ディアパルが復権するには特性なんとかすればいけるか？

67二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:27:33

>>65

全員毎世代結果出してるしゼルネに至っては鋼禁伝がいっぱい出てきた元凶なんだけどエアプとは言わないけど頭悪いですよね？

68二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:37:54

さすがにレシゼクキュレムは微妙
過去世代で伝説が出れたWCSやスペレ、大会でもあんま評価高くない
特にブラックキュレムは伝説ワーストレベルに悲惨だった
近年ダイマやテコ入れ入ってようやく多少シングルで使われるのが増えてきたけどもっとテコ入れしていい
吹雪大地の力を使えるホワイトキュレムに対して技がショボすぎる

>>70

69二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:39:26

>>66

ゼルネアス……ジオコントロールを積めなきゃはっきり言ってハバタクカミのほうが強い。ジオコントロールを積んでもスカーフ黒バドを抜けない。フェアリーしか火力出せないので炎鋼で簡単に止まる。ジオコントロール依存の性能なのでせっかくの豊富な物理技が息をしていない。毒も鋼も結構環境にいてジオコントロールを積むスキがない。そもそも蝶の舞２回積むのと同じ効果ってどうなんよ伝説の専用技ぞ？

イベルタル……デスウィングが飛行のせいで火力でない。悪は物理特殊ともにロクな技がない。ダイジェットなき今黒バドに強い以外の個性がない。

ジガルデ……HPが半分以下になるまで600しか種族値ない。この火力偏重環境で50％形態でどうにかなるわけない。一番マシ。

>>71 >>77 >>78 >>117 >>139

70二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:58:35

>>68

シンオウ勢もやけどイッシュ勢も特性が足引っ張ってるよな

名前のかっこいいかたやぶりやからプレッシャーよりはマシやけど…

71二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:07:11

ちょっとゼルネアスを弱いと思ってる人とマトモな会話は難しいかな・・・

72二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:07:17

>>44

その理屈やとミラコラなんて2手プラスアルファの特性で純粋に2手のトリルよりも壊れになるんやが

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:10:12

>>72

トリックルーム・・・Ｓに振らずに火力に偏重したキャラクターが強化される

天候フィールド・・・ある程度Ｓが必要になるため火力と素早さが高いポケモンが天候エースになるがそうなると耐久に種族値を割けない

トリックルームと天候フィールドって同じ二手でも価値が違うんだよね

74二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:12:26

シングル勢とダブル勢で認識食い違えてる感
どっちもやってる人間なんてほんとに少数だろうし仕方ないとこではあるが

75二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:14:10

>>72

そもそもの影響力がトリル>>天候フィールドなのに何故無知を上塗りするのか

環境レベルのポケモンは確実に速さと硬さはトレードオフな関係なのをトリル1本で遅いポケモンは速く硬く強いヤツに、速いポケモンはノロマな上に脆いヤツに一変させれるのをあくまで速い方が先というルールのまま火力を上下させるだけの天候系を同列には出来ないぞ

76二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:15:54

というかこのゲームにおいてトリックルームがおおよそ最強のS操作であり
ダブルにおいて対策しないやつが悪いとまで言われる最メジャー戦術かつ
「強制交代技が先に打てる」というよくよく考えたら異常な設定にされてることを前提にしてからほざいてくれ
トリルが自動展開なんぞ出来るかなんてのは

つまり理解してれば絶対にほざけないんだ

77二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:16:58

デスウイングの回復量3/4やぞ？

専用技では結構強い方だと思うんだが

78二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:23:03

S操作自体は追い風とか積み技とか天候特性やパラドックス系とかいろいろ弄る方法はあるけど全部トリルで潰せるからな

バフ前提の○○抜きなんかも全部無視出来るから制圧力が最強なわけよ

ジオコン積むのが大前提のゼルネに対して「ジオコン積めなきゃハバカミのが強い」とかいうあまりにも都合の良い希望的観測大好き

全盛期ザシアン並みにハバカミ盲信してる儲で草

スカーフ黒バドに抜かれたところでスカーフの火力じゃD2倍のゼルネに殴り勝つとか無理ですよね？

サイコショックで何とかするつもりですか？

79二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:25:06

開幕トリルは天候特性より間違いなく強くて天候特性ですら噛み合いの悪いグラードンや天候貰うまでどうすればいいんだクラスのコータスやペリッパーですら強ポケにしてる特性だからまあ現状許される要素無いね

80二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:25:11

トリル下では相手の速いポケモンを事実上紙耐久鈍足のポンコツに追い込めるというのも長所なんだよな
黒馬と白馬の関係がわかりやすい
白馬はそのままだと黒馬に弱いけどトリルを一度展開に成功してしまうと一転した黒馬がガン振りになる

81二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:28:17

ここまで大して話題になってない重力だけどこっちもこっちで催眠跋扈する環境になりそうで嫌だな……

>>82

82二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:30:38

>>81

催眠もあるけど由緒正しき重力断崖筆頭に地面技も相性いい

今なら全国ルールでの化身ランドロスの熱砂もあるね

重力と言ったらやっぱり催眠と地面技

83二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:34:18

>>61

ポケモンのゲーム性とキャラ数で今の(強さ、強さの評判、使用率の)差で収まってるだけ上々だと思う

84二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:35:23

トリルにしろ重力にしろ上書き楽な天候と違って開幕特性になると碌に対策手段ないのに効果が強すぎるからまともな性能のポケモンが持ってたら間違いなく壊れだしトリル至っては戦力にならないような性能のポケモンが持ってても使われる可能性ありそうなレベルでぶっ壊れてるよね

>>86

85二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:37:06

ダブルで最凶ポケモンになるのはわかるけどシングルでも自動トリルは相当壊れてるからな

>>86

86二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:37:37

>>84

>>85

最悪後投げして即死するだけでも控えにトリルor重力ターンを最大限残せるからシングルでも充分な仕事になっちゃうんだよな

>>96

87二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:38:01

ネタだろうし草だけど当時のWCSの試合を見ても半減だけではゼルネ全然止まらない
ゲングラは流石に有利とはいえ余裕を持って始動させたら全然受けきれない
剣盾でゼルネを抑え込めてたのは体力倍になって返せるダイマと全盛期ザシアンがいたからで、ダイマ禁止ダブルだと全盛期ザシアンいても環境にいた
ゼルネの圧のせいでツンデツンデがダイマ禁止シーズンでは使用率17位まで上昇してる（ダイマあるシーズンになったら使用率63位まで下降）
ゼルネアスというポケモンのプレッシャーの凄まじさがわかる
メガレックウザやウルネク以外のドラゴン禁伝を虐殺しただけはあるわ

88二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:40:48

トリルから離れて「伝説の特性」としての落としどころを考えてみる

レシゼク・合体キュレム：かたやぶり
ゼルイベ：タイプ技強化
ゲンシグラカイ：上位天候、特定タイプ発動不可
メガレック：ひこう弱点無効
ソル：クリアボディ
ルナ：マルチスケイル
ネクロ：ハードロック
ウルネク：抜群技強化
ザシザマ：開幕バフ
白黒バド：きんちょうかん、敵撃破でバフ
コラ：ひでり、A強化
ミラ：エレキメイカー、C強化
パゴス：マルチスケイル、天候フィールド打消し

こうして見ると火力系と防御系の特性で綺麗に分かれてない？
どちらのコンセプトを重視するかでディアパル強化の方向性も決められるかもね

>>90

89二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:41:04

オートトリルはコイキングが持ったとしても環境トップになれるくらいダブルでは壊れてるって聞くけどホント？

>>90 >>92 >>96 >>136

90二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:47:27

>>88

レシゼクはコラミラよろしくかたやぶりに何かを追加するだけで良いと思う

名前的にも炎技or電気技の火力1.2倍がちょうど良い落とし所かと（コラミラと違って無条件で火力上がるから倍率は低め）

ディアルガはもう出てるけど専用技がロマン止まりなのも惜しいから場にいる間全員反動技の反動無効とか溜め技を即撃てる効果がそれっぽい

いろいろ書き込まれてるからスレ読め

91二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:48:00

特性じかんしはい　優先度+を全部優先度0にする&クイックドロー効果
ときのほうこう　はがね40 ターンの最後と次ターンの最初にも攻撃（合計3回）
特性くうかんしはい　絶対必中&急所+1
あくうせつだん　水100 急所+1 相手の特防+無視

これでどうかな

>>93 >>97

92二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:49:52

環境トップは無理だけど絶対に使い道はある

コイキングですら実用レベルに押し上げられる

ドラクエモンスターズでオートトリルに該当するいきなりリバースという特性があったんだけど壊れすぎてて存在を抹消された

絵面も最悪だし初心者にとってもよくないと思う

いきなり開幕で特性で上取られて制圧して何もさせないから

>>136

93二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:51:12

>>91

何も考えてないことしか分かりません

既存の技を威力どころか何もかも別物に書き換えてる時点で小学生の妄想にしかなってない

メモ帳アプリにその黒歴史封印しとけ

94二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:51:19

しらたま/こんごうだまを持ってる場合のみB/Dが1段階上昇

は地味すぎるか

>>95

95二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:54:21

>>94

気安くステータスを1.5倍するなとしか…

どうせ無条件なんだろうけどそれだと全盛期ザシザマとほぼ一緒だし絵面が地味な癖してクソ強いという最悪のパターン

>>98

96二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:56:15

ダブルのトリルがやべー話は上でたくさん書かれてるし

>>86でいくら弱くても仕事が出来ちゃう話があるよ

97二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:57:54

>>91

パルキアはけっこう面白いな

亜空切断の効果的に急所方向で上げてる人が多いけどちょうどいい感じに強そう

ディアルガは運ゲーはちょっとなあ

これで優先度の低い技をパチンコしてきたらちょっとになる

98二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:58:38

>>95

でもザシアンはディアパル以上に恵まれたタイプに無駄のない種族値に強力な専用技貰って上昇するのはBDよりも有用なAだから、これでもザシアンよりマイルドじゃない？

>>100

99二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:03:11

ずいぶん口が悪いのがいるな

100二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:09:41

>>98

いかくで潰れがちなAととりあえず潰れることは無いBDじゃ相性の良し悪しは本体次第かな

少なくともトリル始め強い変化技を多数覚えるディアパルにとっては立ち回りの幅や安定感がぐっと増すからAC上がるより強い

ザシアンぐらい攻撃一辺倒な技のラインナップだったら無論AC上がった方が良い

>>102

101二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:11:31

まあ本当にちょうどいい調整するなら、技だの特性だのイジらず2、3週間に一回種族値に微バフ繰り返してけばいいよね
ディアパルは全種族値+10くらいしてもいいんじゃない？

>>103

102二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:14:14

>>100

ならなんだかんだで今のザマゼンタポジくらいにはなるんやろか

ここまでやっても少なくともカイオーガを使用率で抜く事はなさそうやな

>>106

103二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:15:36

>>101

まぁそんなソシャゲみたいなことする時間が無いから調整の間隔がやたら長いわけだし大多数のプレイヤー的にもそんなことするぐらいならZAみたいな新作にリソース割いてほしいし所詮は空想でしかないのだ

104二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:16:07

ザシアンは真にやばかったのはダイマ無視だからBD上がるだけならまあ
もちろんA170で実質ハチマキ持ってるのもやべーんだけど他のポケモンは苦労してダイマ倒すか自分もダイマして返してたのにバターのごとくダイマ両断してたから
派手さという意味では最高にあったんだけど一回しか切れないダイマをそうじゃないポケモンが見れちゃうのがよくなかった
SVでテラスを無視するテラパゴスはザシアンの反省を活かして調整してる

105二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:18:10

ディアルガ
110-130-130-160-110-100
特性シングルだと死んでるとはいえ種族値+10は許されるのか……？

>>107 >>108 >>109 >>112 >>146

106二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:18:32

>>102

むしろコラミラ来ちゃって落ち目のカイオーガぐらいなら軽く抜けるしザマゼンタと競合すら出来るかと

自動でステータス上がるなら努力値も他に回しやすくなるから実際の数値は更に強くなるしディアパル自体カイオーガにはもともと有利だし増えれば余計にオーガが減る

107二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:18:57

やりすぎちゃったら-5すればええ

>>110

108二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:22:18

+10ずつとかいうリボ払いみたいな例え方するから弱く見えるけど要は合計+60だからな

てか合計740を弱いとほざくとかアルセウス弱ポケ論者か何かで？

+30でもムゲンダイナと同等なのに特性が実質無いとかいうゴミみたいなこと気にしてるのアホすぎで草

>>111

109二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:22:33

あげなくてもAをDに10ほど回せばいいんちゃう？

110二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:23:42

>>107

そういう行き当たりばったりなこと言うから第6世代のメガガルが生まれたんだよ

>>114

111二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:23:45

>>108

落ち着け

+30だと合計710だ

どのみち強すぎだから言い出しっぺを攻撃して良いレベルだが

112二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:24:44

こんな頭悪いこと言ってんのに平気でメガガルをやりすぎと叩いてそう

113二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:25:02

自分と会話してなんかキレてる奴いるじゃん
初めて見た

114二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:26:51

>>110

生まれたらすぐパッチ入れればいいじゃん

>>116

115二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:28:33

種族値いじるならディアルガは他削ってS盛るのとその逆のどっちが嬉しいんだろうな
まあどっちでもうれしいくらい中途半端ではあるが

>>118

116二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:28:41

>>114

入ったことあったらこんなボロクソ言われないんだよなぁ

そうそう新作なんて出ない格ゲーでも調整入るのなんて数ヶ月単位だし軽々しくパッチとか言ってんのがいよいよ怪しいな

>>119

117二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:30:28

仮に今作にゼルネアスいたらテラバーストで炎鋼にも打点持てるけどな

118二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:30:53

>>115

Sは上げたところで環境がもっと速くなったら役立たずの数値になるから禁伝の種族値なら他を盛った方が断然強い

何ならS90でも高速環境ならトリパで実用的になるから下手に上げない方が良い

>>121

119二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:31:32

>>116

いやこのスレ調整が入ること前提のスレじゃん

>>120

120二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:34:45

>>119

現実的に強化して復権する案を出せば良いのに実際はオートトリルだのアルセウス超えの種族値だのゲームブッ壊すか揚げ足取られるの前提みたいな発想ばっか飛び出るからしゃーない

121二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:38:37

>>118

トリル終わった後やスイッチするにもS100はちょうどいいし悪くなくない？

パルキアも剣盾では白馬と組むにはわりとS100は偉かった

メガサナとかも相手に合わせてトリル貼ってたし追い風へのカウンターでも役に立つからあんまり困らない

流石にハバカミ並に速いと追い風に合わせないと微妙ではあるが

122二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:39:00

復権も何もディアパルってどっちも剣盾とか過去作でかなり結果出してるしぶっちゃけ環境やシステムが上向けば何とでもなるヤツでしかないし強化するにしても専用技を今より使いやすくするとかそんなんで良いのに無闇矢鱈数値盛って復権どころかぶっ壊れで〜すwって性能にしかしたがらないのがな
公式も多分そういう話を今やってるか遠い昔に済ませてるんだろうな

>>149

123二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:48:52

既存の特性で壊れてない程度に強化されてイメージ的にも問題ない特性ってなんかあるやろか…

>>124

124二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:53:54

>>123

時間も空間も実体が無いからイメージしにくすぎる…

参考までに時間と空間の両方と縁の深い時渡りをするセレビィはしぜんかいふくだな

>>125

125二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:59:52

>>124

セレビィは森の神の方がクローズアップされてるな

宝石モチーフやしマジックミラーとかいいかと思ったけど強すぎるな

>>128

126二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:02:14

ミライドンがぶっ壊れてるからトリルメイカーあげていいよ

>>127

127二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:04:34

>>126

何一つよくない件

128二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:06:08

>>125

アルセウスの子なのを強調して天（アルセウス）の恵みとかも考えたけどかみなりとか電気技で運ゲーされるの嫌すぎるな…

ディアルガはアイヘもあるし

129二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:07:46

普通ディアパルもそうだけどオリジンディアパルは持ち物固定という条件がありながらザシザマゲンシグラカイに遠く及んでないのが可哀そうすぎるからその辺と同等かせめて1段階下くらいの強化は欲しい
オリジンギラティナも一緒にせめて種族値30くらいは上げても誰も文句言わないだろ

>>132

130二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:08:09

かそくはどうだろうか
時間も空間も速くなることのイメージにはあうし
瞑想もあるから結構強くなれそう

>>133

131二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:09:03

誕生によりうつし世の時は滔々と大河の如く流れ始めたり。(ディアルガのレジェアル説明)
誕生によりうつし世の壁消え去り延々と際限なき空出現したり。(パルキアのレジェアル説明)

壁が消えるとなるとバリコオルの特性「バリアフリー」とか…？
ディアルガは「かそく」っぽいけど流石に許されはしないだろうし、あとはリキキリンの「テイルアーマー」のような先制無効ぐらいか

>>134

132二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:10:11

>>129

そこら辺と違って珠自体にプレート効果があるから種族値差があるのはいいんだけど、オーガポンみたいに全プレート持ちくらいにはしてくれてもいいよな

パルキアなんて火を吹ける水タイプという個性がさらに光る

133二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:13:53

>>130

バシャーモやペンドラーを大躍進させた実績があるしとりあえず持っとけば雑に強いみたいな特性は禁伝には良くない気がする

そういう設定があるならパルキアにバリアフリーは局所的とはいえ強い状況自体はあるし良い塩梅かも

134二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:16:13

>>131

リキキリンはタイプ的にかなり場持ちがいいのも長所だけど独特の耐性があるパルキアがテイルアーマー互換持てば流石につええだろうなあ

空間設定を反映してタイプは無視しちゃうけどサイコフィールドでもいい

135二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:22:21

ディアルガの特性で天候とか壁やらトリルやらのターン数があるやつを早く終わらせるみたいなのは妄想したことある

あくうせつだんは壁とかフィールドとかルームとかの場にかかってる効果を破壊するとかどうだろう

136二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:53:11

>>92も言ってるが流石にぶっ壊れ環境トップにはならない

例えばコイキングの特性がそっくりそのまま「繰り出したときにトリックルーム」だった場合、ダブルバトルならコイキングを無視して隣を殴るなり止めるなりで倒したりターンを稼いだりすればいい

弱くても倒されれば高速展開出来るって言うけど、そんな分かりきってて攻撃も妨害も弱いトリックルーム特性の奴を倒す人はまあいない

当然考慮する対象にはなるけど、トリル対策に遅いやつ・素早さで上取れなくてもそこまで困らない奴を仕込んどくだけでもいいし

所見頃しになるとはいえ、それはＳＶの寿司なり、その他過去からあるさまざまなコンボでも同じ事だし

>>143 >>152

137二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 01:49:25

火が付いたのはわかるが、ダブル話で立ったスレではないのに大体ダブルの話で展開してくスレも珍しいな

>>138 >>144

138二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 06:31:07

>>137

トリルの主戦場がダブルだししゃーない

139二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 07:59:36

ここまで香ばしいエアプは中々見れないレベル

140二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:02:30

ディアルガ→必ず先制攻撃可能
パルキア→必ず急所に当たる

ちょっと壊れすぎかもしれんが設定的にはこれぐらい許されても良いと思う

>>146

141二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:13:07

マジでヤバい奴多すぎねーか？対戦エアプどころか対戦動画すら見てるか怪しいのがチラホラいるってなんなのよ？

142二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:26:37

もしかしなくても：ダイパキッズ

143二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:31:42

>>136

それでも採用が真剣に考えられるってだけでもおかしいのが性質なんだから

そら与えられませんよねってやつだよね

144二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:40:48

>>137

ディアパルって元々ダブルを主戦場とするポケモンだし(理由としてはダブルだといつもヤバいオーガのメタ枠であるため)

特に白馬パルキアなんかは剣盾ダブルのテンプレ構築にまでなった構築のひとつだからめちゃくちゃ強かったしな

145二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:12:14

復権するにはじゃなくて最強になるにはだったらまだ「ああぼくの考えたさいきょうのディアルガパルキアを発表するスレなんだな」ってなって多少平和になった

……なったか？

>>146

146二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:17:06

>>145

まぁ少なからずマシな流れになったと思う

このスレタイで>>62とか>>105とか>>140とか厨二病ノートみたいな書き込みするヤツって「俺はゲーフリよりまともだから」とかイキってなきゃこんな恥晒しなこと書かないだろうし

>>148 >>164

147二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:27:15

クソみたいなこというとディアパルってたぶんs下げるほうが強化だよね
ちょっとs３０くらい下げてみない？

148二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:35:30

エアプに>>146みたいな物言いするから荒れるんだぞっと…

149二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:48:37

>>122

今より使いやすくしたってそれより使いやすい伝説がいるんだから復権できないし

だったら壊れになるような強化をしたほうが良いね

>>150 >>160

150二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:53:32

>>149

それはもう復権ではなくて「最強にしたい」なのよ

151二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:01:46

ディアパル自体システムとかみ合えば中堅上位以上はいけるし技一つ二つ追加で十分
ここの前にもっと強化するべき伝説はいるし

152二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:08:16

>>136

「攻撃も妨害も弱いトリックルーム特性の奴を倒す人はまあいない」って言うけど

死に出しでトリル展開の奴を出して、もう一方は守るでもしてれば安全に展開できるのでは？

>>154

153二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:08:40

だいしらたまだいこんごうだまを持たせるじゃなくて使用するにするだけで良いよ

154二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:16:06

>>152

もっといえばコイキングレベルに弱いなら後出ししたタイミングで地震なり放電なり大爆発なりで吹き飛ばせばいい

>>161

155二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:18:57

ときのほうこう
デメリット削除+かたやぶり
あくうせつだん
確定急所+かたやぶり

でどう？

156二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:20:03

技を追加したとこでディアパルは使われないから強化は必須だね

157二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:38:32

ディアパルがシングルなら中堅で上位に比べると弱い扱いされるのはわかる
ただゼルネアスにテコ入れ必要って言ってる人がいるのに驚くわ
受けるのは不可能だから今作来たらトップメタ間違いなしってよく話題に出されるポケモンなのに

>>163

158二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:43:07

しらたまこんごうだまの上昇値を倍にして全技に適応したらいいかも

159二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:50:12

ゼルネアス×テラスタルとか想像しただけでゲロ吐くレベルだぞ
これにテコ入れなんてしたらとんでもない事になるわ

>>162

160二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:06:23

>>149

もしかしてキミ『復権』を『ぶっ壊れゴミモン化』って意味だと思ってる？

それとも使用率1位じゃなきゃヤダヤダなタイプ？

161二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:08:40

>>154

何なら白バドなら全体攻撃で吹っ飛ばすついでにいななきの起点に出来るっていう

162二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:27:01

>>159

テラスタルある時点でザシアンでも後出し出来ないよね

地面とかになられるのもきついし単純にフェアリーで火力ゴリ押しされるのも辛い

163二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:39:42

>>157

今作はフェアリーテラスで火力伸ばすのもできるし鋼テラスで安全にジオコン積むのもできるし地テラスで飛行＋妖耐性以外に等倍以上出せるようになるからね

テラスとの相性がいい

相方のイベルタルはダイマとの相性が良かったし次回作の要素とジガルデは相性良くなるのかな

164二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:39:57

>>146

105は101のトンチキを見える化して問題提起してくれてるから同列に語るのはやめて差し上げろ

165二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:44:37

全員禁止伝説は威力100命中100のタイプ一致技配ってあげよう
ザシザマダイナはそれが既存の専用だから威力＋10とかで

166二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:47:28

>>160

上位がぶっ壊れてるのだからそれぐらい強化しないと着いていけないんだけど？それわかってる？

>>167 >>168 >>169

167二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 13:13:02

そうするとやりすぎて「〇〇は壊れ！！ナーフしろ！！××を強化しろ！！」って際限なくなって

インフレループが始まってサービス終了するような凡百のゲームと化しそう

>>170

168二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:08:30

デフレの方向性にしろ

フィールドみたいに天候を1.3倍にするとか

黒白嘶きを最初の1体だけにするとか

169二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:47:46