- 1二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:23:01
- 2二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:24:53
老骨だぁあああ
- 3二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:27:06
思ってたより地獄で困惑してる
- 4二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:45:39
やっぱりダンテの神曲読んでおいた方がいいのかな？
- 5二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:47:23
アンナはデカケツ！
- 6二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:47:50
王道だけどインデックス（達）の泣いている姿を見て生き返る事を上条さんは決意するのかな？
- 7二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:49:08
もう女体化しろ老骨
- 8二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 13:57:24
幻想殺しが現在も上条さんについているのか不明、か…
というより今の上条さん（と老骨）の肉体はどうなっているんだ？ - 9二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:09:01
上条さんは泣いてる人を助けるために行動してたんだから、一刻も早く出ようとは思うでしょ
- 10二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:09:10
老骨に何やらしても面白いの、やっぱ良いキャラしてんなこいつ……
- 11二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:11:53
僧正に求められてた面白ジジイ枠の後継が来たな
CRCは禁書の油取りポジションだったか - 12二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:13:09
巨乳デカケツ山脈は絵で見たい
- 13二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:13:10
つーか、なんで青年姿なんだよこのコンプレックスジジィ
- 14二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:40:36
チカンされる老骨とか9巻時点で聞いてたら変なクスリやってると思われそう
- 15二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:40:44
- 16二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:50:58
やったぁ一発キャラにするには惜しいと思っていたからここでまさかの老骨登場はめっちゃ嬉しいサプライズ
- 17二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:51:27
- 18二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:53:02
四章がお前とこうしてみたかっただからマジで老骨と宿敵で現世にカエシガミ(動詞)するかもしれねえな……
- 19二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 14:55:59
前巻から地獄巡りだって分かってたのにここで老骨助っ人参戦してくるのは読めなかったやるなかまちー
そうだよな死後の世界なんだから居てもおかしくないんだよな - 20二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 15:49:24
上条さんも反則出したら同レベルだぞ
- 21二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:00:08
魔神討伐でもするのかってPT
- 22二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:06:27
インデックスの絶望顔見せて上条さんに生への渇望思い出させるって酷い…
- 23二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:21:23
マジで鷲巣地獄編みたいになっとるの草しかはえん
- 24二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:34:34
最強パーティ候補がイギリス編の一方通行アレイスター(幼女)かアリス編のアンナアラディアだったけど更新されたな
- 25二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:42:08
死亡組が出てくるかなとは思ってたけど開始数ページで老骨パーティーインは草なんよ
そりゃ確かに直近の死亡者はお前だから一番最初になるのは自然だけどもさ
いくら何でも早すぎるわw - 26二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:14:40
地獄の門と言えば結構有名なモチーフだけど当然のように何も分かってない上条さんで安心した
- 27二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:22:20
- 28二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:23:55
- 29二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:34:23
今回に関しては上条さんが自分の意志で思わなきゃ達成できない類のことだろうから、インデックスの表情云々というより、インデックスに対する上条さんの執着が重要な気がする
- 30二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:34:59
上条さんやたら貧乳ロリ魔王にこだわってた
インデックスに性癖開拓されたか？ - 31二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:55:44
七つの大罪の話でも暴食を連想してておやっと思ったが
上条さんにとってインさんはラスボス魔王的ななにかなの - 32二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:18:17
少し気になるのが地獄のイメージに上条さんの思考（意識、無意識関係なく）が反映され過ぎじゃね？って感じる
それとも達人2人が自己を制御しているのかな？ - 33二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 20:22:07
上条さんの中＝ドラゴン達が生まれる場所に接続されたとか？
- 34二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:15:22
- 35二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:30:43
実は上条さんのドタイプなキングスフォード
- 36二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:45:20
言われて気づいたわ、確かによくみたらデカケツ山脈で笑う
- 37二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 06:54:51
- 38二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:21:57
- 39二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:45:28
こんなに上条さんのイメージが反映されるなら嘘ってのはCRCの存在なのかなと思ったり
上条さんの後悔から生まれた幻影説
だからヨハンではなくCRCの姿で出てきて実際にはキングスフォードと上条さんの二人しかいないんじゃないかと
- 40二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 13:44:58
じゃあ僧正もだすべきだね
- 41二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 14:34:15
僧正とテッラもついでに出てくれないかな
- 42二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 15:46:57
テッラはたしかに出て欲しい
オラッお前なりに解釈した幻想殺しの正体を教えろッ！！！ - 43二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:48:45
- 44二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:28:51
- 45二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:39:03
上条さんの場合「お前が帰れや！」って殴り合いしそう
- 46二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:10:48
地獄で人助けする上条さんも見たかったからあまり長居できなさそうなのはショック
- 47二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:20:45
やっぱ上条の自己肯定感ひくすぎない？
周りが天才だらけなせいかもしれないけど - 48二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:28:05
地獄からの蘇りとか幻想殺しの対象だと思うんだけど今回の話で上条さんもしかして幻想殺し失うんじゃ
- 49二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:52:29
- 50二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:04:39
CRCの｢やっやだ……どなたか、この人チカンです……っ｣で電車の中なのに爆笑しそうになったわ
- 51二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:43:52
あんま覚えてないけど、上条さんてテッラが死んでるの知ってるっけ？
- 52二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:47:59
- 53二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:08:43
今までのヒロインでこいつに互角なのミーシャくらいじゃね？ｗ
- 54二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:28:39
- 55二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:30:23
- 56二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:35:21
上条さんの認識だとテッラは目の前でアースブレードで消されたことになってるんじゃないか
- 57二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:36:11
あ、あと1ページだけでもいいから読ませてくれ
って所で切られてしまった。
曇らせヒロインズはよ見たいわ〜 - 58二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:02:37
- 59二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:05:24
そもそも論魔術の達人と評される数少ない二人のうちの一人やぞ
- 60二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:06:25
クリフォト由来の筈
セフィロトが『魂の扱い方』を示す図面であれば､
表裏一体のクリフォトでも擬似的に魂を構成できるという考え
更に重要なのは､クリフォトはセフィロトのダアトの窓口でもあること
コロンゾンはセフィロトのダアトに潜む者でセフィロトの存在であると同時にクリフォトにも通じる
逆に言えばクリファパズルもコロンゾンのように機能できるという話
- 61二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:17:26
- 62二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:20:23
- 63二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:24:11
- 64二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:27:42
- 65二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:27:51
素で使える炭素魔術一つでほとんどの奴を瞬殺できるのに、CRCブーストで更に強くなってるという
- 66二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:29:23
ていうかアリスがボロボロの状態のこいつを背後から奇襲に来た時点で正面からだとヤバいってことになるのでは？
- 67二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:29:55
要するに九巻は全力でライヘンバッハってたってことか
- 68二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:46:22
こういう神話ごとに存在する位相を好きに差し込んだり削ったりする魔神はやっぱり力では別格だな
天国とかもあるだろうし - 69二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:51:10
老骨の世界模型も位相世界は含まないみたいだし、アリスのパス繋ぐ技も位相世界の可能性まで波及しない(知識が足りんだけかもしれんが)
そもそも位相は一つの世界だからね - 70二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:11:21
- 71二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:15:46
- 72二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:24:21
- 73二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 01:01:15
地獄と天国の違いは波長の違いみたいなもんだって、赤外線と紫外線どっちも見えない
- 74二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 07:12:27
五和が上条さんにテッラの死体が送られてきたみたいなこと言ってた気がする
- 75二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:51:25
「元々、この世界はまっさらな訳じゃない。
十字教、仏教、ケルト、インド、神道、インカにアステカ、ギリシャにローマ……そして北欧。
様々な宗教が様々な『位相』をまるで薄いヴェールやフィルターのように、何枚も何枚も世界に重ねている訳だ。
天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポスの山に妖精の島、ニライカナイだのアースガルドだの、その他色々とあるがな。
とにかく、お前達が今まで見てきた世界とは、色とりどりのセロファンを通して眺めていた景色だって事だよ」(新約9)
- 76二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 12:46:33
- 77二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 13:13:07
- 78二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 13:17:06
あんな風に上条さんとコメディやるのも完璧な聖人CRCイメージのぶち壊しになるから老骨的にはそれでもいい説
- 79二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 13:26:50
- 80二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 13:27:59
新約10じゃなくて9だった
- 81二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 14:08:06
- 82二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 15:12:02
- 83二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 15:45:23
- 84二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 17:44:18
魔神になるだけで完全に魔術消せるならアレイスターはやりそう
- 85二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 17:57:01
魔神はそもそも力使う云々以前に対策何もしないと3人出てきたら何もしなくても世界がキャパオーバーしてぶっ壊れるとか言われてる時点で今尚別格じゃない？
- 86二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 18:46:49
- 87二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 18:58:31
そういえば10巻のときからなんだけど最初の絵(口絵って言うんだっけ？)に本人のセリフではない文字入れてるな
- 88二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 21:07:53
- 89二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 21:11:51
アンナ・キングスフォードはヒロインになるのか、それとも彼を助けて消えるのか
- 90二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 22:29:07
- 91二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 22:59:00
オティヌスは力が云々じゃなくて、隠世を見つけることが出来てない的な意味合いで
評価が下がっているじゃないかと思ってる
実際、自分以外に魔神はいない（見つけられなかったから）的な事を言った程度には他の魔神と接触してない訳で - 92二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 00:45:13
- 93二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 00:50:30
- 94二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 00:58:01
- 95二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 01:03:21
考察班からも魂の位階をキャラ別に当て嵌めたら、真のグレムリンがアインソフでオティヌスが一段下のアインソフオウルになるのではないか？と言われているらしいね
- 96二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 01:47:17
- 97二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 01:48:23
壊しても魔神がいるかぎり完全に簡単に再生させられるぞ
- 98二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 02:12:41
そういや位相の火花に関して、ちゃっかりアラディアが「 三倍率の装填」のエネルギーとして利用してるよね
自分の魔術が生み出した歪みを自分の強化エネルギーとして消費し続けるというマッチポンプ
実にクリーンで効率がいい、自分で受け止めるだけのアレイスターも見習って - 99二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 02:28:34
>>存在規模や強さ、魂の位階も真の魔神達が上
そこまで書いてあったっけ？
具体的なオティヌスとの違いが何かって言及されたことないし
真グレもセリフ追ってっても振る舞いに対する叩きがメインみたいだからな
そこにある通り一応魔神に到達してるのは間違いないし
- 100二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 02:53:52
- 101二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 03:22:05
- 102二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 03:29:52
幻想殺しを基準点にするのは下手に位相を削りすぎると元の世界がわからなくなるからと書かれてるから魔神が位相を消せないなんて制限はない
そもそも位相がなくなっても魔神は魔術使えるし
crcやキングスフォード辺りの達人も余裕でしょ
アリスも勝手にこじつけでどうにでもなるし、エイワスの主人であるシュプレンゲルも余裕
全位相破壊はアンナのためにエイワスに都合のいいように付き合わさた茶番ぽい - 103二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 04:03:30
- 104二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 05:01:24
そこの描写だけ見たらエイワス＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロンゾンに思えるけど
その後のコロンゾン編～創約の描写だと一貫して属性の違う同格の同種として設定してるようにしか見えないんだよね
話進めてる内にちょくちょく設定整理してる節あるし新約以前の話今だと当てにならんものもあるかもしれない
ホルスの時代の術式も初出の頃はその他の魔術の完全上位概念みたいな描写だったけど今はそんな風に見えんし
- 105二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 05:27:06
- 106二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 05:52:34
- 107二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 06:10:36
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 07:28:43
設定とか強さ議論とかはスレチなのでは？
- 109二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:05:33
- 110二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:05:53
- 111二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:08:26
- 112二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:51:53
なんか話が合わないのは多分「破壊は何かを創造した結果」って文面の受け取り方が違うんだろうな
自分は「魔術の効果による指定された破壊ではなく位相を破壊する程の力の創造」って程度でそもそもあれがそこまて重要な説明だと思ってないんだよね
問題の文章も「創造の結果なのかもしれない」って推察みたいな言い方しかしてなかったし
あと創造による破壊云々って主神の槍の投擲の際の描写で黒一色の世界で言われてたことじゃないよね？
「全ての位相を破壊した後の世界(ただし魔神は破壊はできないので位相は消えてない世界)」
って意味で書いてるとするならいくらなんでも歯切れが悪すぎるというか
それならそもそも全ての位相を破壊した世界なんて形容しないんじゃないかな
まあ魔神の位相が残ってるから全てを破壊したってのも嘘なんだけど
- 113二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:05:49
- 114二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:37:04
- 115二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:39:19
エイワスは本人固有の価値基準に従った行動が善性っぽく見えるだけで善人でもなんでもない
ってあとがきで言ってたような
ついでにコロンゾンも人類から見れば巨悪だけど高次元の視点では行き詰まった世界の救済者だから悪ではないと思う
- 116二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:49:12
とりあえずそういう小難しいことは置いといて試し読みの感想を言おうぜ！
アンナのおっぱい山に登りたいです - 117二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:24:50
デカケツ山に登りてぇなぁ
- 118二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:55:22
こんなんほぼシュリンカーモノじゃん……
(スケール的な意味で)小さい隻眼魔女っ子に飽き足らず上条お前…… - 119二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:03:14
- 120二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 02:16:07
- 121二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 02:38:08
旧約２２のアレイスターって実は上条さんロストで失敗してプランが遅延され
せめて口封じにフィアンマを始末しにかかるもそれすら失敗して情報ペラペラ喋っただけという
良く考えると強さ見せただけのグダグダ状態なのだ
このとき見せた衝撃の杖と増殖の強さについてはちゃんと新約１８巻でまた披露はしてるんだけどね
毎回強さだけはなかなかやるってところを見せつつ失敗で台無しにする定番パターンの始まり
- 122二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:02:42
地獄の天使がボスになるのかね
- 123二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:25:56
キングスフォードは自身の生還を望まず後進に託し､
死者として現世を見守るポジションになる気がする
二人で地獄破りってのが『嘘』なのかなぁと
上条に元から死者であることを散々強調してるし
口絵も妙に切ない感じがあるというか
あとは本心を取り戻したシュプレンゲルに対して､
反転存在的なマダム・ホロスが復活しそうな予感
ホロスが『アンナ』を奪った謎がまだ残ってるんだよね - 124二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:16:14
- 125二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:18:51
- 126二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:43:48
- 127二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 21:14:57
どこの位相に行くかはシャーマンキングと同じシステムだろ多分
- 128二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 01:44:10
- 129二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:43:28
今回「世界の外側」って表現が出てきたのが気になるんだよな
この位相の正体が「外から飛来したアレ」に迫りそうな予感がする - 130二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:38:12
- 131二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:53:14
コロンゾンの実家はセフィロトの深淵で
エイワスの実家は物理世界のどっからしいんだけど
物理世界のどこに天使が住むところがあるのかっていう
天然のクロノオトみたいな隠された樹でもあるのか？
上条さんが今いるのは本当にクリフォトなのかどうか - 132二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:23:51
地獄巡りはこの巻で終わりそうだけど、続きはどうなるのか
- 133二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:43:56
上条さん数日以内に復活しないと学校から除籍されちゃう…
- 134二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:49:39
- 135二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:35:18
350→250に変更になってるから次の巻で決着つくんじゃないって感じがする
- 136二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:43:22
地獄めぐりの後は何が始まるんやろうな 後10巻くらいは最低でも続くだろうし
- 137二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:52:59
少なくとも虚数学区は位相と呼べる
＞ある世界の人間は、それを異なる位相と呼んだかもしれない。あるいは古くより学園都市の深い所に棲息している者達からは、虚数学区と呼ばれていたかもしれない場所だ（創約5）
- 138二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 13:49:18
じゃあ上条さんが地獄行きなのも本人が俺地獄行きだろうなぁって思ってるからの可能性もあるの?
- 139二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 13:58:00
こんだけやった後で普通に日常編に戻って科学サイドネタ差し込んで来ても何も不思議は無いんだ
- 140二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:32:35
いよいよあと4時間を切ったな新巻
紙派で地方住まいだから入荷は12日になるが楽しみ