マーヴィカって現在の七神でどのくらい強いんだろう？

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:11:19]

500年前から復活してて摩耗の影響無いっぽいし現在の七神最強なのかな？
力失ったら死亡フラグビンビンで不穏だけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:12:45]

でも人間だぞ

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:14:13]

火山砕けるじゃんとりあえず

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:14:48]

鍾離とマーヴィカどっちが強いのかで変わってくるね

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:15:13]

というか一番頼もしいわ
次点でナヒーダ

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:16:55]

瞬間出力は鍾離とか影ちゃんに並ぶけど継戦能力とか通常出力とかは劣る印象
トランザム発動したらスペック補えるけど基本的にジンクスの方が強い的な

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:17:08]

指示は的確で人望もあり演説適性もある
文官タイプというわけでもなく普通に強い
現状最優の七神に見える…

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:19:26]

戦闘特化の雷電
昔よりかはかなり弱体化してる鐘離
七神に匹敵する戦力を複数従えられる氷神
ナヒーダフォカ辺りの正面戦闘力ない組
暫定最弱ウェンティ

どこらへんかと言われたらワンチャン今の鐘離には勝てるんじゃないか思うけど雷電はまず無理そう

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:20:22]

>>8

まず無理はないかな

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:20:59]

まあこの人は神様というよりヒーローだわな。
キャプテン・アメリカ的な感じの

神様やってるのは将軍とかナヒーダ

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:22:08]

焔ぱわーが足りてれば相当強いんだろうけど…肝心要の炎パワーが足りてねえからなんとも

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:22:17]

戦闘力と有能さを兼ね備えてる唯一の七神

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:26:36]

欠点が今のところないのいい･･･

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:26:56]

>>12

鍾離先生も有能だし戦闘力高いだろ！

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:27:38]

パーワアップした雷電よりは弱いけど
いまの他の七神よりは強いと思う

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:27:59]

>>8

鍾離ってかなり弱体化してる描写あったっけ？摩耗は精神的な方面だろうし

若陀相手に全盛期の俺でも一人では厳しいとは言ってたけども

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:28:27]

継戦能力の話すると精神世界とはいえ500年戦ってた雷電が強すぎる

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:28:39]

でもこの人元人間の神様だから神様のなかだと戦闘力に優れてるけど流石に純粋な魔神で武神の雷電や鍾離には敵わないと思うわ

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:29:43]

>>18

人間が神を超えるなんて今更

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:30:47]

>>19

神と人じゃめちゃくちゃ差があるぞ

あの召使だって魔神クラスじゃないし

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:31:14]

マーヴィカ流石に過剰評価じゃね？
もう少し描写待ちだわ

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:31:42]

>>18

シュバランケが龍王倒してるから人だからって魔神より劣るとは限らないぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:31:56]

今回のストーリーでもたった数分の戦闘でさえ疲れてるのでその点では魔神には敵わないわな

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:32:42]

火山云々言ってるけどウェンティが風でモンドの地形吹き飛ばしたの無視するな

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:33:51]

そもそも七神最強は氷神は岩神なので・・・

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:34:01]

>>26

ウェンティは自分で最弱って言ってるから…

たぶんナヒーダ、フォカロルスもそれくらいならできるんだろ

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:35:08]

>>16

そもそも鍾離の戦闘描写はまともにないから比較しずらいっていうのが・・・

ジャクダかモブ敵かのほぼ２択だぞ

上下の差が激しすぎる

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:35:53]

>>29

龍王>鍾離>雑魚

ヨシ‼︎

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:35:56]

まあどうせ多分氷神が最強なんだろう

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:36:01]

>>28

フォカは微妙、純水精霊最強はローデシアっぽいし頭が回るのを期待されて後継になったっぽい

ナヒーダというかマハ様はあのクソでか防砂壁作ってるから地形変えるのはデフォルトなんだろう

ウェンティを例に出したのは反例だ

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:36:27]

>>31

氷神は武神と非戦闘神の間のイメージ

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:37:11]

ウェンティに関しては昔より今の方が弱そうだし
まあマハールッカデヴァータも防砂壁作ってるし地形変えるのは皆できるんだろう

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:37:24]

せめて雷神みたいに海域を何年も雷で封鎖できるレベルの力の描写があればな

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:37:34]

まあメタ的に考えたら氷神だろうね
ワンチャン強さ以外ってのもあるけど執行官が戦闘力順だから戦闘能力重視してそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:38:21]

氷神は武神のイメージないわ
部下がクソ強だからこそカリスマだったり暗躍面とか頭脳面が優れてるイメージ

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:39:03]

見てろよ、ナタの大霊と一つになって最強になったマーヴィカが「これが真の業火、ナタの太陽だ‼︎」って言ってハイパーモードになるから

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:39:15]

>>33

わかる、本気でやりあったら道化とか隊長のが強いけど天理を一緒に倒そう！的な感じで付き従ってるもんやと思ってる

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:39:23]

>>37

戦闘力も最強なんだろう

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:39:39]

>>38

それはそれでみたい

それなら最強でも構わないけど

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:40:16]

マーヴィカの復活させようとしてるやつがマーヴィカより強そう

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:41:51]

最強かは置いといてあれだけ戦闘力バケモンが集まってるし氷神もクソ強だろうけどね

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:41:59]

>>16

人間が不甲斐なければオセル相手に神の心使ってボコってたって言ってるから、神の心手放した今は地形変化槍は降らせられない、くらいかなあ

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:42:53]

>>46

神の心確保してたのは契約の条件が達成するの待ってたからじゃないの？

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:43:28]

影の場合は将軍という永遠に摩耗しない器があるからな

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:43:36]

>>42

召使ボイスで隊長は手に入れた力によって相応の責任みたいな話があるし

ナタのパワー結集マーヴィカVS邪眼+マーヴィカの言ってた謎パワー完全解放隊長の頂上決戦とか今後ありそう

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:44:17]

>>37

頭脳寄りなのは同意だけど曲がりなりにもカーンルイアお仕置き祭りを生き延びてるので戦闘力そこまで捨てたもんじゃないと思ってる

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:44:31]

鍾離に関しては比較対象の若陀がめちゃくちゃ強いんだよ
あいつ推定岩の龍王だし

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:46:01]

勝手に弱いことにされる氷の女皇に悲しき現在･･･

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:46:04]

>>46

璃民の神に戻ると神の心が必要だし契約が破棄されるから契約が達成されるまで自分で持ってたんだろう

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:46:20]

>>52

勝手に最強にされるのもアレだがな

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:47:41]

現状の描写での比べだからな
未知の氷神はまだどっちらでもないと思う

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:48:10]

まあ氷神も普通に強いと思うよ
あんな曲者揃いの執行官に慕われてる時点でどれだけカリスマ性あっても弱かったらお話にならんやろ
ナヒーダとかそれで博士に詰められてたし

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:49:01]

博士は過去が過去だから知恵の神舐めてたし
事実人間に幽閉されてたし

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:49:47]

というか龍王>魔神もなんも決まってない定期

ぶっちゃけヌヴィって素体に元々あった外付けの神座渡したからし神クラスなだけで龍は神より強くないパターンも普通にあるんよね

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:51:27]

>>57

あの全てを見下してるって言われてた博士だからそもそも氷神にちゃんと忠誠心あるのかも謎

一応尊き女皇陛下とは言ってたけど怪しさが・・・

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:52:23]

>>58

それこそ無いだろ

呑星の鯨とかヌヴィ以外じゃ対処不可能な現状最強のラスボスだし

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:52:42]

>>56

普通に強い+クソ強い隊長とか道化や少女辺りが睨み効かせてるから博士とかあの辺のクズ寄りの連中が氷神相手にあんま好き勝手出来ないんだと思う

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:53:41]

>>59

ぶっちゃけ博士はアナ雪みたく氷像になっても驚かんぞ

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:53:46]

鯨がアレなのは胎海の水もぐもぐしてたからなのもある
胎海の力を引き剥がさないとダメだからね

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:54:02]

七神が龍王より強いは流石に･･･
絶対無いとも言い切れない程度ではあるけど元々の力の大元より強いってええ･･･だし
ヌヴィが戦闘出来ないタイプならまだしも

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:55:46]

マーヴィカ強いのは間違いないんだろうけど魔神戦争生き残れるのかと考えると生き残ってる初代のが強そう…とは思う

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:56:03]

>>60

ヌヴィ以外で対処できないだと？

他の国の神が対処できないのはフォンテーヌって土地柄が関係してるからとかの部分が大きいのにそれ以外のエビデンスは？

その辺の設定ミホヨが格付けしてくれない限り言うだけ荒れネタだと思うが…

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:56:13]

神座や神の心って龍王由来の力も入ってなかったっけ

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:56:19]

ヌヴィが七神より弱かったら拍子抜け過ぎる

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:56:23]

天理（パネース）>龍王は確定だけど、七神とどっちが強いかは本人のスタイルにもよるだろうからなあ

少なくとも火に関しては殺してるから初代のが強いけど、復讐の大戦後だからシウコアトル側も摩耗してたっぽいのがね

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:56:36]

マーヴィカ初代も含めて史上最強の炎神って言われてなかった?

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:58:11]

>>64

シュバランケ人間だけど龍王殺ってるぞ

龍王が弱体化してたりの理由はあるっぽいけど

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:58:45]

>>65

初代＝マーヴィカじゃねえの

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:59:07]

>>61

自分の記憶違いだったら申し訳ないんだけど博士って結構女皇陛下慕ってなかった？

ハイパシアを守るティナリを始末する時間を惜しんで「陛下からの呼び出し？急いで帰らなくては！」してた気がするしその後のディシアとの追跡パートでも「走ったな...」みたいに言われてたしあの博士のダッシュって想像できないんやけど

それとも七神に対する歪んだ好奇心でもあるんやろうか

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:59:21]

>>68

別に拍子抜けでは無くないか？

てかぶっちぎりで強いのはゲームの性能であって個人としてどこまで強いかは不明だぞあいつ

[75 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:59:25]

>>70

こんな強い炎神見たことないとか言われてたな

でもシュバランケが一番強いと思う、マーヴィカ復活させようとしてるのこいつかもだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:59:46]

>>70

あくまで一般人目線からの意見じゃなかった？

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/01(日) 23:59:58]

初代炎神は強くはないけどルール作った神って言ってた気がするが

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:00:19]

>>72

初代はシュバランケ

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:00:36]

>>73

社交辞令的なアレではないの……？

どちらかというとねっとりした言い方だったしそのままの意味ではなく「お前らよかったな」みたいな

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:00:43]

まあ実際公式で戦わせたら鍾離、雷電、マーヴィカは互角に描かれるだろうけどな･･･
そこらの順位を公式で決めることは無さそう
やるとしてもヌヴィが上だよってことくらい

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:01:04]

>>77

強くないは言ってないよ

ナタのルール作った神でマーヴィカは尊敬してる

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:01:50]

博士はファトゥス二位にいる以上女皇の命は無視できないから尊敬とかそういうのは知らない

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:02:12]

>>78

そういやそうだわ、魔神戦争時の炎神がマーヴィカで、最終的にナタ救うために転生したん…って認識で合ってる？

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:02:16]

>>74

鯨に勝てたのほぼヌヴィのおかげなの知らんのか･･･

まさか胎海の水引っ剥がすサポートしてただけとか言っちゃうタイプ？

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:02:54]

>>83

違うよ

500年前の神がマーヴィカ

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:03:29]

>>83

魔神戦争時はシュバランケに決まってるじゃん初代なんだし

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:04:06]

炎神のスレで一生ヌヴィの話してるやつなんなん😂

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:04:48]

もしかして皆意外とストーリー読んでない？

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:04:54]

>>81

偉大な力はなかったって言ってなかったか？

うろ覚えだが

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:05:53]

炎龍ぶっ飛ばしたやつが偉大な力なかったら面白すぎるやろ

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:05:53]

最強かは置いといて最優ではありそう
今のところポンコツなとこ一切ないし頼もしすぎる

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:07:14]

ストーリーでの頼もしいさなら一番だよ

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:09:12]

鍾離先生とマーヴィカが戦闘力と有能さを両立させてる

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:10:02]

っぱ未知数の氷神は当然わからんしナタ魔神任務もまだまだ開幕したばかりだし吟遊野郎や先生は底を見せてくれんし現状はなんともやな

[95 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:10:50]

シュヴァランケ間違いなくクソ強いのは間違いないんだろうけど
そもそも「初代炎神が炎龍を倒した(殺した)」がミスリードな気もしてきた

ナタ自体が人と竜が共に生きる国な訳だし、妄想だけど案外
「ナタに暮らす皆に余計な害が及ばない様に人が炎龍を討った事にしとこうぜ」みたいなやり取りが炎龍と初代炎神の間であったとかさ

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:11:13]

シュバランケ胡散臭えよ
神座を弄くって炎神の選定ルールに干渉してるのもやばいし炎龍倒してるのもやばい
炎神位に引き継がれてる知識の中に外の知識っぽいの混ざってるけど出元として疑わしいのもシュバランケ

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:12:18]

ヌヴィの短冊に始炎の殉葬者って書いてあるのかっこよすぎるぜシュバランケ
龍王について何か知ってる臭い

[98 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:14:23]

>>90

つべで上がってるの確認したけど大きな力は持ち合わせていなかったが神座を利用してルール作ったって明確に言っていたんだが

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:14:58]

氷神の描写っててPVでオーロラ出して雪降らせただけで北国でそれやってもあんま凄く見えないのはある
ただまあクリーグや召使が何回も触れているようにあれが氷神を象徴する権能で
氷元素の神だからではなく本質的に他の魔神が持ちえないような力なんだろう
ってかもろに修復前の寒天の釘では…と思う

[100 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:15:08]

>>97

現時点の世界任務でそれなりに示唆されてるから…

[101 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:15:15]

まじ？大きな力持ってなかったのに炎龍倒したの意味わからんくて草

[102 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:17:12]

>>101

名刺のテキストとかも諸々踏まえて龍王はわざと倒されたんじゃないか？とも考えられるからまだ結論は早い

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:35:44]

>>95

例年の夏イベ伏線理論で行くと「シムランカの皆と本当は仲良くしたかったドゥリン」の構図がある意味炎龍とシュバランケ(ナタの人々)の構図に近い物がある気がしてきた。

案外炎龍自体がヌッさんみたいなクール系じゃなくて頼れる兄貴分みたいな性格してて

テイワットに後から来た人間達に対しても「かまへんかまへん」の精神で仲良くやってたけど

天理の介入とか今後の事考えたら元素龍がそのまま生きてるとマズいってんでダチ公だったシュバと組んで

国ぐるみの「泣いた赤鬼」やった結果

「炎龍の力を譲渡された初代炎神」が「炎龍を倒した初代炎神」に意図的に改竄されたとかそういうイメージ。

[104 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:40:17]

間違った事を自信満々に言われたせいでストーリー読んでまだ1日経ってないはずなのに俺の記憶がおかしいのかと思ったわ
カチーナ見習って自分に自信持たないとな

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:40:56]

シュバランケは人間辞めた匂わせがあるから
大きな力を持たない人間→神になって力を得る→龍を倒すの流れの可能性もあるのかな？
順番どこかで明言されてたらすまん

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:42:32]

龍が神より強くても国が神の味方だから普通に神が勝って不自然ではないじゃない

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:45:46]

そういや最近サブ垢で最初からやり直してるんだけど
ウェンティってストーリー開始時点でなんか深い傷負ってるっぽいんだな
めちゃくちゃ読み飛ばしてたわ

なんか大樹の側で風浴びると痛みが癒されるからよく来るんだとか言っててなんか伏線臭いなと思ったわ

[108 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:53:53]

ちびの任務で行った遺跡の壁画がシュバランケと龍王のことだったらソロで討伐したわけじゃないんだよな
まだよくわかってないけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:57:27]

>>108

シュバランケがワシャクラフンと協力して討伐してるし、どうもこの過程で龍の心臓から蘇ってるっぽいビジョンだよね

しかも一回二人とも撃墜されたっぽい

[110 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 00:57:41]

>>80

ヌヴィが上だよ(笑)

[111 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 01:06:14]

炎龍vsシュバランケの壁画とテキスト

さらに目に映ったのは、都市が破滅する光景だった。建物が崩れ、灰色の巨石が空中で押し潰されて粉塵と化した。瞳孔を貫かれた巨龍と、小さな人間が高所から落ちる。世界中に響き渡る哀しい歌は、数多の龍の悲鳴だ。そして見た——全身を炎に包まれた男が、死んだ龍の心臓の中で再び立ち上がる姿を。

[112 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 01:18:27]

>>97

初代炎神がシュバランケってことは、始炎は炎龍のことを指してるのか？

[113 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 07:55:11]

>>111

シウコアトルさん壁画の時点でビジュがカッコよ過ぎるからそのまんま反魂して週ボス化してくれ

[114 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 11:51:52]

ウェンティも魔女会追い払ってるしそこまで弱くはないんじゃないかなぁ

[115 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 12:01:38]

>>114

あれ詩で追い払ったんじゃなかったっけ？

力じゃなかった気がする

[116 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 12:05:45]

>>114

和平に持ち込んだだけで追い払ってない定期

あの倫理観ヤバめの魔女会説き伏せた方が追い払うよりすごいとは思うが

[117 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 12:28:26]

>>116

ヤバめなのはレインドットとアリスぐらいで他は割とまともだから……(まだ名前も所業も出てないメンバーは知らない)

[118 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 13:26:50]

>>80

普通にヌヴィレットと魔神の強さも互角に描かれるだろ

なぜヌヴィだけ上と描写すると思ったのか謎だわ

[119 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 13:30:18]

>>64

別に七神の力の源は龍王じゃないぞ

[120 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 13:38:35]

>>107

実際なんで山切断&投げ飛ばしから弱体化してんだろうな

カーンルイアでお仕置きされたかドゥリンが強すぎたのか

[121 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 13:41:44]

確定してるのはかつての龍王達とかつての天理(初代？)が戦って天理が勝って今の状態ってことであって今の龍王と七神の力関係は全くわかんないのよな

まぁ龍王が七神に絆されることも普通にある(ヌヴィレットとフリーナ、フォカロルスとか)から七神を犠牲にしないと権能を取り戻せない今のシステムは中々上手く構築されてるよなぁ
力関係が上であろうが自分と対応する七神を気に入れば人質になるし

[122 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 13:46:51]

>>120

本人がちゃんと説明してるよ

七神とは実際は俗世の七執政であり統治することで神の力を蓄える

ウェンティは統治を放棄している＝神の力を蓄えていないから弱い

[123 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:34:10]

>>122

ってなるとやっぱ信仰だけじゃ足りないのか

[124 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:35:53]

同格の相手との数分間の戦闘で息切れしてるから継戦能力は低いんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:37:55]

若陀は結局龍王なのかな
なんか先生に僭主って言ってたから事情は知ってる臭いし

[126 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:42:59]

>>16

ジャクダ相手に秒で吹き飛ばされてる姿はとても神の心あれば自体を解決出来たようには…

[127 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:46:07]

まあ魔神って天理の使いっ走りだし龍王に勝ってたら世話ないよね

[128 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:49:25]

はいはい

[129 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 15:50:12]

>>126

そんなシーンあったっけ？

[130 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:01:07]

龍もそうだが強大な力を保有する魔神が自然にPOPするの怖いな
天理が世界のシステムに介入でもしたのか？

[131 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:13:04]

天理>ニーベルンゲン>完全体龍王>上位七神≧龍王>上位魔神>>>>>>>普通魔神>>>>下位七神

こんなもんじゃないの

[132 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:14:28]

強さ議論になるといつも喧嘩になるね

[133 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:16:36]

>>131

上位魔神が権能貰ってない雷電とか鍾離って考えると龍王と＝でもいい気がする

[134 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:19:03]

>>133

いやーアモンとか間違いなく最強クラスの魔神だけどアペプに伺い立てるしかなかった時点で厳しいでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:20:17]

魔神と同じで全龍王が同じ強さってわけじゃないと思うけどアペプは不完全なのに規模イカれてるんだよな

[137 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:21:57]

>>136

ナヒの話はしてないよー

[138 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:22:41]

もし戦闘力がアペプ＝ヌヴィだったら完全体ヌヴィが最強なんだろうけどヌヴィの方がまだ若いのもあって弱そうなんだよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:24:41]

>>139

アモンはキングデシェレト

別名アフマル

[141 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:25:04]

アモンはアフマル(キングデシェレト)のことだね

[142 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:25:45]

>>140

あっごめん前半読んでなかったわ

七神の話の流れで読んでた

本当にごめん

[143 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:29:06]

>>132

議論や考察という名の「自分が信じたいものをぶつけてるだけ」な馬鹿と馬鹿の喚き合いだからな

[144 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:29:39]

アモン健在の頃でもアペプ殺したら原素過剰になって民死亡だったりしたんだろうか

[145 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:37:04]

>>144

人間が元素過剰環境にクソ弱なのは昔からだからたぶん死滅するのは変わんない

魔鱗病末期じみた状態になって死ぬんじゃないかなあ

[146 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:37:59]

>>144

まあアペプの歳的に誤差でしょ

水龍はよく分かんないけどどうも死んでも蘇るか力そのまま継承するっぽいんだよな

[147 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:42:45]

じゃあ炎龍は一応初代炎神達が殺したことになってるけど原素過剰にはなってないみたいだよね？
民今も子孫が生きてるし
炎龍と炎神が組んだ嘘だったりするかね？
それとも地脈が変なのが炎龍殺したせいだったりするんだろうか

[148 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:47:25]

>>129

そもそもそこで戦ってるムービーがないと思う

[149 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:48:41]

雷電もノリで強さ変わるからなんとも
多分全然願い乗ってない一太刀は万葉に止められてるし

[150 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:50:10]

>>147

続きの世界任務待ちとしか

>>111にあるように余波で都市が滅びたっぽいから、それが炎龍死の余波だったか、シュバランケが蘇って速攻で神座について神の心の力で元素を整理したかなのかな

[151 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:52:40]

各魔神任務進行中同士で比べるなら氷神除く七神中マーヴィカがぶっちぎり最強
全盛期同士で比べるなら知らんとしか言えん

[152 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:53:43]

まあキングデシェレトは禁忌の知識アペプに流したのついでにマハルカの統治の邪魔になる草の龍王弱らせてやろとかそういう意図なんじゃなかったか？

[153 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:55:10]

>>151

なんで？

[154 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:56:51]

旅人でもそこそこやれてるからなあの時の雷電

[155 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 16:57:36]

>>152

弱らせるというか禁忌の知識による被害を抑えるための人柱みたいな感じじゃない？

キングデシェレトの元素力丸々吸収してるからむしろ強くなってると思う

[156 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:00:05]

将軍は条件による出力のブレがデカすぎる
下振れてる時は旅人でも食い下がれるし上振れてるとオロバシが一刀両断される

[157 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:00:25]

天理と戦うために禁忌の知識取り込んだら汚染されちゃったみたいな気がするアペプ

[158 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:07:39]

現炎神って歴代炎神で最強なんでしょ？魔神戦争で生き抜いた初代より強いならマーヴィカが全盛期含めて七神最強の可能性もあるんじゃない？

[159 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:09:45]

魔神や龍含めた元素生物が死ぬ時、周りに元素力が拡散する（へウリア）のは確定で、ここに死後誰かに力を譲渡する契約をしているとその対象に元素力が移動する（アモン→アペプ、フォカロルス→ヌヴィレット）
までは確定っぽいんだけど、殺して奪い取れるかがわからん

[160 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:10:14]

>>158

でもそれ言ってるの歴代炎神をしってる生き証人の長命種とかじゃなくてただの人間だから信じていいかわかんないんだ

[161 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:10:15]

>>158

その評価って現代人の評価だから初代の時代を知らない人たちが言っててもなあ……って

[162 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:11:13]

>>159

ちょっと待て

フォカロルスの場合はただ死んでも神座はぶっ壊れないから参考にならん

[163 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:11:14]

ちょっとその辺にナタの歴史知ってる魔神フェニクスとか転がってないかなって思ってるよ

[164 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:12:27]

過去で語られるスペックと比べて今の雷電がしょぼい

[165 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:12:33]

まじでナタ、長命種いなさすぎ

[166 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:13:32]

璃月の群雄割拠の一部ナタに行ってもよかったんじゃないかって思ってる
何故ダメだったんだろ

[167 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:14:35]

その頃のナタ龍王健在だったから寄りたくなかったんじゃないの

[168 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:15:02]

>>165

璃月がいすぎなだけで魔神と龍がいるくらいが普通だろうし…

[169 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:15:05]

>>8

摩耗って精神的なもんであってモラクスから別に武力は弱体化してなくね？

[170 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:17:09]

>>168

稲妻→妖怪

スメール→アランナラ

フォンテーヌ→メリュジーヌ

モンド→トワリン

まあいてもいいとは思うが

[171 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:17:19]

あと地脈ガタガタだからあんまり土地として需要なさそう

[172 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:18:30]

璃月のなにがそんなに魔神たちを惹き付けたんだ

[173 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:24:24]

>>166

ナタでもモンドでもいいんだよな

実際、レムスは三柱政治のスメールから逃げてフォンテーヌ空き巣してるし

[174 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:25:41]

>>151

数分の戦闘で力を使い果たしたのに?

[175 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:25:54]

断言しよう、このスレは荒れる！

[176 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:25:57]

アペプはアモンそのまま食ったしフォカロルスの場合はそもそも帰るべき場所に力が帰っただけだからな

[177 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:26:58]

魔神任務中の雷電過大評価し過ぎなんだよあの時点の旅人一人まともに殺せずに淑女漁夫っただけだぞ

[178 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:36:54]

>>164

>>177

こういうの見ると万葉ごときに一太刀防がせたの明らかにミスだよな

強さにけちがついてる

[179 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:37:04]

>>175

もう荒れてるだろ

[180 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:38:20]

雷電将軍も摩耗で弱体化してるんだろう

[181 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:39:15]

隊長とDBバトルして辛勝が現在の戦績だけど、隊長・博士・少女・召使の力の差がどれだけあるか
実はそこまで差がないのか、隊長はまだ変身形態を残している（肉体限界が近いなどの理由で変身できない）のか
神マシュに勝った時点よりパワーアップしている主人公を赤子扱いする変身形態召使がノイズになる
まぁHoyoゲーの強さ議論とかするだけ無駄なんだが

[182 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:41:45]

そもそも主人公って元素使えるようになるたびにホントにパワーアップしてるの？
新しい元素が使えるようになって戦略が広がったとかそういう話であって素の力量は大して変わってないのでは

[183 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:42:39]

将軍は天守閣から生きて出ることを許したから天守閣でるまでは旅人は無事だった
出てすぐ攻撃(人形だから融通がきかない)
万葉が一太刀防御できたの神の目二つの出力っていう特殊事例だからなんともいえない

参考にするための類似なら神の目と邪眼で底上げしてるタルタリヤとか召使か？
淑女は自分の力を封印するのに使ってたから除外

[184 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:44:01]

>>182

召使い実装前はフォンテーヌ編の主人公は魔神クラスとか言う奴らがあにまんにもそこそこいたからなぁ

プレイヤーが思ってる程強化されてないことは確か

[185 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:45:46]

そもそも天理に手も足も出ず負ける程度の実力しかないこと忘れられがち

[186 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:47:25]

直接描写されたことだけを基準とするなら変身召使≧雷電将軍になっちゃうんだよね

[187 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:48:13]

実力なら片割れはダインに負けるからなぁ
ダインにとって双子の片割れが大切だったからダイン負けたけど

何があっても旅人はパイモン攻撃したりできないものな
そりゃダインも無理だわ

[188 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:49:14]

>>185

なんか知らんけど旅人が全盛期の力取り戻せば天理倒せると思ってる人が一定数いるんだよね

実際は兄妹二人がかりでボコボコにされてるんだけど

[189 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 17:52:27]

神マシュに勝った時はナヒのサポバリバリ入ってたの忘れんなよ
淑女以降まともに勝った相手おらん

[190 二次元好きの匿名さん 24/09/02(月) 20:19:10]

正直ゲーム内の情報集めたところで分かる気はしない
話の都合上旅人気絶させてからキャラの見せ場作ったり、ボスなんかはみんなの力〜で倒してることの方が多いじゃん

[191 二次元好きの匿名さん 24/09/03(火) 03:45:14]

>>159

「魔神や龍含めた元素生物が死ぬ時、周りに元素力が拡散するのは確定」は言い過ぎじゃないかな

まだゲーム内情報で断定できる要素は足りてない

そもそも「元素生物」の定義が広すぎ、その括りでいったらトリックフラワーとかも該当するから、見る人によって話の前提から変わってしまう

魔神は「(天理に)呪われた存在」であることは各種世界任務内の描写で明示されていて、また「魔神が死ぬときに周囲に元素力が残る(ハーゲントゥスの神骸・ヘウリアの最期・螭の瘴気・オロバシノミコトの神骸と瘴気などの例)」のも確定しているが、それ以上の描写はない

また、龍に関しては種族や分類が細かく設定されててかなり複雑なので、一緒くたにするのは良くない

龍族の分類とかについて一から説明するとクソ長くなるから書かないけど、そこ混同すると前提からして崩壊する