【クロス】BETA in Stellaris｜あにまん掲示板

出た頃は「普通のギャルゲだったマブラヴのキャラがハードSF風ロボの世界に！しかもばんばんグロ死します！」みたいな作風が受けたから評価されたけど今そんなんありふれてるしぶっちゃけ人間同士の内ゲバとか書きたいもののためにBETAの設定は都合よくそこそこ殺せる程度に制限されてるから本来そんな深堀りするもんでもないし

57二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:29:32

降着ユニットは打ち出したらそのままで軌道修正も出来ないし核ミサイル程度で完全破壊可能
BETA単体は宇宙で活動はできても宇宙空間を飛んだりは出来ない
はい

58二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:30:01

作った宇宙文明が積極的にナーフしてるまでありそうこれ

>>59 >>62

59二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:31:12

>>58

逆に聞くがお前は自分が使ってるドライバーやトンカチにワープ機能や多連想ミサイルつけるか？

60二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:31:22

生命の定義があやふやだから弱めに設定してあこれ生命だわって決定したらやめさせる形だったのかも

61二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:31:44

そんなことないよBETAが本気出せばウルトラマンにすら勝てるよ昔そう聞いたもん

62二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:32:31

>>58

生命体に攻撃しない想定だし、彼ら視点の戦闘能力付けてないんだろ

63二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:32:41

宇宙文明のショベルカーやダイナマイトクラスの力はあるような気がしてたんだがな...

>>64

64二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:33:46

>>63

少なくとも本星には

65二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:34:04

そもそもかつて言われてた戦闘用とやらも陰も形もないし宇宙に出たマブラヴ人類の方が飛躍的に技術革新してマクロスみたいな世界観になってBETA殲滅してるぞ

66二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:34:10

ザクの1個小隊で弾薬の整備補給もきちんとすれば地球のハイヴ攻略可能になる位だからな
全長20m未満が時速100kmほど出せて全身をスチール合金で包んで、それでも75ｔ程度に抑え自重を
自機の推進だけで飛べるパワーを6~7ｍ未満の核融合炉で出せる
これ位の技術があるなら4機でいける段階だ

あ号の会話内容を含めあいつらはその場その場で対処してるに過ぎないから重頭脳級と言ってもメタ武器を用意できるほどの頭の出来は良くない、何だったら桜花作戦後は人工ESP発現体や00ユニットを大量生産しつつ
合成種BETAブリットやBETA型戦術機を造り出して元気に内乱してるし、ハイヴを支配してハイヴ同士で戦闘させてる

67二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:34:41

生命体を殺さないように設定してる資源自動回収BOTだからな
暴走したとしてもまさかこれに負ける知的生命体いないでしょ？

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:34:57

本気を出せばゲッターエンペラーにも勝てるとはなんだったのか

69二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:35:52

>>67

ショベルカーに負ける文明想定してない感じか？

70二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:36:04

BETA様の本当の力ならそこら辺の作品なんて青銅器文明程度なんだぞ！！！！本当はとても強いんだぞ！！！！！

71二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:36:20

>>67

その想定だとあれだなFTL文明と外交的不和を生じさせないためがメインだったのかもな生命回避

前FTL文明はあんまり考慮してなかったというか

72二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:37:25

んでその戦闘用とやらはいつでてくるんです？
いつBETAさんは本気とやらを出してくるんです？

73二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:37:55

戦闘用ってマジでいたの？

>>74

74二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:38:49

>>73

知らない

公式からはなんのアナウンスもない

75二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:39:07

冷戦地球でも本気でやれば勝てるし配慮した機械だよ

76二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:39:32

公式がなにも言ってないってことは勝手に作って無双させてもええってことやん！

77二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:40:11

BETAをばらまいてる文明なら普通に地球の一つくらい賠償してくれそうじゃない？

>>79 >>80 >>88

78二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:40:41

やはりFTL文明になってしまうと母惑星オンリーの出来立てほやほやでも余裕で対処できてしまうからやはり起源がBETA技術の取り入れでくらいが丁度いいかもというか原作がそのまま銀河帝国化したのでいいんでは？

79二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:40:43

>>77

母星はサイブレックスみたいにとっくに滅んでるかもよ

80二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:41:04

>>77

まず現存してるかすら怪しいんですよ

81二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:42:38

BETAの仕事って遅いし雑だから母星一日１００年位のタイムスケールだと思ってた

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:43:10

>>81

ケイ素生命体だし代謝遅そう

83二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:43:58

というかそもそもBETAってFTL使ってんの？

>>87

84二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:44:00

母星乗り込んで作業機械が暴走してごめんねされたら地球は許すしかなくない？

>>86

85二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:44:12

>>81

それ以前に宇宙空間移動とか何百年かけるのが当たり前だろうしね

86二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:44:59

>>84

そこは謝罪と賠償を要求よ、つまり技術をおくれ

87二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:45:17

>>83

使ってない

基本マスドライバー方式

>>89

88二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:45:34

>>77

なので桜花作戦した2002年以降、ざっと40年間ほど内ゲバし続けた人類はやっと人類統合体を発足し

俺らが内ゲバし続けてる最大の理由てBETA送り込んできた奴が悪いんじゃね？となり初手は第8世代戦術機によるお礼参りとなります

2044年にイシュクル開発開始、2049年にイシュクルいっぱい積んだ最新艦隊で銀河の果てへGO！

>>90 >>91 >>94

89二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:45:43

>>87

これは弱い...

90二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:46:44

>>88

人類の敵は人類でもスケープゴートは大事

91二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:47:33

>>88

そこからプレイ開始で良さそう

>>93

92二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:48:05

BETAは強い文明とかち合わないのが最大の長所
あえて弱く遅く頭が悪く出来てるので遭遇戦も起こらんやろ

93二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:48:26

>>91

なおそこから先はろくに描かれてないので・・・

94二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:48:57

>>88

関係ない宇宙文明とコンタクトを数度経て、その後調査したらBETA作成者は滅んだことが判明とかありそう

95二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:49:27

ルンバで死にかけた文明が多少強くなって脅してきてもなぁ…

>>97

96二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:51:26

(おかしいな、聞いた話では初期で充分倒せる文明の筈だが？)とか思われる？

>>98

97二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:52:08

>>95

そういうおごってる帝国を滅ぼしてやりたい、いや原作的には対話らしいけれど

98二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:52:59

>>96

炭素とケイ素のタイムスケールの違いでそういうこと起こりそう

99二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:53:43

暴走する脆弱性が判明してBETA一斉回収という大事件になりそう

100二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:53:51

そうなると創造主の方の技術水準が気になるけれど...そこは描かれて無いんだよなあ

101二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:54:39

正直侵略兵器なら最初から飛び道具持たせてもっと賢くするんだわ

102二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:55:03

生命非接触かつ武装0でやってるから結構平和主義な気がする

103二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:56:19

BETAの策に嵌る人類が出来の悪いAI以下みたいじゃん

>>104

104二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:57:14

>>103

事実陳列罪

105二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:57:14

そこら辺がステラリスで前FTLが尊重されない理由なんだろうな

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:58:10

>>105

現代でも車飛行機船ありませんなんて国あったら相手されんからね

107二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:58:11

>>105

初期は居住性が低ければ観察、高ければ侵攻するだけだしね

後期？全部併合

108二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:00:16

もしかしてBETAって遅れた文明にも優しい作業機械？

>>112

109二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:01:54

いや単にBETA側も頭おかしいだけだよ

110二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:02:16

BETAって対処能力に関してはマジで低いんだよね
効率悪いし解析も下手だし

111二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:04:39

BETAの半分は優しさでできている

112二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:08:20

>>108

数は力てのを体現してるだけで、それ以外はお察しではある、上にある40年後のイシュクルに関しては

Gジェネレーターの装備で10年無補給で稼働できて、外装式荷電粒子砲を標準搭載、重光線級の最大出力照射を15分以上無効とするラザフォード・フィールド展開可

0～3G環境下の戦闘運用可、極超長距離荷電粒子砲運用、完全循環型生命維持装置の搭載、重力勾配航法と短距離空間跳躍の併用で単独惑星間展開能力を獲得

00クアンタみたいなスペックしてる、これが宇宙軍の主力量産機となった

113二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:11:27

BETA本星分かってる範囲で一番凄いのってBETA生産力
ここはマジで尋常じゃない生産力と技術力

114二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:13:17

兎に角数を低コストで生産して各地から資源を集めつつ、他勢力と敵対は避けるって感じの機械なのかな

>>115 >>133

115二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:14:58

>>114

別の異星起源の被創造物の可能性を想定して攻撃仕掛けてくるのは普通に欠陥機械なんだよ

116二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:15:13

おそらくBETAかその材料を質量弾として宇宙空間を埋め尽くして発射できる文明だと思う

117二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:18:38

効率悪いとは言え集めてる資源の量を想定すると本星は強いよね

>>120

118二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:23:16

まあ正直BETAよりもBETAを創った創造主とのコンタクトもしくはその遺産が欲しいかな

119二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:28:38

マヴラブでの人類の最終形態の人類統合体はステラリスの国家の指標（志向・政体・国是)はどんなもんかね

>>121

120二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:53:51

>>117

資源貯めこんでようがFTL文明にとってPreFTL文明なんて等しく原始人なわけで

ステラリス帝国にとっては下手したら序盤に資源獲得できるボーナスステージになっちゃうかもしれん

121二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:00:44

>>119

BETAぶっ殺すで纏まって人工ESP発現体や00ユニットがいるし狂軍国・受容志向かな

政体は民主制で国是は市民軍役・議会制あたりか

122二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:09:57

超能力者がいるから精神系ツリーをある程度保有する感じになるのか

123二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 19:21:02

まぁ、スタート時の資源と戦力だけで周りの星全部BETAに占領されてますしガンガン飛んできますよ
とかいう状況だったら幾ら雑魚でもマウス投げるんだがな

124二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:12:27

BETAは学習能力もあるので、舐めプしてると足元を掬われることがあるのが厄介なんだよね（光線級はまさにその例）

125二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:32:58

数も学習能力もFTL文明相手だと全然足りないんですけど…
せめてウォーハンマーのティラニッドぐらいの物を持ってきてもらわないと…

>>126

126二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:19:26

>>125

どれだけいようが宇宙戦闘能力無いんで無意味ですね

>>136

127二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:29:06

そもそもステラと比べたら惑星上でドンパチやってるSFアニメもゲームも全部茶番になるだろ
１０年で惑星まるごと作り変えたりダイソンスフィア作ったりする文明レベル
比較できるのstarwarsとかだけじゃないか

>>128 >>134

128二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:44:33

>>127

初期の頃と、研究半分以上終わったころでは段違いの強さじゃね？

>>130

129二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 03:03:01

なんか最近やたらBETA流行ってない？

130二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 05:47:05

>>128

人類の発展速度も18世紀より19世紀、19世紀より20世紀、20世紀より21世紀の方が加速しているように

基礎技術が発展している方が文明の進歩速度が加速するんだからそりゃFTL文明は爆速で進歩するよ

131二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 07:51:28

脅威度としてはせいぜい結晶生命体くらいだろう

>>135

132二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 07:52:28

ぶっちゃけエーテルドレイクや女王ティヤンキ、グレイテンペストにBETAが勝てるか怪しい

133二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:33:06

>>114

ぶっちゃけBETAってケイ素生命体君の中小資源採掘企業の中古品であって国家規模の事業の産物ですらない可能性はあるからな……

134二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:35:53

>>127

銀河英雄伝説、後期マクロスシリーズ、ヤマトシリーズ辺りはスターウォーズともやりあえる水準かと

135二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:31:59

>>131

宇宙空間で攻撃してくる結晶生命体と違ってBETAは宇宙空間での攻撃手段がないので…

下手したら研究したら鉱石くれるアノマリーレベル

136二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:15:59

>>126

さすがにティラニッドと同じように一惑星に数千億から一兆くらいの規模で襲いかかるならBETAでも脅威にはなるんだぜ。…たぶん

まあ宇宙空間で何もできない問題が解決してないし、そんだけいてもゲーム後半の帝国だと現地の防衛軍に増援でやってきた遺伝子強化兵みたいな上位ユニットのコンビに普通に殲滅されてそうなんだけどね！

>>137

137二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:55:47

>>136

前哨基地にすら勝てずに終わりだよ

138二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:56:02

数千億から一兆くらいの規模だとめんどくさいからゲーム後半ならコロッサスですわ

139二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:01:30

見渡す限りの宇宙全部を埋めつくす程度の数とそこそこの質を用意してくる宇宙怪獣の方がはるかにヤバいのに何故か擦られ続けるBETA

>>141

140二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:22:03

資源採掘業者ならせめてギガストMODのブロックキャットぐらい強くなってから出直してくれ

141二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:57:38

>>139

宇宙文明ならBETA如きに負けるわけないが、現代に近いレベルの作品ならちょうどいいしね

142二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:38:18

ふと思ったけどBETAってステラリス的には集合意識と機械知性のどっちに分類すればいいんだろうね？

>>143

143二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:44:58

>>142

階層構造の伝達だから、機械知性かもよ？

>>145

144二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 10:00:39

ほす

145二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 10:04:48

>>143

BETAが精神没落の聖地で採掘始めたせいでブチ切れた没落が創造主を探し出して懲罰戦争を仕掛けるのが見えた

>>146

146二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 11:24:20

>>145

精神没落さんの聖地蹂躙はダントツにキレるだろうけど

どの没落さんだろうが勝手に自領内で採掘始めたらブチギレ不可避だよ

>>147 >>159

147二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 12:32:22

>>146

傍若無人なプレイヤー帝国ですらやらない『そこはうちの領土じゃないけど大事な惑星だからすぐ出ていかないなら死んでもらうよ』のインパクトが強すぎてね…

>>148

148二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 14:22:22

>>147

排他「うちの国境に近寄るな」やからな

149二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 22:24:09

こいつら岩石種族とか機械知性の惑星に着陸したら
『誠に申し訳ありませんが当機は現在単独でのFTLが困難なため、回収をご希望の方はこちらの座標に存在する本星までご連絡ください』とか言って機能停止するのかな

>>150

150二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 07:44:13

>>149

そもそもBEATにFTL技術は無いから自分でケツを拭くなら打ち上げ用ハイブ作って自力で打ち上げて帰ってくしかないぞ

殺すしかねぇな

151二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:11:46

#他所様の惑星に粗大ゴミを投棄していくBETAの製作者を許すな

>>155

152二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:27:47

ステラリスって基本どんな遅れた感じの文明でもプレイヤー操作勢力は最初期で既にFTLできる調査船を運用しててFTL可能なコルベットクラスの武装宇宙艦隊もすぐ建造できるレベルまで発達してるからね…
逆を言うとそんくらい発展してなきゃ前FTLの惑星文明レベルだと星間国家同士の銀河の覇権争いにいっちょ噛みすらできずに観察とか収奪徴兵の対象になる資源採取スポット扱いなわけで

>>154 >>155

153二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:51:24

まあでも植民や資源開拓で進出した星系で非文明の居住可能惑星や前FTL文明惑星がBETAに襲われてて船団送る前に環境が台無しにされてたりすると腹立つ相手ではありそう

154二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:14:35

>>152

FTL文明にとっては機械化時代だろうが原子力時代だろうが初期宇宙時代だろうが関係なく

PreFTL文明である時点でファーストコンタクト時にまとめて原始的な文明扱いだからね

文明人が原始人相手にまともに交渉するわけがないんだ

>>155

155二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:21:45

>>151

なんかstellarisでも既視感あるなと思ったらこれって勝手に進出して資源掘ってく犯罪企業じゃん

それを通常帝国がやってても殺意が湧くのに>>152 >>154の言うように前FTL文明がやってたら殺すしかねぇよ

156二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:24:22

コスト削るためにFTL使ってないとか？

>>157

157二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:46:47

>>156

コストのこと考えたらそれこそFTL無しとか考えられないよ

宇宙の彼方に送り込んだBETAがそこで採掘を始めて打ち上げた資源が母星に送られてくるまでFTL無しで何年かかるのさ

>>158

158二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:39:09

>>157

そう考えると10の37乗とかどう考えてもFTL使ってないと出来なくね？と思うんだよね

159二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:03:52

>>146

受容没落さんこそBETAの存在を許容できないと思う。

160二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 06:35:12

保守

161二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 06:41:24

逆にどこまでハンデをやったらBETAが惑星一つ制圧できるのかってなる

162二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:23:17

FTL航法無しで銀河に広がってるっていうと先駆者のユートを連想するけどあんな感じでFTL文明に創造主はすでに破壊されてて古代の採掘ドローン状態なのがBETAって考えると戦闘力はともかく拡張先でいちいち制圧のための地上軍派遣しなくちゃならないし惑星は質の悪い鉱石の補正が付けられてるとかいう害悪。　多分地上軍撃破で希少資源と鉱石がもらえるイベントがある奴

>>164

163二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:46:55

いや？公式が出した本で脅威と見なした相手には本気を出して荷電粒子砲詰んだ宇宙空間で戦闘可能な未来のスパロボ戦術機軍団と互角の戦い繰り広げてるから学習能力と
ただ本編が脅威とみなしていないから戦いが成立してるだけでしかない
もっと言うならば本当の脅威相手には平行世界から無限のBETAを呼び寄せるから勝ち目なんてないよ
BETAを舐めすぎだ

164二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:05:08

>>162

>多分地上軍撃破で希少資源と鉱石がもらえるイベントがある奴

地上軍「宇宙軍に比べて肩身が狭い我々に仕事をくれるBETAパイセンあざーっす（おのれ許さぬぞBETA）！」

165二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:08:19

面倒だな、コロッサスでいいか

>>166

166二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:15:49

>>165

残念だけどコロッサスは（ゲーム上の都合で）一隻しか持てないんだ

なので、われわ地上軍を使うべきだと考えられるが…

167二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:21:04