【閲覧注意】ゼムリア大陸って闇深いよな

クロイス家関わらなければD∴G教団は生まれず犠牲者がアレほど出なかったかもしれんが・・・。
マクバーンの口ぶりからするとグノーシス服用で女神の枷ぶち破るのはクロイス家も想定外の成果だったらしいし、ヨアヒムや破戒曰く掃討作戦する頃には本筋であるキーア信仰派以外にも女神否定したい様々な派閥が寄せ集まった烏合の衆のような組織になってたみたいだし、現時点ではアルマータがプレロマ草使わないグノーシスの発明に成功してるから、クロイス家関わらずとも女神否定者達はとんでもない事やらかしてたかもな。
女神否定者達の執念と狂気が恐すぎる。

>>129

125二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:37:24

>>123

そういえば軍上層部が汚職で腐敗してたのを綱紀粛正して無能追放したんだっけ

>>127

126二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:40:35

そもそもディーターはイアンの誘い受けるまではクロイス家の使命にそこまで乗り気じゃなかったから
教団の動きを監視したりマリアベルに魔導を伝授した先代の意向が強いんだろうな

127二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:51:03

>>125

だからモルガン将軍を後ろ盾にしたとはいえ准将のカシウスがリベール軍の事実上の最高司令官をやれている

どんだけやったんだよとは思うけど

128二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:54:38

共和国はどうやったら治安良くできるかわかんない･･･
犯罪の種が多すぎない？

>>131 >>143

129二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:16:16

>>124

DG教団ってただの枠組みでしか無いからな。ゼムリア大陸全土の膿が集まったような集団、寧ろ枠組みを壊した事で膿が各地に飛散したまである。

130二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:34:49

>>99

目的不明だから警戒するのは組織として当然だろ

131二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:36:30

>>128

今回の主人公達が裏稼業ー警察や遊撃士には相談できない依頼ーだから視点が違うというのもあるだろうけど。

共和国の建国自体が他国からの暗殺者動員しまくったりで現在では黒月が当たり前のように政府と癒着してる状態だからな。

恐慌起きたりテロ起きたり大戦起きたりココ数年の状況がくっそ悪かったのもありそう。

132二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:39:37

クロスベルに関してはまあなんつーか
ディーターとか熊先生みたいな更生の余地全然ありそうなキャラはちゃんと逮捕されてんのに一番アレなマリアベルが捕まってないのがなあ

>>136

133二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:22:22

悪の見本市でもやってるのかな？

134二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:24:01

主人公がアングラ側な関係でなんか犯罪大国みたいになってる共和国の明日はどっちだ

135二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:27:35

本来なら各地に分散して潜伏してるような裏社会の人間達を首都の一点に集めて濃縮させてるんだよな
国家お墨付きで悪党同士の交流の場を与えちゃってるんだからヤバい

136二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 13:08:24

>>132

別に作中で無罪放免になってるわけでもなくね？＞マリアベル

単純に捕まえる難易度が相当高いから捕まってないだけでは

>>138

137二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 13:19:56

アルマータや教団レベルで一線超えた連中は表裏総がかりで叩き潰される
逆に言えば悪党でもそこだけは超えないようにちゃんとしてればヴァンがやってたように一時共闘とかはできるわけで
悪人でもまだ共闘可能な範囲のやつらと完全アウトで問答無用で潰されるやつらの二種類いる

138二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 13:32:36

>>136

捕まえるには再びクロスベルを舞台にするか、歴代主人公パーティを集めた国際チームを作るかだな

そうしてみると歴代主人公たちと違ってロイドたちの警察官って立場がだいぶ足を引っ張っているな

>>146

139二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 14:02:41

ラスボスってエイドスなんかな
何かの目的や実験でゼムリアを作って世界崩壊の度にループしてるんかね
RPGの神々はろくでもないって何かで見た

140二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 15:59:15

>>67

閃2の絆イベントでリィンがラウラに「本場の東方から老師が持ってきた緑茶」を出したときは

学院祭で他のクラスがやってた東方茶屋のお茶より味や香りに深みがある、みたいな感想だったから

それなりに質の良い茶葉の栽培とかしてるところはあるんじゃねえか？

茶葉の出所＝斑鳩の里かもしれんけど

141二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:11:21

リーシャはなんで捕まらないんだっけ？捕まったらぐへへ小説増えそうだから１回ネタとして扱って欲しいんだけど

>>142

142二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:48:10

>>141

クロスベルではそこまで悪い事してないから？

でも共和国では捕まる対象になってそうだけどダスワニ警部とかには正体バレてないのか

>>149

143二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:51:11

>>128

裏側は黒月が人身売買や薬物売買禁止したりと一定の秩序をもたらしてたんだけど、アルマータの台頭と壊滅後の混乱、黒月の内輪揉めやらもあって他のマフィアが人身売買や薬物売買してるのがなあ

黒月だけじゃなくて遊撃士も舐められてるとこもあるんだろうけど

共和国政府の黒芒街に対する扱いみたいに、一箇所に集めて管理しやすくするとかのが妥当な気はする

144二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:53:29

>>111

ドライケルスやヴァリマールも言ってたけど、全てが全て呪い関係ないから…

呪いが後押しするのはあるけど、意志が強い人間は耐えれたりするんだし

145二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:12:49

>>114

戦争様子見程度の一日で終わって、敗戦国でもないのに天文学的な賠償金に軍備制限課せられて、増税何かがあると不満が出るのは分からんでもないけどね

ほら、現実でもＷＷ１後のドイツ何かは国土が戦場になってないから負けた実感薄いのに、天文学的な賠償金支払わされて不満出たし、軍も「背後からの一突き」とか言い出したし

146二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:36:41

>>138

碧序章みたいな犯罪者が他国へ逃げてそれを追ってとかでもないと他所に行く機会が無いもんなあ

だからか色んなとこへ行く理由簡単に作れるエステルの遊撃士やケビンの聖杯騎士が便利！

147二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:43:53

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148二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:46:04

>>26

ゲームシステム的には優秀だけどシナリオ的には一般人に手が生えた程度の実力しかなった初期のアニエスはヤバかったよ。

界まではデレデレと鼻の下伸ばすだけのエロガキやスケベオヤジ程度しか出てこなかったのに、共和国編から下卑た目線を女性陣に向ける下衆ばかり出てきたからな。

サブクエでは弄ばれて捨てられた被害者まで出てくる始末。

レンがアラミスに留学してくれてたのマジでファインプレー。

149二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 01:59:13

>>142

ジュディ・・・グリムキャッツの正体すら気付けないのに半ば伝説上の存在と化してる暗殺者の正体なんてわからないと思う。

同じ黒月のアシェンすら正体はおろか性別すら知らなかったぐらいだもの。

150二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 06:35:58

>>114

1日で終わったとはいえ一応死者もそれなりに出てるからなあの大戦

歪んでいたけど死者に報いるためにも勝たなければって考えの奴も居たみたいだし

>>156

151二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 06:46:22

ノーザンブリア、アニメでは被害者意識が凄すぎる…ケルディックの焼き討ちやユミルの襲撃しといて自分達は被害者面とか…

>>153 >>179

152二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 07:56:59

サラ教官の古巣である事以外マジで＋の印象が無い北の猟兵

153二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:38:42

>>151

普通なら日曜学校に通ってる年齢の子供が銃持って戦闘訓練に駆り出されてるくらい国として逼迫してるんで汚れ仕事でもしないと自分らが飢えて死ぬんよ…

だからといって罪のない一般人を襲うことが許されるかといえば許されないんだけどさ

154二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:42:36

北の猟兵はテオさん殺しかけたところが情けなさすぎる･･･

>>157 >>160

155二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:58:46

アニメのストーリー補完が入ったソシャゲNWでは
食い詰めてラクウェルでマフィアやってる元北の猟兵が、同じく食い詰めて帝国で真っ当に商人やってるノーザンブリア人から売り上げを巻き上げたり
自分達が命懸けで運搬した武器が横流しされて帝国の犯罪組織に使われてる現場を目撃したり
生き地獄みたいなノーザンブリアの描写がさらに増えたぞ！

>>159

156二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:58:53

>>150

といっても自分たちから殴りかかっておいて死者が出たからーとか被害者ヅラもいいところだけどな

共和国には100歩譲って理由があるからいいにしてもリベールとか攻めるのは無理やり過ぎる

その挙げ句に帝国の国際的立場を悪くしかねないクロスベル占領とか悪手通り越して愚挙でしかない

157二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 09:05:51

>>154

その後のクロチルダの暗示に対する「はいママ」で最初から挽回不可能な雑魚イメージ受け付けられた

158二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 09:13:45

サラ教官の古巣だからギリギリ許せてるけどぶっちゃけ滅びれば良いと思ってる北の猟兵

159二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 10:00:20

>>155

閃本編じゃあんま帝国のアングラ面は描かれなかったからマフィアとか存在できる余地あったのかと意外だった

本編は開戦に向けて締めつけキツくなってる時期だから国内の不穏分子は狩り尽くされた後だったんだろうな

160二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 11:18:35

>>154

家伝の剣術を修めただけで特に武で高名でもない地方貴族のおっさんに三人がかりで勝てないどころか圧倒される→人質取って何とか無力化するって流れだけでもなあ

なんだかんだで高位猟兵団ってモブですら相応に強いってのが零からの流れだったのに一気にそれをぶっ潰したというか

>>167 >>195

161二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 14:31:52

閃Ⅲで帝国の支配下に入った途端、塩化した大地の浄化作業が始まって復興の目処が立ったという話があるらしいですね
これとアニメの北の猟兵の規模から考えられる維持費から考えると、努力の方向性を間違えていたとしか思えないんだよな

>>162

162二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 14:51:26

>>161

本編描写に基づき北の猟兵の個々の強さを考えると

高位猟兵団と評価されるだけの強みが数にこそあった可能性は高いんで

そこで規模を維持するか削るかどっちが正しいかは難しいところじゃない？

削った結果猟兵団としての評価が落ちればそれはそれで獲得できる外貨の量がガタ落ちしかねないし

少数精鋭路線じゃ赤い星座や西風の下位互換にしかなれんわけで

163二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:23:49

北の猟兵の規模は一万人
ノーザンブリアの元軍だから多いのは当然だけど、猟兵の標準ってどれくらいなんだろう？

164二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:26:15

ノーザンブリアは早々に見切りつけて国外に逃げた連中が一番賢いよなぁってなる

>>172

165二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:30:44

改めて大体全部の責任を自分に集めてアボンしたギリアスが偉大すぎるなーと
ハーメルの件みたいなことを考える輩が方々に存在したまま世界大戦突入したら人類滅亡待ったなしだったもんな

166二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 17:49:20

正直黒が無かったとしても貴族は暴発したと思うしハーメルの悲劇はあったと思う

>>168

167二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 18:13:41

>>160

碧で大暴れしてみんな成長した閃Ⅲ・Ⅳでも一般隊員でも舐めてかかってはいけない相手という扱いがされてる赤い星座が規格外すぎるだけだぞ

168二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 22:36:53

>>166

下地はあったけど火を着けた元凶がイシュメルガ（後ワイスマン）だからな、だからこそ主人公達が引導を渡した訳だし。

尚どちらもやった事は世間に公表せず闇に葬るしか無い訳で犠牲者達（特にハーメル村の人達）が浮かばれるかは分からないが。

169二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 07:37:48

塩の杭が無かったらワイスマンも外道にならなかったかもしれないと考えるとやっぱ女神って邪神だよな

>>176

170二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 07:42:47

塩の杭って女神関係してたっけ？

>>171

171二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 08:37:33

>>170

女神の枷が外部との遮断のためとすればそれで防げなかったことについての瑕疵はあるかもしれんが

女神が引き起こしたことを示唆するような情報は今のところないはず

172二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:48:18

>>164

バルムント大公…

>>173

173二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:00:42

>>172

そのまま逃げてれば利口だったと思うよ

バレスタインが死んだからワンチャンあると勘違いして戻ってきた挙げ句に半ば自滅したのは愚かさ天元突破してるだけで

174二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:37:56

帝国編は本当にあの世界の分岐点になりそうだよね。もしも仮にリィン達やオズボーンがイシュメルガを倒しきれなければ、ゼムリア大陸全体でハーメル村みたいな事が起きかねないし

>>175

175二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:42:13

>>174

確かカリン姉さんは殺される前に猟兵達にヤられてるらしいし、バッドエンドルートの閃の軌跡Ⅳは歴代軌跡ヒロインズが肉便器になる可能性も十分にあるわけで

>>182

176二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:14:44

>>169

塩の杭は女神関係ない奇跡ってんで教会が困惑してたとこあるし…

177二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 15:31:39

クロスベル独立騒動（碧）はハーメルの悲劇とほぼ同じ事をしているのにどうして許されているんだろう

イシュメルガが勝った後の世界って想像し辛いよな
自分はガンダムSEEDの世界のような絶滅戦争が続く世界を想像しています

>>178

178二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:22:09

>>177

帝国・共和国もクロスベルで相応にやらかしてて被害者もいるから単純にどちらが悪いで済む問題じゃないから

ディーターのやり方に問題あったのは事実だけど元々あった火薬庫に火をつけたようなもので碧の独立騒動はクロイス家の介入がなくてもいずれ起きてたと思うよ

>>191

179二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:22:13

>>151

まあアニメでの描写的に北の猟兵内でも国内の治安維持部隊と国外での猟兵部隊とでかなり情報に制限かけられてるっぽいし…

180二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:14:18

なんというか現代倫理観と中世倫理観とファンタジーのふわっとした倫理観が混じっていておかしなことになっている

181二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:42:55

とは言え現実でも南米とか中東は今でも人身売買しまくってるしロシアは兵士を使い潰しながら侵略してるし、全世界で倫理観が一致するなんてありえないしそんなもんではと思う　
軌跡シリーズもワールドワイドだしな
クロスベルに近い香港も結局中国という帝国にやられて併合されてひどいことになってるしね

>>183

182二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:58:49

>>175

いやカリン姉さんはそういった被害に遭う前にヨシュアを庇って絶命したハズ。

帝国は呪いブーストとかあるけど、それなければ基本的には誇り有る武人気質な人達多いが、呪い関係なくそういう事している人間が大勢居る共和国はなんなんだ？

楽園利用していた政治家・軍人達を初め、自分に尽くしてくれた彼女に避妊無しで行為する傍ら不特定多数の女性達と肉体関係持っていたレーサー、自分達の配下使ってアニエス・レンを毒牙にかけようとした汚職政治家のボンクラ息子、情報悪用してアニエスを手籠めにしようとしたクズの情報屋、踊り子姉妹をホテルに連れ込もうとした成金息子共、ファンの肉体弄んで捨てる繰り返してた売れっ子俳優。

改めてあげてみたけどヒデェなこりゃ・・・。

183二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:49:51

>>181

南米はアメリカが介入しまくった結果色々不安定になったとこあるからしゃーないし、東欧やアフリカなんかも人身売買多いし、薬物何かは全世界での問題でもあるからなあ

まあ、フィクションでぐらい現実みたいな問題見たくないってとこもあるだろうけど

>>185

184二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:54:08

主人公がアングラサイドの人間だからそういう面がよく見えるってのもあるんだろうけどそれ差っ引いても治安悪すぎない？って気がする共和国

>>186

185二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:20:52

>>183

ブラジルは日本の100倍の犯罪発生率らしいな

そういう国の人からしたら日本のアニメみたいな世界こそがファンタジーなんだろうね

理想郷というか

186二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 07:36:29

>>184

まぁ本編中はアルマータがやらかしまくってたせいで治安の悪さは平時より天元突破してたし、2もまだ尾を引いてるし、そもそもゼムリア大陸自体がもう末期だから大国に人が集まる＝トラブルが増えるのは仕方ないというか

187二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 07:42:31

性犯罪者多くない？共和国

188二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 07:46:56

共和国はなんか性に関する描写妙に多い気はするな

>>192 >>194

189二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:18:25

帝国と比べると共和国はクズが多い
流石は帝国から賠償金を巻き上げて成り上がっただけの国ではある
上から下まで無能と悪人が蔓延ってるからな

>>190

190二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:00:35

>>189

無能しかいない国には技術革新はできないし、クロスベル占領まで経済も軍事力も帝国と互角だった二大国なんだよな・・・。

>>193

191二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:01:03

>>178

独立戦争の責任の所在の話であって、暗闘の有無は免罪符にはならないと思うんですけど

金融凍結もガレリア要塞消滅も星座襲撃の自作自演の冤罪も、暗闘していた帝国のせいだから帝国が責任を取れって事にはならないのでは？

ハーメルの悲劇も呪いと蛇の囁きという前提があるからって首謀者と実行犯が極刑が重すぎたとは思えないだけどな

192二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:57:28

>>188

歓楽街はクロスベルや帝国でもあったし、共和国でその辺り増やしたのは意図的な気もするけど

193二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:00:56

>>190

王国時代から大国で帝国相手に何回かクロスベル奪って併合してるしなあ

クロスベルが自治州になった経緯も、革命後に急速に近代化して国力増して、帝国に全面戦争仕掛けてニ大国が宗主国として自治州化を帝国に呑ませたってなってたし

帝国からしたら屈辱だからクロスベルが自治州になった歴史的経緯曖昧にしてるみたいだし

194二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:19:29

>>188基本的にヴァンさん自体アンダーグラウンド向けの仕事を請け負ってるし多民族国家だけあって紛争や差別の種が絶えてないイメージ

でも帝国は帝国で貴族と平民と言う形でマキアスの姉のような事は犯罪にされてないだけで無数にあったのだろうし

クロスベルは作品内で話題になってないだけで裏では大変なことになっていたのは想像に難くない

195二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:55:12

>>160

いうて秘境に近い地方集落を実質1人で守ってきたような人ですし

魔獣の相手できるのあの人ぐらいじゃなかったか？

196二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:06:36

界発売に向けてリィンの軌跡を辿ってみようと閃シリーズ再プレイ中なんだが
アルバレア公が記憶にあった以上に無能なクズで笑うしかない

ユミルとケルディック襲撃が代表としてよく挙げられるがフィオナ誘拐も大概だな
身内に軍人がいるだけの民間人である若い女性を拉致して人質に取るとか普通に屑の所業だし
その結果Ⅶ組に介入する大義名分(仲間の民間人である家族の救出)を与えて
本来なら双龍橋駐留部隊vs第四機甲師団だったのが
双龍橋駐留部隊vs第四機甲師団withヴァリマールになって機甲兵を3体瞬殺され
双龍橋内部もⅦ組に突破されてまともな戦闘にならずに陥落するとか最高に無能

閃シリーズ前半だと帝国貴族の筆頭である四大名門でマトモなのハイアームズだけじゃない？
それも三男が割と危ないところだったし

>>197 >>199

197二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:17:54

>>196

ルーファスがあこまで拗らせたのも貴族周りでマトモで有能な人物がいなかったのも有るだろうな・・・

こりゃだめだと投げ出したく気持ちを抑えて貴族側に属してた心労は計り知れない。

198二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:21:21

ルーファスとかお姉さんの婚約者みたいに貴族社会ってクソだわってなって革新派に鞍替えする貴族もいるんだよな･･･

199二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 22:35:34

>>196

貴族最上位のアルバレア公があれで、まだマシとはいえカイエン公も中々あれだから…

実際ハイアームズ侯が一番まともって作中で言われてたし、領地のサザーラント州で支部は閉鎖されてるけどトヴァルやら遊撃士が活動出来てた辺り穏健であるけど、貴族連合に参加して内戦起こした辺り貴族社会に反抗出来なかった感じの

ログナー侯は武人気質で政府はともかく帝室への忠誠あるからか、内戦後謹慎してたっけ

四大名門で侯爵家の方がまだまともな辺り、貴族勢力トップの二つの公爵家が問題なような

200二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 00:07:10

結論、ゼムリア大陸はまだまだ激動の時代を送る事になる