- 1二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:30:52
魔王学院のあれこれを話し合うやつ
原作最新話までのネタバレあり - 2二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:31:37
- 3二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:38:16
建て乙
- 4二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:50:20
建て乙
- 5二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:50:35
乙
- 6二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:51:49
流水魔法がパワーアップに使えたりするかな？
- 7二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:52:28
とりあえず保守
- 8二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:53:04
保守
- 9二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:53:27
立て乙
- 10二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 09:53:40
レイが聖王になる問題はどうするんだろう
- 11二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:16:42
- 12二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:27:01
もしかしたらレブラハルドが死んで死の間際に後継としてレイを指名する流れなのかもしれない
- 13二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:03:17
アノス以外は習得に時間かかりそうだしどうだろう？とりあえず上手くいってない魔法術式の原因調査とかに役立ちそう
そういえば関係ないけど流水魔法の習得シーンで、アノスが源流をつかんだところをアイシャの根源をつかんだシーンだと読み間違えたなぁ。源流をつかんで上がったところにすぐアイシャがいたから源流=アイシャ(自分に縁深い誰か)という習得方法かと勘違いしてました
結局あれの正しい習得方法は「激流に身を任せ同化するを世界規模でする」でいいんだよね？
- 14二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:01:09
簡単に言うと俺自身が川になる事だって事か
- 15二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:03:15
どうせお前には無理だよってやったヒースの目は節穴だったのか……？
- 16二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:29:59
そりゃアノスをノアだと気づけなかったんだから節穴に決まってるでしょ
- 17二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 21:54:42
と言うか、大魔王が「若者の成長が楽しみ」云々言ってるってことは前のノアより強いってことを見抜いたうえでの発言だろうね(推測だけど)
だけど、アノス様がノアの転生した姿だとはっきり分かった後でも「ノアの身体じゃなくなったらお前は弱くなるから、それまで逃げればいい」的な事を言ってる時点でもうポンコツだと思うんだよねぇ...
秩序に囚われすぎでは...? - 18二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 03:07:48
記憶失ったノアなのはわかってたし転生世界の元首なのも把握してたからバレないようにフォローした可能性もなくはない
ジニアからノアに対して親しみ抱いてたみたいだし - 19二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:05:27
まあ正帝って秩序サイドだからまあ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 13:05:45
よくよく考えるとヒースって銀水将棋観測してなかったorできなかったのかな
涅槃七歩征服見てたら舐めプできなかっただろうし - 21二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 15:23:25
- 22二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 16:41:50
力の部分は奪ってるし虚無と滅びの両方を受け継ぐんじゃないかな？それか強すぎて生まれることすら出来ないかも
- 23二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 19:32:41
- 24二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 20:53:09
もしかしてノアの実力すら正確に測りきれていなかった……？
- 25二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 00:41:18
対して交流無かったのかもしれないな
- 26二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 05:48:47
緋電紅雷は使ってたけど滅びの根源は使ってなかったしあくまで雷の力は奪えても滅びの力はあまり奪えてないみたいではある
あと一応エクエスの元の胎児がグラハムの子供だけどヴィアフレアの死因はあくまで母胎転生の使いすぎみたいだし子供に虚無も滅びも遺伝してなさそう
- 27二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:48:00
もしエクエスに滅びの力がある程度あったら…
いや変わらないか末路は - 28二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 16:45:45
ジジの主張がイマイチ否定しきれてない感があるのは自分だけなんだろうか
- 29二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:47:43
ジジの主張は個人の生き方とか価値観の違いとかが根底にありそうだから、否定しきれてないように感じるのは適正だと思いますよ
ジジの主張と他の主張が正しいとか間違ってるとかじゃなくて(否定とか肯定できるものではない感じかな)、互いの道は違えている(交わってない)とかそういうレベルだと思いますし
ただ個人的には大提督から議論する気がない雰囲気を感じてるけどね(勇者オルドフとの問答の打ち切り方が議論を放棄するやり方に自分には読めたので)
- 30二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:59:52
まあジジもマジで理解してもらおうとは思って無いんじゃないかと思ってる
- 31二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:41:58
最終的に全部ねじ伏せる軍事力があればおｋって雰囲気
- 32二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 07:43:45
- 33二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:00:49
自分もおかしいとは思わないし、全員が大提督みたいに心の底から体現出来たら本当に強大だと思う。オードゥスが愛ある独裁者が誕生しなかったことを惜しんだのも分かる気がする
隊長200人の根源も最終的にオードゥスを裏切っちゃったし、全員が大提督のように殉じるのは難しいのかもしれない
- 34二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:58:30
現実の抑止力ってジジと同じ理論で成立してるよね
だからこそ否定しないといけない - 35二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:27:34
正帝ってそういう素質のある奴が被ってるのか乗っ取られてるのかどっちなんだろう
- 36二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 21:28:38
正帝って銀水聖海そのものの世界(？)元首って感じがしなくもないんだよな。
正体の考察が死ぬほどムズい…！！ - 37二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 22:34:29
- 38二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 00:21:07
>>37 銀水聖海は「世界」ってより、仏教で語られるような虚空に近いんじゃないかな？
小世界は可能性の世界(未来神があらゆる未来(≒平行世界的な秩序)を内包してるっぽい)と無数の世界(神界などに実際に空間として存在する多次元世界)などを包括した宇宙に相当する領域。
そして銀水聖海は単純に多元宇宙とかじゃなくて仏教とかで語られる、全てが存在できる「場」としての虚空が概念として近しいのかなとも思う。
─────────────────────
小世界＝無間に連続した広がりをもつ空間(宇宙)
銀水聖海＝全てが存在でき、生成される場(虚空)
─────────────────────
纏めるとこんな感じ。
…失敬、世界観の考察を語るのに夢中で熱くなりすぎた。無視してくれて構わないです。
- 39二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 00:32:58
小世界が宇宙一つを内包するみたいな感じだと
知的生命体が住んでる箇所少ないな…
だだっ広い…現実の宇宙みたいだ - 40二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 01:10:34
- 41二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:15:22
世界観が仏教ベースなら正帝に相当する概念もありそうだな
- 42二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:12:21
とりあえず個人的な感想としては、仏教に限らず他の宗教の教えとかでも正帝の状態は避けないといけないように感じます
自分の(あるいは周りの)思っている「正義」を持って「違う思い」と争っているのは何か違うと思うので…… - 43二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:37:27
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 13:30:04
世界観について、銀水聖海の正体が「虚空」ではないかと考察してみた訳だが…。
そこから改めて考えたが、グラハムヤベェな()
あらゆる全てが存在できる「虚空」すら否定する、無を越えた永遠の虚無こそがグラハムそのものだから…。
ミリティア世界の不適合者ってよりかは正帝とは真反対の、銀水聖海そのものの不適合者って感じかな。
だってこいつ、アノス以外で主神(エクエス)に勝てる可能性が唯一存在する虚無だし() - 45二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:05:42
個人的な感性では「無が有る」も許容するのが「虚空」って感じなので、虚無が全ての不適合者っていうのは違うんじゃないかなと思います
普通にどこか別小世界(もしくはミリティア世界そのもの)に「無いけど有る」の特性もあるんじゃないかと思います - 46二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:29:31
廃淵の落とし子なのにオットルルーが弱いのはなんでだろう
強かったらカルティナスに首掴まれたとき平気だと思うんだけど - 47二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:50:59
まだ本気で抵抗してなかったのでは？実力行使する条件が揃ってなかったとか
オットルルーなら「この行為は学院条約X条に反しています。行為を継続する場合、学院条約に則り一定数の火露の所有権がパブロヘタラに移ります。」とか言ってから動きそう - 48二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 02:15:47
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 04:40:41
- 50二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:53:55
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:55:48
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:58:44
- 53二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:27:05
- 54二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:39:28
バグじゃないと勝てないみたいだからね絶渦って
適合者じゃダメなんだろう - 55二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:19:41
もう少しくらいはミリティアに似た世界あるんじゃ
とか思ってたんだけどなあ - 56二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:02:26
>>55 輪廻世界とか、あるかなぁ…。
- 57二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 03:53:21
一応オードゥスがエレネシアに対して特に反応ないから描写されてないだけの可能性はある
- 58二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 06:45:14
魔弾世界が再装填という形であらゆるもの(創造神や主神も含む)を引き継ぎできたり、勇者オルドフも聖遺言で「魔弾世界の名が変われば～」って言ってたし創造神が変わることもあるっていうのは銀水聖海的にも知っていること(あり得ること)なのかなと思います
まぁオードゥスがエレネシアをわざわざ選んで鹵獲魔弾を使ったってことは創造神クラスの神族の交代はかなりのレアケースってことだとは思います
- 59二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:44:41
あれだけの力を有していながら
秩序絶対！反するの駄目！みたいになるとは
ヒースの元の人格からしてなのかそれとも正帝になったからなのか
判断材料に乏しい - 60二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:07:42
正帝「秩序に反するのは駄目!!死刑ェ!!!」
- 61二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:20:29
- 62二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:56:42
描写というかネーミングだけど災禍の淵姫にはグッと来たな
- 63二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:25:13
「いかなる栄華と繁栄を築こうとも、そこにあるのは使い捨てられる命だ」
「滅びた命になにも残らず、魂すらないというのならば、この世界の誰もが必ずお前と同じ運命を辿る」
「お前の生はなんだったのだ？」
「……私ではない。この海がそうなのだ、元首アノス……」
「それではつまらぬ」
理論の正しさは否定してないけどそれ生きる意味なくね？っていう
- 64二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:27:45
- 65二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:42:13
「"ルールだから"と従って"嫌な部分は各個人それぞれが我慢する"そうすれば秩序が保たれてみんな幸せ」って感じの考えは結構よくありそうな考え方だと個人的には思います(うまく疑問を読み取れてなかったら申し訳ない)
「秩序の走狗」を日常学園ものとかで例えるといわゆる「融通の利かない委員長タイプ」とかかなと思います
- 66二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:45:59
- 67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:27:37
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:30:51
>>66 猫と焼き窯に世界や民衆を慮る心を持てというのは、あまりに荷が重かったのでしょう…。
- 69二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:51:23
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 07:18:00
「背理の六花」の凍燃する花弁とか何となくきれいな感じがして好きかな
- 71二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 08:34:29
自分と世界を切り離してるかそうでないか
- 72二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:16:00
猫&焼き窯「私／妾が世界だ(じゃ)」
他主神「俺／私は世界。だが主神として世界の為に役目は果たす」
─────────────────────
猫&焼き窯←うーん、このゴミ() - 73二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:30:42
エクエスはまだ進化してなかったから……
元首変えた程度で深層世界最強に成り上がれると思い込んでたメイティレンはその…… - 74二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:46:43
- 75二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 12:43:55
- 76二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:12:51
世界=とか世界≠じゃなくて世界∋自分なんじゃないかな
愛を持たない神魔射手オードゥスは、それを手に入れようとした。
他の世界から見れば、ひどく歪な形ではあるが、愛さえも奴にとっては弾丸の一つなのだろう。
なにより自らが生き残ることに、奴はまるで頓着していない。むしろ、魔弾世界が更なる深淵に至るため、エレネシアが己を打ち破り、より優れた主神になることを願った。
その言葉に嘘偽りはなく、すべてが取り替えの効く弾丸でしかない。
- 77二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:39:50
主神の交代ってのも大砲樹バレンありきで成立しているもののようだしオードゥスは誕生した時点では銃身だったけどバレンを作ってから銃弾に変わったのかな
- 78二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:11:56
魔弾世界の悪しき象徴として再利用される程だしな、大砲樹
- 79二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 05:37:28
- 80二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 12:34:55
だからこそ不適合者なんだろうな
- 81二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 18:43:17
流石に創造神変えたのはエレネシアが一回目でいいんだっけ？
- 82二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:56:15
何気になんでそうなんねんって世界が結構ある気がする
虎と因果省略と城ってどういう繋がりやねん - 83二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:30:48
割とこの作品の戦いは自分の所持している概念の押し付け合いだから能力と秩序の正しい拡大解釈は重要なんだ
- 84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:12:42
銀海に出てから変な種族や世界が多くて普段の生活を考えるのが難しい
すごい長生きがやたらと多いし - 85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:54:51
正しい解釈ではない出鱈目な解釈でも案外、その通りになるしな。噂と伝承がそのまま存在として具現化する精霊みたいな存在がいる訳だし。
後付け設定で主神としての存在を確立した例もあるし、主神がそうであっても不思議じゃないな。
主神になり損なったパン焼き窯(歯車)風情ですら自分の世界においては「自身の思うがままに世界の運命を操り、決定する」なんて、ほぼ全能に近しい力を発揮しているから…。歯車の秩序だけでそんな出鱈目な力を発揮できるんだし、あんま繋がりは気にしなくてもいいと思う。 - 86二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:04:30
- 87二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:20:01
>>86 単純に不意打ちでは？
- 88二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 06:56:25
ゾネイドは世界の外から威力を保ったまま着弾するのが強みだから威力は滅びの魔法ほどじゃないのかもね
無防備に世界に直撃した例と対抗できる場所に打ち込んだ例では比較できないと思う - 89二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 08:39:43
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:02:17
素朴な疑問なんだけど＜根源死殺＞って滅びの魔法に分類されるのかな？
原作のアヴォス戦においては「黒き滅びの右手」と描写されてたし、俺が見た限りでは滅びや破壊、アノスに関する存在しかこの魔法を使ってる描写が見当たらないんだけど、実際の所はどうなんだろ。
個人的には滅びの秩序を利用した魔法だと思っているんだけど…。
- 91二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:33:08
>>86 そんでもって深層世界がなかなか滅びない理由は、単純明快。それが魔弾しか効かなかったり、全ての未来の可能性を凍結させる世界だったから実感が沸かないだけ。本来は深層世界くらい簡単に滅ぼせるけど、地の利だったり権能だったりで、こっちが悉く不利ってだけだったのよ。
- 92二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:37:05
- 93二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:40:20
イザークが起きる前のイーヴェゼイノでもエギル数発程度の発動なら問題ないから夢想世界は簡単に滅びすぎ感はある。直撃はやっぱヤバイのかな
- 94二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:55:23
- 95二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:31:19
アノスとグラハムの戦闘時に互いにベブズドで牽制してたの普通に忘れてました、訂正ありがとう
アノスがベブズドを覚えたのはエリアルで見た過去から推測すると多分セリスに使われた(セリスが見せた)からかな
- 96二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:24:59
言われてみれば確かにベブズドは使い手少ないな
- 97二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 05:55:42
- 98二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:02:23
本当にあと二章で畳めるのかなこれ
- 99二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:40:27
>>98 秋先生ならやってくれると信じてるけど、俺も少し心配…。
- 100二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:27:13
>>97 着弾した瞬間に世界の一切が炎上するみたいだし、広がる速度も一瞬だと考えて良さそうだよね。
- 101二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:29:03
>>96 とはいえ、根源死殺って滅びの魔法で一番習得が容易だったりするんだろうか。
初期…ではないけど、その辺のサーシャがアノスに教えてもらって以降、使用できていたし。
- 102二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:41:28
パリントンが強いってよりは赤糸の権能と滅びの獅子の力が強いって感じ
ベズは何を考えてパリントンを元首にしたんだろう
ついでにアムル疑惑のあるレコルとも何してるんだろう - 103二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:51:19
- 104二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:53:08
- 105二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:44:34
一万八千年前の時点で取り引きしてたみたいではあるけど
その時点でルナが二万歳近いからパリントンがどのタイミングで取り引きしてたかは不明なはず - 106二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:01:32
あのシスコン、マジで糞野郎やんけ()
- 107二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:55:00
ながーい目で見てこの世界をよりよくするために犠牲を盛り込んだとかだろうか黒幕がいるとして
- 108二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 04:26:29
15章の魔王の国盗りや深淵魔法云々の話を読み返してきたんだがアノスって魔王にならず、自力で深淵魔法に到達するんだろうか…。先の展開が気になり過ぎる、あと一ヶ月か二ヶ月か？
- 109二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:21:59
- 110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 13:56:11
>>109 それに至るまでの被害がデカすぎる…()
- 111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 13:59:33
魔王学院の残りの伏線ってどれくらいあったっけ？有識者の方、どうか蒙昧なる私に知恵を授けてください！
- 112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:33:25
ぱっと思いつくのだとミリティア系列世界と銀水聖海にかつてあった時間差、ヴォルディゴードの血族
エギルの先、絶渦、正帝関連、レブラハルド関連あたり？あとグラハムもなにかありそう - 113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:12:47
個人的にグラハム関連は"どこかにそんな秩序を内包した世界があったのだろう"or"ミリティア世界にはそんな性質の人も生まれる余地があるのだろう"と説明できるように感じているので残された伏線って感じはないかな
地味にもう明かされない話としてアベルニユーが神界側の門に書いたいたずら書きの内容ってなんだったんだろう - 114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:56:02
痕跡神がべヘロムで言ってたのとか神族の話もありそうなんだよな
- 115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:42:55
恋愛関係だろうとは思うけどね
- 116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:28:02
持ってかれたってことはミリティアとアベルニユーが同一人物みたいな重要なこと書いてたんじゃない？
サーシャも重要なこと書いた気がするって言ってたし - 117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:36:22
そういや思ったんだが破壊神のもつ滅びの力と、アノスのもつ滅びの力って何が違うんだろ。
個人的に破壊神は【滅びの秩序】、アノスはよく分からん…といったかんじで、いまいちよく分からない。 - 118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:11:36
- 119二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:44:49
- 120二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:46:55
バルツァロンドを見るに自分が不適合者だと周りに知られる前に自覚して上手く隠したりして周囲に適合者だと思わせる強い不適合者は成立し得る
というか下手したら適正や能力次第では自他問わず自分が不適合者だと思っていない強者もそこそこいるんじゃないかと思う
- 121二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:17:48
少なくとも深層世界で不適合者は何人も倒されてるっぽいので両方？
- 122二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:23:48
- 123二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 02:32:48
>>122 主神に滅ぼされる運命にあるとはいえ、不適合者の超越性は言わずもがな。
アノス然り、存在しながら存在しない「虚無(グラハム)」は矛盾を超越して在る、不適合者の代表格と言ってもいい。
- 124二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 07:20:35
ヴェイドとか元首候補だったからか分からないけど基本性能に下駄はかせてもらってたし、適合者ってだけで秩序の恩恵を最大限受けられるっぽいのも関係してそう
- 125二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:22:44
不適合者(銀水聖海)→秩序から弾かれた存在
不適合者(転生世界)→秩序から外れ、同時に
それらを超越するもの
─────────────────────
不適合者の定義がイマイチな以上、認識の差がミリティアと銀海側でこれぐらいはありそうだな。 - 126二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:25:42
ミリティア世界にかつて存在した、時間や上限を司る不適合者ってどんな力をもっていたのか…。
- 127二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:37:31
- 128二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:39:18
>>127 実体を持たない不完全状態でさえ、災淵から滅びの爪が軽く突き出ただけで、小世界(宇宙)の半分が一瞬で滅びるくらいだしね。
- 129二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:41:20
どんな攻撃かまだ完全に解ってないから警戒してたのかなとは思います
自分が「下駄はかせてもらってた」と感じている部分はアナヘムが棺から脱出しようとしたときに力が封じられたみたいに依怙贔屓されてた(秩序が逆らえなくされていた)部分ですね
- 130二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:04:41
セリスってエクエス倒せると思う？
- 131二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:30:34
- 132二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:25:08
- 133二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:21:55
原理としては簡易的な終滅の日蝕みたいなものなんじゃない？
- 134二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 02:35:33
単にミリティア世界で最も魔力を持つ存在TOP3がアノス、アベルニユー、ミリティアだったからじゃない？
- 135二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 03:48:03
>>134 仮にミリティア世界はそうだったとして、どの世界の創造神や破壊神を起源にしてもいいってのは引っかかるのよ。極獄界滅灰燼魔砲の更に先の、もっと深い術式に関わってくるような…そんな感じがする。
- 136二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:22:15
魔力を際限なく暴走させて放つ(起源を知らなくても放てる)魔法だからどの世界の創造神、破壊神でもいいのはむしろ普通っぽく個人的には思いました
- 137二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:05:27
そもそも適合者、不適合者が生まれる仕組み自体に何かありそうだよね
- 138二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:42:33
適合者が生まれて進化した世界と進化してない泡沫世界で捉え方が若干違うのではないかと少し考えてみました
適合者のいる世界→基準内(適合者)以外は全員不適合者扱い(多分ほとんどが基準未満での不適合者、基準を超えすぎるのは滅多に出ないか早期に排除されるかするのかな)
適合者のいない世界(泡沫世界)→基準未満は普通の人(ほとんどの人で進化途中扱い)、基準を超えすぎたら不適合者(滅多に出ない、神族が個別に排除しようとする対象)
こう考えると認識の差は実はあまりないのかなと思えます。泡沫世界で適合者(基準内)が生まれたら今まで基準未満の普通の人が不適合者扱いに変わるだけなので、認識に差があるんじゃなくて進化する必要がなくなったので基準未満も必要なくなった感じかなと - 139二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:53:11
うーむ、考えれば考えるほど奥が深いな。魔王学院って作品は。
- 140二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 01:03:26
アノスの極獄界滅灰燼魔砲とアムルの極獄界滅灰燼魔砲では完成度に差があるだろうから魔法の強さも変わるよね絶対
記憶じゃなくアムルがアノスに撃ってくれたら解析してアムル版の極獄界滅灰燼魔砲出来るかなアノスは - 141二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:28:40
- 142二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:44:58
- 143二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:10:12
Amazonで16巻の情報が載ったみたい、11月8日(金)発売らしい。(発売まで2か月切ってる！？、発売間隔は14巻下～15巻と同じ)
あらすじも載ってて、新情報が書いてあった。とりえず章タイトルは<深層十二界>編みたいです
- 144二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:41:30
見て来たけど上下巻じゃないっぽいね。ページ数も短めだけどあと2章で終わるんだろうか
- 145二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:01:59
- 146二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:28:01
- 147二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:48:39
ありがとう
- 148二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:43:07
銀水聖海を呑みこむ大災厄《絶渦》。鎮める術を求てめさらなる深層へ――。
かつて二律僭主だった頃の記憶を取り戻したアノスに、大魔王ジニアは告げる。
「この銀海の全ては《絶渦》に飲み込まれ、消え去るだろう」
現在、大魔王の深淵魔法で一時的に鎮静化している大災厄。しかしその代償として大魔王の寿命は尽きかけていた。
刻一刻とタイムリミットが近づく中、パブロヘタラは《絶渦》の調査に乗り出すことに。しかし新たに加盟した学院は曲者揃いで、味方の足並みにも不協和音が鳴り響く。複数の魔王との敵対、絡繰神の襲来、混沌とした深層世界でアノスが相対するのは、果たしてー―?
第十六章《深層十二界》編、開幕!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これまた…凄いことになりそうだな…。 - 149二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 04:20:16
パブロへタラと一緒に行動ってことは二律僭主なことは秘密のままなのかな？
- 150二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 06:37:25
ロンクルスが外部から調査を続けるためとかの理由があるなら言わないかもしれない
不可侵領海たちとの接触については棚上げされそう、絶渦の方が最優先だろうし - 151二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:57:21
新たな学院も気になるな
- 152二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:51:01
読み返してみたら別の意味に思えたのでちょっと訂正
15章で第三魔王やら大魔王やらに接触していたことをパブラヘタラに問題視されそうだけど、絶渦のことがあるから棚上げされそうという意味です
16章で接触しそうな不可侵領海とは何らかの決着があるのかも、多分第四魔王と第六魔王と敵対かな？(もしかしたら第一魔王とも少なくとも16章範囲では敵対するのかな？)
- 153二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:57:48
バプロヘタラは魔弾世界の絶渦の記録を探すのかな、願望世界には行けないだろうし
- 154二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:20:39
改めて深淵魔法について考察しよう。
- 155二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:52:20
そもそも深淵世界って願望世界一つだけってことはないよね？……ないよな？
- 156二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:08:32
どうしてそう思った？
- 157二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:29:23
深淵世界に行くのに特別な魔法が必要っていわれててそれで行った世界が願望世界だから一つだけじゃない？
- 158二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:30:05
ジニアが支配する深層十二界の一つが深淵世界なのだろう…みたいな事をアノスは言ってたけど、あくまで記憶が戻る前の、深層十二界をあまり知らない時の予想だしね。
「この海の誕生以来、その座を譲ってない」ってオットルルーが予想していた様に、描写的にも深淵世界は一つしか存在しないものと思われる。 - 159二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:59:19
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- 160二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:57:16
しかし最も深き世界の名が『願望世界』ってのは意味深だね
- 161二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:39:03
願えばそれが叶う秩序でもある世界なのかな。
- 162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:30:51
アノスの予想は深淵世界ではなく、深層十二界に99層より深い世界があるのかもだったはず
つまり深淵世界が見えるくらいの深い世界を所有してるかもって話で、大魔王は深淵世界に行ったことがあるなら見える世界を所有してるのが妥当と考えての予想だったと思います
- 163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:48:23
願いが叶う世界なら「成就世界」になる気がするので、望んだ願いを実現しようする行動や心が力に変えられる世界かも
- 164二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:18:25
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- 165二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:37:05
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- 166二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:43:21
いきなり現れて悪いが、勝手に疑問を語る。
ノア(アノス)のもつ「混沌」って何なのだろう。
作中では、あらゆる秩序(概念)やそれらが混ざりあったもの、それが「混沌」だと言われていた。
自分は混沌と融合したノアをどういう存在として認識しているのか。根源に全て(秩序)を内包し、同時に存在としてその全てから外れた、超越と内在の体現。そう認識している。
ノアは、混沌が内包する秩序(概念)と不適合者の超越性。そんな相反する二つを併せ持った存在だからこそ「二律僭主」という称号は、彼を表すに最も相応しいのかもしれない。 - 167二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 04:15:05
そういえばノアの僭主の由来は語られたけど何で二律何だろう？
- 168二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:01:38
- 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:38:50
- 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:27:48
>>166 別ゲーの名前を出すようで悪いけど、ブルアカに登場する「ナラム・シンの玉座」みたいなもんだと思ってる。混沌の力、万能っぽそうだし。
- 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:30:19
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- 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:50:08
二律の意味はいくつか存在しそう。
- 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:23:53
そんな...ジジが節穴みたいな...(((
- 174二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:50:21
あれは節穴と言うより深く見たのが原因だからむしろ慧眼かな
他は詳しく知らなかったのもあって間違えていたけど正解だった、逆に詳しく知っているジジとヒースは正解したけど間違いだった
今のところ完全正解したのはもっと詳しく知っていた大魔王だけだし、もしかすると軍師レコルも分かっていた可能性があるけどね - 175二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 03:28:00
- 176二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 08:05:15
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- 177二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 08:46:22
- 178二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:23:20
秩序のない世界を創ろうとしてたから改めて確認しておきたかったんじゃない？
- 179二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:49:06
イーヴェゼイノの絡繰神の嘘？もよく分からんな
- 180二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:36:49
- 181二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:41:45
エギル撃ってたしな…
- 182二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:03:47
>>180 正帝の口ぶりから察するに、第一魔王がリステリアを滅ぼしたのか…？
- 183二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 04:11:57
さすがにリステリア滅ぼしたのは偽エルミデこと正帝じゃない？
- 184二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:17:39
オットルルーと絡繰神で言ってること矛盾してる気がするし、「世界=住んでいる民」と「世界=主神」みたいにそれぞれ違う捉え方をしてるように思う
- 185二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:08:58
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- 186二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:09:52
なーんか、そこら辺の思惑が上手く読み取れないなぁ…。次の章で判明するのだろうか。
- 187二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:28:21
絡繰神の主が複数人いる可能性？
- 188二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:43:11
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- 189二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:45:26
>>187 リステリアを滅ぼした云々の話はさておき、第一魔王の思惑かな。
アムルをレコルと仮定した場合、今の行動の意図がまったく掴めんのが問題すぎる。傀儡皇の傀儡魔法によって従わないといけないのかもしれん。
もしかしたら今の傀儡世界そのものが、主神たる傀儡皇も含め、レコル(アムル)の傀儡であるかもしれない可能性すら浮上してくる。それ(傀儡世界)を隠れ蓑にして、暗躍してる可能性が。
それも含め、次章に期待しよう。
- 190二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:24:42
- 191二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:40:52
- 192二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:57:35
- 193二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:26:00
- 194二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:38:02
- 195二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:55:23
次スレ助かる
- 196二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:09:42
このレスは削除されています
- 197二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:14
レイが当初魔法を使えないと偽装してた理由も魔族の身体でさえ魔法を使えば聖なる力を伴うからって事だし
根源の属性が強い場合魔法や魔力には少なからず影響があるんだろうね
七歩だと滅びの属性ごと増大し過ぎて魔法効果そのものに直接現れるってだけで - 198二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:16
建て乙
埋め - 199二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:42
埋め
- 200二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:13:12
埋めた