹してるからだよ。自分が直接的な干渉しないよう律してるのは今まだのシリーズからわかるし、そもそもあんなビームは撃ったことなんてないからな。ムーンセル取り込んだはずのキアラですらそんな攻撃はない

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:44:06

    >>114

    でも未明領域に隔離して封印はしたやん

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:45:09

    >>116

    今まで散々見下してきたのが覆されたのが気に入らないからってそんな言い方しても無駄だぞ

    ユニヴァースの新規設定で結論出た

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:45:47

    >>121

    今回のとそれとはでは別物やん。別にムーンセルからあんなビーム出したわけでもないし

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:46:08

    それ以上は両者とも新規スレ立ててやってれ

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:46:24

    >>121

    ありゃムーンセルの所有者を決めるための戦いで明らかに無法して戦い自体をメチャクチャに出来る要因に対するペナルティみたいなもんやし…

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:46:41

    >>124

    すまんな

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:46:50

    封印は良いけど消去は駄目ってことか?
    なんか独自の基準があるんかな

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:46:57

    ムーンセルの隔離はそもそも対象を消すための処理でもなんでもないし...

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:47:01

    >>122

    見下してもないしそもそもORT側の情報更新はしてねえだろ……


    マジで他所でやれ

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:47:10

    書き方的に今回もドBBがムーンセルの機能悪用してるだけっぽい?

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:47:24

    >>103

    それって明言されてたっけ?

    テクスチャには観測可能な範囲の宇宙とかも含まれるから単純にFGO世界より観測できる範囲が広がってその分の宇宙を内包したテクスチャのある世界って可能性もあるくない?

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:47:43

    >>123

    いやあのビームはムーンセルのビームやろ

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:48:00

    >>129

    世界観というかルールの更新はあったからそれはORTにも適用されるのはそうだからな

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:48:24

    >>129

    やめろって言われてるのに続けんじゃねぇよ脳みそミジンコ野郎

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:48:47

    >>132

    今回のビームみたいなのは今までにはないってことよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:49:25

    そもそも封印しただけで対象の情報とかを書き換えたりする訳じゃねえからな
    観測機器でもあるムーンセルがその観測結果を自由に弄れる行動を自発的に起こすってどう考えてもあり得んし

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:50:11

    事象を好き勝手に弄るなんてこと本来のムーンセルなら絶対しないことだからな一応

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:50:36

    CCC本編のムーンキャンサーBBが結果の書き換えは使ってたみたいなんだよな、原始礼装アーチャーが今の我々には結果の書き換えは通じないって言ってた

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:51:08

    >>136

    観測者が観測結果弄るのは改竄に当たるから自分の立場放り出してる事になるし悪用しただけだろうね

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:51:58

    つまり自分の安全の確保と相手を害してはいけないって板挟みの中やったのが未明領域への封印ってこと?
    月の王にレガリア与えたのもアルテラ破壊のためじゃなくもう一度封印するためってこと?

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:54:31

    >>138

    今回のは事象の確定だから受ける時点でダメらしいからなぁ。それにあれは神話礼装ありきだし電脳世界だったからな。物理世界ではそうはいかんというか、物理世界の事象も書き換えて確定できるのがムーンセルだからね

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:54:42

    >>138

    あーBBは使ってたか、てか神話礼装強いな

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:55:22

    書き換えの防御手段あるのか
    じゃあそこまで無敵手段でもないのか

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:55:51

    今回ので普通の世界でも事象書き換え確定はできるらしいから普通にヤバい。金色白面の強さも電脳というか情報世界だからってのもあったし

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:57:51

    邪神とかもテクスチャに依存した強さなんかな あいつらもORT程では無いが厄介なテクスチャ汚染あるけども

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:58:23

    何か異世界では最強だったけどこっちじゃそのエネルギー源がないから弱くなるってエロい

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:59:01

    神話礼装って電脳空間ありきではあるから現実の世界じゃ防衛手段ほぼないに等しいよな...

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:59:20

    >>145

    極論な話原典ありきは全員テクスチャ依存だろう

    関係ないのはオリキャラ(ORT含め)

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 16:59:30

    >>101

    とはいえムーンセルが唯一「敵」として認識してるのがヴェルパー(セファール)だからな

    もし本当に観測光がセファールに対しても有効なら使ってると思うわ

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:00:18

    ムーンセル>>>超えられない壁>>>その他全て

    って事?

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:00:47

    >>149

    敵として認識するからこそ聖杯戦争やってその勝者が代表として戦う感じだからな。本人はコールドスリープに入るみたいやし

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:01:37

    >>143

    ムーンセルの改竄プロセスは

    ムーンセルは未来の完璧なシミュレートができるから望んだ未来に導ける→地球誕生以前からムーンセルは存在するためそのプロセスを過去に遡って始めることで時間軸問わず改竄できる

    だからどうにかしてこの流れを遮断できれば防げる

    どうやってかは知らん

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:01:41

    セファールきた時はムーンセル君コールドスリーブモード入って自分から直接戦おうとはしないからな...

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:02:10

    セファールはムーンセルと同じ文明でそれを奪って使ってるのがヴェルバーだからなあ
    同格以上には無理なんじゃないか

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:02:28

    ユニヴァース勢もテクスチャ無いと全力出せないって考えるとテクスチャ無視してくるORTや存在するだけでテクスチャ崩壊させる邪神勢って本当にやばいんだな

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:03:22

    結局ORTの株が上がるの草

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:03:37

    そもそもムーンセル最強なんて話してないし…
    ありゃ神のごとき演算装置でほぼなんでも可能な究極スパコンなだけで機能としてはどこまで行っても観測目的でしかないからこれが攻撃性発揮するのは基本的に悪用する奴の使い方でしかないってだけや

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:04:16

    まぁようはそっちの時空じゃめちゃ強いんだろうけど、こっちに来たらそうはいかないんだわってことよな

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:04:18

    >>156

    結局法則に縛られてる世界の生命では勝てないんだよね

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:05:02

    >>152

    これよくわからんのよね

    完璧な過去から未来までのシュミレートできる事と現在の事象を改ざんできることは別なのでは?

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:05:17

    テクスチャと時空異なる設定便利すぎやろ

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:05:34

    >>150

    地球は誕生以降並行世界も含めて観測されてるからテクスチャ問わず多分改竄可能

    地球外存在のORTやセファールなら勝負になるんじゃない?

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:06:02

    >>160

    カルデアスみたいなもんやろ

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:06:37

    これ見るとやっぱりXXはインチキだな
    やろうと思えば第2宝具で銀河ごとバラバラにできるし

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:06:48

    >>160

    だから上で挙げられてるのと今回の事象書き換えの原理は違うんだろう。今回のは光そのものを使った事象確定やからな。何億光年もの光を閉じ込めてそれだけで物理法則とか事象を書き換えるって設定はあるし

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:07:20

    >>164

    そっちの時空じゃそうなんだろうな...

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:07:45

    >>160

    EXでの聖杯としての叶え方は過去に遡って改竄し続けることで願った現在・未来まで持っていくって感じ

    地球誕生から手を加え続ける凄まじく脳筋な願望機

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:08:22

    >>166

    そっちの時空からバラバラにしてくるんだぞ

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:08:24

    そう考えるとどの時空にも属してるっぽいシエル先輩のヤバさが上がるな

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:09:26

    >>168

    いやこっちではそんな力は発揮できないので...BBドバイに瞬殺されてるし

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:10:06

    >>167

    いやその「過去から遡った改ざん」ができるのかって話

    過去から完璧なシュミレートはともかくこれ演算機とか関係ない過去干渉前提じゃん?

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:10:24

    >>170

    もしかして中編と後編もう見たの?

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:11:00

    というかユニバースががっつり絡んでくるのはフォーリナー回だと思ってたわ

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:11:42

    >>172

    普通に以前も洗脳されてたしテスラさんからこっちの時空というかテクスチャではそんな力は出さない云々とっくに言われてるからな

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:13:35

    こっちではダウンサイズされてるって出てる時点で時空の違いというかルールはどうしようもできないんだ...

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:13:35

    >>174

    BBドバイの話はどこに!?

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:13:44

    >>174

    >>テスラからこっちの時空では本気を出せないと言われてた

    いつの情報か教えて貰ってもいい?

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:13:47

    >>171

    2部6章のベリルみたいな感じになるんじゃない?

    現在ムーンセルが願いを受け取る→過去ムーンセルが現在ムーンセルの受けた指令をシミュレートする→全部改変的な

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:13:57

    >>176

    前編で普通にやられてなかったっけ?

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:14:35

    >>153

    そりゃ1万4千年前にまともな防御も取れずに今まで観測してきたデータの八割を破壊(回収)されてこのままじゃ崩壊するって所まで追い込まれてるからな

    ムーンセル君にとってはトラウマだろうな

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:14:38

    時空じゃなくてテクスチャだったはず

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:14:43

    >>179

    お前さん俺達と違うゲームやってるのかい?

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:15:20

    >>182

    いや前編で普通にBBドバイに取り込まれてたろ

    そこまで言うか?

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:15:35

    XXだけだとえっちゃんも含めるようになるから認識に齟齬が生まれるゾ
    それはそれとしてくたびれたほうのXXもギャグ補正と邪神相手でもない限り無法な出力はでないことはとっくに描写されてるんだ

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:16:01

    こっちの時空じゃそんな力は出せませんよって話で終わりよ。もし元々の力があるならとっくに解決してるはずだし

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:17:04

    シエル先輩もユニバースの武装はこっちだとダウンサイズされるって明言されてるからな

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:17:53

    >>183

    取り込むって言うか封印?捕獲?

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:19:06

    >>183

    それオルタや…XXじゃない…

    あとXXの最長射程は銀河星雲だ

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:19:48

    そっちの世界だと強いんだろうけどこっちだとテクスチャや時空に合わせてデチューンされますよ!って便利な設定や

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:19:57

    まだユニヴァース最強論信じてる人いるのか

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:20:24

    独自の法則展開してくるORTにはユニヴァースでは星系以上の力震えるイシュタル達でも太刀打ちできない可能性高くて脅威極まりないだろうね

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:20:35

    今回のでユニヴァース最強論はギャグとか抜きに終わったからな...

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:20:48

    えっちゃんがやられてる時点でもう話は済んだよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:21:35

    んじゃORTが最強ってことでおけ?

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:12

    >>194

    はい

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:34

    そりゃエレちゃんがORT相手にビビるはずだわ

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:38

    >>193

    記憶を無くして出力ダウンしてるらしいけどね

    まぁfateは油断だ逆転なんてありふれてるしね

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:40

    >>194

    そうです

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:43

    ユニヴァースがスケールダウンしたせいで最強とかただの過大評価だったのが判明したからね
    結局ORTが最強なのが公式

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 17:22:44

    ユニヴァ鯖が弱体化するならそもそもユニヴァースである必要ある?

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