【閲注・オリトレ】ここだけオリジナルドラゴンつかい達のスレ 13人目

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:27:33

    オリジナルトレーナー妄想スレから派生したスレです。


    ドラゴンつかいの里の都市開発計画の陰謀に巻き込まれる人達の妄想を載せよう!



    スレのルール


    ・思い付いたトレーナーやストーリーの妄想をたっぷり書こう!


    ・他の人達が知らない妄想話で盛り上がってても関係無く好きな妄想を書こう!


    ・自分のオリトレについて他の人が書いたレスやSSが解釈違いでもそっとスルーしよう!


    (作られた設定から逸脱しないよう気を付けてください)


    ・ポケモンの世界観から逸脱しない限りはポケカテのままで!


    ・他所のスレに設定や内輪ネタを持ち込むのは禁止。


    ・オリトレスレなどの関連スレへの持ち込みについてはスレを立てたスレ主の意向を確認してからお願いします。


    ・スレとは関係ない荒れそうな話題は削除させてもらいます。



    ※閲覧注意・CPネタ・夢ネタなど人を選ぶネタを含む場合はテレグラフなどの使用を推奨します。


    他スレからの引用は問題ありませんがなるべく引用元を記載してください。



    次スレを建てるなら>>195お願いします

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:28:48
  • 3二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:29:55
  • 4二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:32:15

    あらすじ
    四天王を倒し新たなチャンピオンランクとなったタツヤ/リンド
    そんな彼/彼女の元に一通の手紙が届く
    差出人は、御三家を共に選び、ジムチャレンジの際に互いに競いあいライバルであり友達となったタイガ

    「うちの実家に遊びに来ないか?」

    電車とバスを乗り継いでタツヤ/リンドは、タイガの故郷を訪れた
    自然と竜の楽園、竜恵(リュウケイ)の里
    しかしその里は、都市開発により変革の時を迎えようとする真っただ中だった

    ただの観光と息抜きのために訪れたはずのタツヤ/リンド
    まさかその開発の裏に、とある野望が隠されているとは知らず――――

    ポケットモンスター スカイ/アース
    DLC「竜の秘宝」

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:34:32

    このスレは「ポケットモンスター スカイ/アース」という架空のポケモンシリーズが存在し、当ゲーム本編後の「DLC」で遊べるストーリーやキャラクターを語る…という体裁でやっています


    スレ内で頻出する単語として「本編」はスカイ/アースにおけるメインストーリーを指し「DLC」は例えるならポケモンSV「碧の仮面」等の位置に相当するストーリーを指しています



    実際はスレ参加者が各自でオリジナルトレーナー(以下オリトレ)を作成し、ストーリーを妄想することで「DLC」の物語を作っています


    ただ「本編」のストーリーについて現時点では存在せず「本編に登場した」という設定を持つオリトレの親が各自で物語を妄想する形になっています


    主人公であるタツヤ/リンド、ライバルのタイガはスカイ/アースに登場するキャラクターという共通認識の元、なんとなく雰囲気で共有されています



    ストーリーを把握するために今から全スレ読み返すのは面倒くさい!という方は以下のURLを参考にストーリーを妄想しましょう


    現時点でのおおまかなストーリーについて

    現時点でのおおまかなストーリーについて | Writening提案:秘宝が狙われる順番について https://writening.net/page?CG5NjU 主人公とタイガの一日目と二日目の行動について https://writening.net/page?LXMNKz 勝手にストーリー:DLC導入部まで https://x.gd/n5dm…writening.net

    【番外編】竜恵の里に生きるもの達(最新話)

    x.gd
  • 6二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:35:31

    「新しくオリトレを作って参加したい」という方へ(簡略版)


    ・主人公とラスボスの立場を奪うようなオリトレは禁止


    ・大まかなストーリーが崩壊するような設定や物語は禁止


    ※新しい展開や物語の派生、そのキャラ視点でのIFストーリーはOK


    ・他オリトレと関係性を作りたい場合は相手となるオリトレの親と相談する


    ※親がいない場合は他の参加者と相談しましょう


    ・オリトレの設定は包み隠さず公開する


    ・メガシンカなどの強化手段は1トレーナーにつき1種類まで


    ※テラスタルなどの特定地方特有のパワーアップは、発動可能な理由付けをすること



    詳細はこちら↓

    x.gd
  • 7二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:37:38

    今までの登場人物まとめ

    x.gd

    このスレのオリトレの強さについて


    名前順 ≠ 強さ順 です


    実際に倒したことがあるかではなく、それが可能な強さ設定をしているかどうかで判断してください


    チャンピオン級(ラスボス級の強さ)→主人公、チャンピオン、サルビア(トリプル限定?)


    四天王級(四天王を一人以上倒せるが、チャンピオンには負ける)→四天王、タイガ、サイラン、ロウ、レンカ、カエデ


    エリートトレーナー級(ジムチャレンジ突破可、チャンピオンロード歩いてる)→オナモミ、スズノ、クロッサ、シオン、バタカ、スピカ、ムスカリ、マドカ、カリッサ、ヒイラギ


    ジムリーダー級(ジムチャレンジ後半の強さ)→シーマ、カージュナ


    一般トレーナー級(ジムチャレンジ前半の強さ)→サンカ


    初心者級(さっき旅に出たばかりの強さ)→いまのところ無し

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:41:34

    伝説のポケモンについて

    名前:ヨルテオン りゅうぐいポケモン

    タイプ:ドラゴン/ほのお

    大きさ5.0m 体重880.0kg

    とくせい:たいようのしんぞう

    ドラゴンタイプの攻撃を無効にして毎ターン攻撃が徐々に上昇する

    (ターン毎に上がる上昇幅については1ターン経過で1.1倍→2ターン経過で1.2倍→3ターン経過で1.3倍)

    種族値:H120 A150 B120 C85 D100 S95 計670

    初登場時に覚えてる技

    グリードレイヴ/ヒートスタンプ/アイアンヘッド/アクアブレイク


    専用技:グリードレイヴ ドラゴン/威力120/命中90/PP5


    相手に4ターン最大HPの1/8のダメージを受ける裂傷状態を付与(交代しても効果は残留)


    はるか昔に封印されたポケモン


    ドラゴンを喰らうドラゴン

    輝ける心臓

    第3の太陽

    その殆どが失われた、残された文献から読み取れる情報は僅かである

    第3の太陽には「存在しない」「在ってはならない」と言う意味が込められている

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:43:46
  • 10二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:47:21
  • 11124/09/04(水) 11:50:05

    (ホスト規制で落ちてたので再建てしました。全然前スレ主じゃないけど大丈夫かな……)

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:54:07


    というか前スレ保守出来なくてごめんね
    家に帰ってWi-Fiつけたのがスレ落ちた五分後のことだった
    正直、前回それで焦ってダッシュで帰って書き込みしようとしたら数分前に書き込みあってダッシュし損だったので優雅にのんびり帰っちゃった

    あとsage進行させた方がいい変なの出る

  • 13124/09/04(水) 11:55:50

    管理人さんにこのスレのsage進行お願いしますってお問い合わせすればいいのかな……?

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:56:55

    >>13

    そう

  • 15124/09/04(水) 12:00:09

    ヨシ

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:00:25

    急にスレ消えたけどsageになったのか?

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 12:13:48

    スレ立ったのは良いけど自分以外の前スレに居た人来るかな…

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 16:40:55

    自分しか居なさそうな気がしてきたわ

  • 19スズノ親24/09/04(水) 17:08:28

    少なくとも僕もいます
    ちなみにサラサマツイを作ったのも僕です
    性癖ダダ漏れだね

  • 20カエデ親24/09/04(水) 20:45:47

    一応自分もいますよ。

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 22:25:39

    ラナーとロウとサンカとカージュナ親です居ます

  • 22スズノ親24/09/04(水) 22:46:10

    いないタイプのドラゴンつかいを考えてみたくなって投下してみます

    x.gd
  • 23二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:34:57

    >>22

    居ないタイプというより、スズノ親が作ったキャラと言われたら「でしょうね」と納得するタイプのキャラだ

  • 24スズノ親24/09/04(水) 23:57:45

    >>23

    なんか矛盾点とか瑕疵とか無いよね……?

    大丈夫だよね……?

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 00:15:26

    >>24

    現状「ここがおかしい」と言うだけのものはないよ、良くも悪くも

    悪く言えば「で、このキャラは何するの?特徴は?」なだけで

    いっそ他キャラに対する印象言わせてみたら?

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:24:17

    SS書いてるんで保守

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 14:53:26

    保守がてら
    他のキャラについての印象語り良いよね
    手持ちに対してどう思ってるのかも良いよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 19:20:10

    みんなのキャラのイメージ戦闘BGMとか気になる

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 20:54:10

    福岡のよさこい黒田武士の曲がヨルテオンに似合ってるかも

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 22:19:03

    最近解放されたけど原神ってゲームのナタという国が南米とかモチーフだからBGMもそれっぽい
    YouTubeに公式あるよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 07:56:07

    保守

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:40:48

    ポケモンらしい話題…
    全員にカレーかサンドイッチ作らせるか

    ひでんのからスパイス回収のためにレイドバトルを走り回るロウ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:31:06

    >>22

    この人戦法で戦うと言ってるあたり考え方はサルビア達と似てるから全部が終わったら彼女らに鍛えてもらうとか可能性ありそうだけどどうだろう?

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:43:19

    >>22

    >>33

    追記:サルビア達の親ですが彼女達はシングルにおいてはほとんど経験のないズブの素人だからシングルに関してはどこまで教えられるかはわからない

    せいぜいダブルやトリプルから応用できるところがあればそこぐらいかなと

    ただその2つのルールなら教えられるからそのままそっちの沼に沈める未来もあるかも

    彼女たちならなんで勝てないルールや不利なルールにこだわるのかとか言いそうだし

    特に弟子2人はやりたいルールを競技人口が少ない、どう頑張っても勝てない相手がいる等の理由で諦めて別のルールに転向して今の地位にいるから人口を増やしたい、ルール転向は恥じゃないとの思いもあるだろうし

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:45:30

    もちろんお相手の親御様の解釈違いであれば撤回しますし自分もありそうかなぐらいの可能性ですが

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:58:53

    保守するぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 07:03:02

    サルビア達の親居るの?
    じゃあいまのサルビア達の扱いどう思う?これでいい?

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:09:16

    >>37

    正直忙しかったのであまり見れてませんでした

    ただ数ヶ月ぶりにふと気になって覗いてみた感じなので詳しい扱いがあんまりわかってないです

    ただぱっと見た感じみなさんが困ってそうな所だと

    ・サルビアの格を落とさず無双させない方法

    パーティ構築上雨と壁でダメージを抑える戦法のためドラゴン使いが使うドラゴンエールが激烈に重いです

    里の門外不出の教え技みたいな扱いにして初見殺しするぐらいはできるかと

    ・ラナーとの口喧嘩について

    あれは親である自分の文章が下手で必要以上に弟子2人の格を下げてしまいました

    陽動としての挑発+モネに関しては自分の大切にしてる探偵事務所を馬鹿にされたので少しばかり苛ついた+チナに関してはほとんど外出しないが故の対人コミュニケーション能力不足です

    後自分がラナーに関しては普通に賛成派だと思ってました

    ・サルビアと戦う機会

    サルビア達3人はあくまで主人公の協力者のままで居続ける計画なので裏ボスになろうとかはあんまり考えてなかったです

    ただ、DPのライバルやBWのシロナみたいにストーリーが終わった後一般トレーナーとして一日一回戦えるみたいなのを想定してました

    ・なんで3人は主人公抜きで直接サイランを倒そうとしない?

    サルビア「逆に伝説ポケモンの復活さえ止めたら後は廃れてもいいと思ってる人に全て任せるんですか?そういうのは当事者の判断が大事ですよ?私たちは現地の反対派のサポートかつ傭兵と思っていただけたら」というのを考えてました

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:29:33

    >>37

    >>38

    ちなみにどこかのスレでチラと見た弟子2人は有利な状況しかあまり経験してないという指摘は多少なり当たってます

    なぜならいかに有利な盤面を作るかということに考え方の重きをおいていて、上手くいってることが多いからこそ不利な状況からの逆転はあまり得意ではないですし、引き出しも前者と比べたら多くはないからですね

    これは2人の本職にもいえます

    追記:サルビア達は本気で里に廃れてほしいわけではなく里の未来には基本興味がないスタンスです

    後ラナーに人の仕事を邪魔する仕事しにきたのかみたいな言い回しは彼女ら3人にとってキレるとまではいかなくても自分達のそれぞれの仕事に誇りがあるからこそ思うところはあった+親の自分がイラつくだろうなと雑な返答を彼女ら3人にさせてしまったところはあります

    後激辛はチナが持ち歩いてるブドウ糖で辛味を緩和させても3人とも食べれないです

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:58:31

    >>37

    サルビアたちに関してのお願いとしては

    ・サルビアの「その気になればチャンピオンになれる」発言はイキリとは扱わないでほしい

    (トリプルバトルの大会の優勝を大会の大小合わせて数えきれないくらいとってるイメージで、官僚という仕事を大事にしてるから+シングル専門のリーグにトリプルでの試合を認めさせることができればチャンピオンになれるけど実際無理だからというのもならない理由にある)

    ・彼女たちにとって強引に作戦を止めるのは最終手段と思ってるとしてほしい

    (立場があるからまずは証拠なりで告発等するのが優先、力で止めるのはそれだけではどうにもならなそうな時と思ってる)

    ただ多少無理矢理なところもあるので例えばサルビアの交友関係を繋ぐと反社に当たるとかしない、なぜモネに任せればいいのにサルビア本人がチナまで連れて里に来たかをしっかり理由付けするなりしていただければ良いかと

    自分にストーリーを期待されてもラナーと遭遇した後は反対派を情報面からサポートしつつ襲撃を撃退し、最終判断は当事者(主人公の親友とかハクモとか?)に任せて、最後の後処理・事務処理などを担当するぐらいしか考えてなかったので

    後最終決戦に連れて行くと主人公の出番が減る場合は後処理の関係なり体調なり使っていただければ

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:15:57

    >>37さんへ追記

    >>5で現状ストーリーは全部ですかね?

    すごくいいと思います

    ダブルバトル至上主義なところとか部外者として冷めてるところとか

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:34:45

    サルビアに関してはトリプルにしか言及がなさすぎてそれ以外のシングル戦やダブル戦でどうなのかがまるで分からないのが大きいと思うよ
    基本シングル戦でトリプルなんて滅多にやらないしサルビアとバトルする機会がある=トリプルバトルになるにしても相対性がなさ過ぎて評価が出来ないからさ

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:39:33

    クリア後のバトルフロンティア的な施設出来るってはなしの時にバトルトレインのノボリクダリみたいなーって話でサルビア用のトリプルは無いってこと?みたいな話出てたけど
    あれはサルビアがトップのボスとして出る施設だしてくれってことだと思ったがちがったのか

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:34:36

    トレインでなくサブウェイか

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:29:36

    保守

  • 46スズノ親24/09/07(土) 20:30:56

    >>34

    面白そうなんで採用します(?)

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 07:04:43

    保守

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:17:05

    ホスト規制解除されてた
    遅くなりましたがスレ立てありがとうございます

    前スレ104
    サイランは内面より実用性の有無を重視するし興味無いならそこで終わるからね…
    里出身で里に活気を取り戻すために自分を頼ってきた女性、バトルの腕もなかなか良い、という第一印象で止まってた所をサラサにそう言われたのかも
    そこから人柄や実力を見ていくうちに信頼できると判断、真の目的を伝えられる相手になった…まで妄想した

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:33:49

    というかサルビア親さんスレに来てたのか
    キャラエミュ問題なさそうで良かった
    チナとバーベナを勝手に組ませてる事に怒られそうだと思ってたし…

    チナとバーベナが組むキッカケとして
    チナが里の人間にバトルを仕掛けていた所でバーベナと接触

    バトルの後慣れない土地故に体調を崩したチナの面倒を見ているうちに一緒に行動するようになった
    という出会いがあってストーリーに繋がった、と妄想してます
    チナはそんなヘマしないとかだったらすみません
    でもそうでもしないと病弱キャラだってわかんないし…

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:50:35

    規制でスレ保守できなくて萎えてたけど反応があるとやっぱり嬉しいしやる気出てきた
    ほぼ自己満でしかないけど続きが書けたら載せたい

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:30:40

    久しぶりに帰ってきたムスカリ親兼伝説親でっす
    ムスカリが想像以上にモテてるようで鼻が高いよ……()
    でもムスカリにはある意味致命的な欠点がある……彼は努力して実力を伸ばし続けてきて結果を出したので、「才能が無くても努力で力は付けられる」って実体験込みの考え方をしてるので挫折をしたりなんらかの要因で努力をしない、できない人の気持ちが理解できないんです……

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:51:58

    >>51

    ムスカリが努力の天才だというのは設定からしてそうだろうなと

    賛成派って環境や本人の能力が原因で努力できない・結果が出ない子達が多いから悪気なく地雷発言してしまいそう

  • 53スズノ親24/09/08(日) 20:28:16

    スズノ「僕はまだ挫折してないから……僕が歩みを進めてるってことは、まだ結果が出てないだけで出せないと決まったわけじゃないから(目グルグル)」

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:53:07

    努力とか関係無く最初から天才天才と持ち上げられてきたロウとかは一周まわって地雷踏まなさそう
    生きてる世界が違うから

  • 55スズノ親24/09/08(日) 23:46:23

    あ、ちなみにスズノは装置に手を出した時点で心は折れてます

    関係ないけど彼はブラックコーヒーが好きだったりします

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:48:41

    >>55

    飲むと集中力が上がるから好きなのかな

    ブラックコーヒーをエナドリ感覚でガブガブ飲んでお腹壊してたりしそう


    実は好き・嫌いな食べ物の設定を考えるのちょっと苦手

    そうなったエピソードを考え出すとまとまらなくなるから…

    もっと気軽に決められるようになりたい

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:02:38

    >>56

    自分なんか

    「ロウって、ただの俺の考えたりそうのつよつよキャラみたいで、面白くないしつまらないな。

    性格のせいで行動と視線が妹にしか向いてなくて、身内としか接点が無いくせに他人煽りしかねない系とかこのテのスレでは最悪。

    ロウの性格を無視する強引なキャラか、面白くつついてくる外向的な陽キャラが居れば別だけど、それらばかりでもないだろう。

    こういうのは食べ物で外部に接触する言い訳をつけよう、激甘党だとなんか違うから激辛党だ!ついでに大食いだ!」ドン!

    でやってるし、食べ物や趣味とか好き嫌いに細かく感動的なエピソードつける必要は無いと思う


    自分がゼリー好きだからこいつも好きだろ!でもいいし

    キャラの親が作ってたとかただの思い出の味とかでもなんとなくでも感動的な理由無しでもいい

    好きな食べ物設定あるキャラはたくさん居るけど実際にそれ食ってるシーンがある奴は少ない、複雑なエピソードは見た奴が勝手に想像する

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:50:27

    好きな食べ物とかそんな難しく考えることか?
    普通は「なんとなく好き」ぐらいなもんだと思うが

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:56:40

    >>58

    難しく考えすぎなのはわかってるんだ

    でもせっかくならキャラのバックグラウンドが想像できるものを設定したくて…

    例えば母親の手料理が好きなキャラがいたとして円満な家庭で育ったキャラだとか色々想像できるじゃん?

    周りはそこまで見ないし考えないんだろうけど

    ロウのように他キャラと絡む時のフックになるものとして考えた方がいいのかもな〜

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:32:02

    出来ない人に対して厳しすぎる里
    衰退していくのは必定だった……?

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:18:05

    サルビア一行の親ですが好きな食べ物の設定で言うならチナは卵粥やコシのないうどんといった消化にいいものでしょうね
    というか体が弱いので消化に悪いものは好き嫌い以前に食べられないだけなのですが

  • 62カエデ親24/09/09(月) 23:35:22

    カエデ君は自己設定上では兄弟揃って辛い物好きですね。その反面カエデ君は大の猫舌で熱い物が食べられず、要するに出来立ての激辛麻婆豆腐とかカレーは味が大好物でも冷まさないと食べれません

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 23:50:02

    今更なんだけどカエデって原作キャラと名前被ってない……?

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:56:15

    >>63

    前にもそれ突っ込まれてたけど親本人に変える気がないならそれで終わりよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:16:43

    ブラックコーヒー飲める、または他に好きな子はいるんだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:42:40

    >>65

    ムスカリがイラストでブラックコーヒーの缶待ってるね

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:16:18

    「寧ろこの里がよく今まで保ってたよな」って言われて欲しい
    モブに言われてもいいけど里出身の人に言われてもいい

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 00:08:14

    周りは山に囲まれてドラゴンポケモンが多い土地でよく人が生きていけるよな
    それを今まで保ってきたのは里出身の人間がたくましいからかもしれない

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 00:41:02

    タツヤ「この里にいるドラゴン使いって、みんなとても強くなれるんだな……」

    スズノ「それは順序が逆だよ、タツヤくん」
    (タイミングよく登場してきた)

    タツヤ「スズノ……!?」

    スズノ「里にいるから強くなれるんじゃない……強いから里にいられるんだ」
    スズノ「強くなければ厳しい修行についていけない、ドラゴンタイプを上手く扱えなければ軽んじられる。だからそんな人達は里から出るか、何処かでひっそりと暮らすんだよ。だから……里にはいられない」

    なんて会話を思い付いた

    出来て当たり前、周りの天才共は何で自分が出来ないのか理解できない、理解されないってスズノにとって相当な地獄では……?

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:33:10

    実力不足で脱落した人は里から出ていくか身を縮めて過ごすしかないのに、里を維持できるほど人がいるのすごいよな…

    過去のスズノのような人達は里でどう過ごしてたんだろう
    友好的なドラゴンポケモンを交配させて育てて使役するか、ドラゴンポケモンを従えられるアイテムがあったのかも
    (大昔の作品で申し訳ないんだけど獣の奏者に登場する闘蛇を操る音無し笛みたいな)
    でもスズノが生まれる頃には保護観点から自重するようになって里全体が実力主義な風潮になっていた
    そのせいで里から出ていく人が更に増えて現在に繋がった…と妄想した

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 09:26:53

    バタカとかに言わせれば「根性が足らん」「甘えてる」「自己中だからドラゴンに嫌われる」になる

    まあバタカとかスズノみたいな芽がないやつは頑張ってるアピールだけしてるヤル気無しに見えるんじゃないかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 10:42:02

    お母さんのために頑張るトレーナーとして一目置かれてたムスカリが里を出た途端に手のひら返されるあたり、里怖くね……?
    ムスカリくんはよく里を恨まんね……?

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 10:52:50

    お母さんのために頑張ってるだけで里の人間としては及第点程度だったのに諦めて去ったからじゃね
    自分頑張ってます努力アピールだけしてても成果が出なかったら何の意味も無いから

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:04:07

    >>73

    里を出たのは母親が亡くなったからなので…

    元々外の病院に入れるつもりだったみたいだし

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:36:17

    母が死んだ途端に里を捨てる選択肢を取るからでは?
    別に特定の外部に修行するとかでもなく「世界を見る」とかいう超あやふや
    ムスカリがどんだけ自己正当化な言い訳したところで里からすれば同じ
    まあこの辺りは自分でそういう設定にしたムスカリ親が決めるべき部分だからムスカリの叩かれポイントの存在に突っ込んでも意味ない

  • 76ムスカリ親24/09/11(水) 13:23:56

    >>75

    基本設定はまだ細かいところを詰める前の奴に後から付け足した形だからその辺おかしくなってますよね

    ちょっと設定の見直しをしようかなと思います

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:54:16

    >>76

    というよりムスカリが、一般的常識と良識に基づけば「そうなるよね」となる理由を持ってきたとしても

    それが里にとってどう見えるのかの方が里では大事って話だよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 14:31:16

    その内SSにしますが、ランタは修行場の情報をサイランや
    関連企業に流してます

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 14:39:29

    >>78

    サイランは里の人だからそういうのもう知ってるでしょ

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 15:36:25

    ムスカリ親のssで竜の喉って洞窟が出てきてたね

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 19:22:55

    そういえば、みんなのキャラはタイガくんに対してどう思ってんだろう

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:09:23

    >>81

    ロウ「うるさい、このバカ、静かにしろ」

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:20:21

    スズノは割と友好的に接しそう
    里から抜け出した仲間として

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:07:19

    >>82

    シンプルすぎる罵倒で笑った

    仲良しか

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 07:10:05

    単純に本編がどんな風なのか気になる

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:25:24

    まあジムとかその辺りは置いといて、悪の組織とかどういうストーリーを追っていくのかは見てみたいな
    話題も無くて困ってる頃だし
    主人公にしてもタイガにしてもあと本編に出る奴にしてもこれ前提にしてるからDLCに変化起きるし

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:47:27

    御三家がどうとか600族がどうとか言い出すとキリが無いが主人公がポケモンリーグに挑んでチャンピオンになるまでのストーリーはあった方が良いかも
    DLCにおけるパケ伝の活躍の掘り下げになる
    ただそこに出番が無いキャラの親的にはつまらない話題かもしれない

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:36:54

    そういえばラナーの四天王としての同僚って明言されてましたっけ?

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:47:39

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:49:28

    >>88

    業腹な事に一応いる

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:58:51

    >>90

    すごい言い方するやん



    >>88

    どうぞ

    x.gd
  • 92ラナー親24/09/12(木) 21:27:37

    書き込み規制されてる間に変な冤罪着せられた上に変なの湧いてて草


    >>88

    同僚四天王からチャンピオンまで居るし、今特にそこに問題あるとは思ってない

    ぶっちゃけ>>86書いたの自分だけどその辺り含めて本編で出せないかって話をしてる

    でも確かに本編に関係無いとか出られそうにないキャラの親的には楽しくない話題だねこれ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:31:06

    本編というか本編におけるパケ伝の活躍とか気になるな

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 08:04:28

    パケ伝が主人公とどう出会うのか、具体的にどう活躍するのか、内容によってはDLCにも影響しそうだし大まかでもいいので考えたい

    ケツァーラは「解放と格差。第2の太陽」
    テスカトラは「闘争と平等。第1の太陽」
    を表してるからそれと上手く絡めたいな

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:11:03

    とりあえず本編ジムリーダーは氷エスパー水ドラゴン以外だな

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:40:39

    ほとんどの作品でパケ伝がストーリーに関わってるけど、どう関わってるんだろう
    これ主人公側になるのが該当パケ伝でいいのか?

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:12:23

    タイガ以外にもライバルがたくさんいるしパーティー組んで悪の組織に突入してみたい
    タッグを組んでもいいしスター団のおまかせバトルみたいなのでもいい
    他にもしょうぶどころやべっそうみたいにネームドキャラが集まる場所があるといいな

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:34:34

    個人的には主人公とタイガとロウで、なんかちょうどいいバカ三人組になるイメージ
    ここにスズノ入ったらどうなんだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:44:54

    保守

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:58:34

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:00:44

    途中送信しちゃった…
    本編のみ登場するライバルを考えたくなってきた
    博士の助手で居候のタイガに先輩面する女の子的な
    どんな性格がいいか悩むな

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:09:48

    そもそもタイガが主人公に対して先輩トレーナー面して印象悪いという設定なのに、そこに更にタイガに先輩面するキャラって必要なのか?
    どういう役回り?

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:52:55

    >>102

    個人的に主人公(プレイヤー)への印象操作のために必要だと思ってる

    マウント取ってくる(と思われる)タイガに対するヘイトは必ず発生する。プレイヤーの溜飲を下げるために彼をからかうキャラは必要

    先輩じゃなくて彼に有利を取れる立場ならなんでもいいが

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:01:22

    >>103

    つまりタイガを翻弄したり苦労させたりツッコミ要員化させるキャラが主人公以外に必要ってこと?

    言っては悪いけどロウでよくないかそれ

    ドラゴン使い先輩としても才能面でもタイガより上で人の話聞かない奴だし

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:10:40

    いや複数人いても良いと思うけどねそういう立場
    女キャラ全然いないし

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:11:21

    >>104

    あータイガをツッコミ要員にするならロウでいいのか、なるほど

    そうなるとタイガのマウントを上手く茶化すコメディリリーフキャラかなあ

    タイガの序盤のトゲトゲしい態度はそのままにからかうような感じの

    ……SMのハウだなこれ

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:43:28

    本編前からのタイガとの知り合いって点ならスズノが居るし、タイガを振り回す系って点ならロウが居る
    でもタイガをからかうキャラはまだ本編には居ない、これはスズノにもロウにも性格上出来ないポジション

    そういう「そのキャラにしか出来ない」っていうのが欲しい
    ただタイガを振り回すだけならロウ弾いてもシンビーとラナーが居るし
    いっそタイガ達より年下にした方がいいかも、年上系多いから

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:26:18

    >>107

    年下キャラいいかも

    素直になれないタイガに「いじわるしちゃダメなんだよ!」とか「付いてきてほしいって言えばいいじゃん」みたいに率直に言う(ツッコミを入れる)子なんかどうだろう

    見た目はポピーぐらいちっちゃい子か、スイレンのような幼さが残る少女にするか

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:48:46

    ただのライバルポジションならまずタイガ自身が居るのだから似たようなの生やす必要は無いわけで
    でも本編にて故郷から逃げたタイガを叱咤するポジションは欲しいよね
    これを博士というヒイラギぐらいの年齢やもっと上かもしれない人にやらせると、それはそれでタイガの反発凄そう
    だから博士と血の繋がった実子や孫で、バトル方面ではなくフィールドワークで研究してるキャラとかどうだろう、剣盾のソニアみたいなの
    しっかり者でお姉ちゃんぶってる(勉強の)天才系幼女、相棒として既に何かつれてるタイプ

    ただこれやりすぎるとサンムーンのリーリエが言われてたことがそのまんまタイガになるんだよね
    主人公がタイガ成長物語の添え物にされてるーみたいなの

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:34:44

    パケ伝とかもそうだしこの地方は南米モチーフでいいんだよな?
    主人公とパケ伝の出会いはどんなものになるんだろう

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:54:25

    保守

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:50:19

    パケ伝はだいたい悪の組織が狙う対象か、何かを狙うために必要とするかだな
    金銀とかそういう特に関係無かった気がするが

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:15:24

    属性が全く異なる二匹だしマグマ団アクア団的な二つの組織が出てきてもよさそうね

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:23:55

    属性が異なるというよりなんらかの闘争を求めてる雰囲気ある
    だからなんというか、目的のある闘争?
    俺ルールのバトルを押し付けたいとか、解放のためのバトルがしたいとか

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:20:51

    クロッサの異常性がプレイヤー達に伝わらずにシオンが空回りしているように見える問題、誰かが主人公が伝説のポケモンに認められたのをポロっと漏らしてそれをクロッサが聞いてたらどうだろう
    クロッサは確実に主人公を狙うと思うんだけど

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:47:32

    >>115

    パケ伝持ってるから主人公を襲うって話、前も出てなかったっけ

    それに誰かがポロッとこぼすって、具体的に誰がどういう話題でこぼして、どうしてクロッサがそれを聞くんだろう


    あと思ったけどミラコラじゃないんだからパケ伝をその時の手持ちにしてるかは不明じゃない?

    まあクロッサがボコボコにして気絶した主人公のボックス無理やりこじあけて珍しいポケモン吟味して全部強奪ってことをするのなら、出来るだろうけど

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:51:03

    というか、今思ったけどサイランよりクロッサの方が逮捕されるべきなのでは

    これでもし一度も他人から強そうなポケモンの強奪に成功してないならイキったザコだし、一回でもやってるなら指名手配されてもおかしくないと思う

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:39:29

    トドロクツキがエリアゼロに無断侵入
    ウルガモスが隠れ里の聖域(部外者は立ち入り禁止)で捕獲
    で一部の人々から追われてるって書いてあるね

    そもそも幼い頃から盗みを繰り返してるとの事だから指名手配されていそうではある

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:46:26

    人が所有してるの確定なポケモンでも今まで奪ったことがあるんだろうか

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 00:32:29

    パケ伝が魅力的すぎて「俺のものだ寄越せ!!!!!」したくなったんじゃないか

    ただこれでちゃんと掘り下げというかどういうキャラクターでどういう魅力的があるのかはっきりさせられなかったら
    マジでただのカスにしかならなくなるが

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:01:13

    >>118

    エリアゼロに無断侵入して奥深くにまで行って帰ってくるくらいだから実力はあるんだろうけどね…

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:16:46

    思うのだがサイランはそんな人間を仲間にしたがるだろうか
    明らかに問題あるし、どう考えても問題起こすし、こんなの引き入れたとか知られたら自分の名声に傷がつくのでは

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:51:45

    主人公を襲って「〇〇寄越せ」して異常性が伝わったところで、これにシオンがなんとかかんとか言って止めようとするクロッサとシオンを主人公にした感動和解物語が始まるんだよね
    別にそれが悪いとかやめろとか言う気は無いんだけど、この話を始めると「どうしてそうなったのか(過去」「二人はどうなるのか」に展開していく
    超省略して解決したら浅いキャラになるし、かといって真面目に向き合うと長い尺が要る

    まあ
    主人公襲いました→負けました、パケ伝強奪したいので力欲します→秘宝に吞まれます→暴れて周囲に大迷惑→なんとか倒してシオンが看病→ヨルテオンが暴れる時に起きてシオン助ける→警察来たのでなんだかんだ言いながら逃亡→シオンが「クロッサを止めるのは諦めない」とか言ってまた追跡開始
    っていう流れで丸いといえば丸いのだが…
    この辺り、本編で主人公と出会ってるからある程度は説明不要のスズノの方が強いね
    ところでスズノも本編でメンタル的にアレしてるイベント欲しいね、DLCでもアレしててメンタル弱者とかまたかよとか言われると思うけど

  • 124スズノ親24/09/18(水) 00:19:57

    >>123

    まあ、一度つけられたトラウマってなかなか完治するもんじゃないし、長年いたことで刻み付けられた傷ともなればメンタル壊れても仕方ないかな、と考えています


    同年代の中では一番才能なかったという点では共通点あるのに仲良くなれなさそうなスズノとムスカリ……

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:03:42

    色々追い付いてなくて単純にバトル下手なムスカリと、なんでかドラゴンに嫌われてまともにやれないスズノ
    根本的な部分からまったく違うと思う

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:19:18

    >>125

    バトル下手なんだっけ……?

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:30:39

    ムスカリとスズノってどっちが強いんだろう

  • 128スズノ親24/09/18(水) 23:48:53

    >>127

    ムスカリの方が強いと思います

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 23:55:22

    言うて2人ともエリートトレーナー級はあるし
    ムスカリはこの地方のスペシャルリーグ常連みたいではあるけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:46:03

    そのスペシャルリーグってやつ参加してるトレーナーどれぐらい居るんだろ
    本編に出るのと里に居るのは大体出てないと思うけども

  • 131スズノ親24/09/19(木) 01:29:14

    スズノが最弱とは言ったけど、スズノが弱いトレーナーじゃなくて里の天才たちがバチクソヤバイって感じです、個人的に

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:27:17

    >>131

    >>7の上位チャンピオンと四天王級の十二人中八人は里外部の人な上にチャンピオン級には里の人が入れてないけどね

    それでも世界観の全体を見れば上澄みな方なんだが

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:09:33

    保守

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:17:12

    >>131

    というかスズノが最弱だけど環境がエグいだけというなら「都市開発計画の裏側」で言及されたようにチナがダブルバトルで里の人をしばいて回って手応えがなくて主人公にバトルを持ちかける流れにはならないのでは?

    一応チナは別地方で7番目のジムリーダーをやってる実力者だから当然と言われればそうかもしれないですが

    後実力表でチナ・モネが抜けてますがそれぞれ別地方でジムリーダー・四天王としての肩書きを持ってます

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:20:36

    >>134

    そりゃ一方的に得意分野に引き摺り込んで戦ってるんだから当たり前じゃね?

    2vs2じゃなくて1vs1でのダブルバトルは経験無い奴の方が多いでしょ

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:41:41

    >>135

    モネチナもサルビアも自分の土俵に無理やり上げて得意なバトルを始めるから強さランクが何処なのかよく分からんってのは未だにある。

    他のキャラもトリプルやれって言われたら出来るだろうけど、そのチャンピオン級が無理やり三匹出して強制トリプルしかけてきて負けたからはいお前チャンピオン以下です判定されても…とはなる。

    ましてやこの蛮族ムーブでサイラン派か里の人間をボコボコにして弱い鍛えろ言ってたら「はあ?」ってなるのも分かる。

    同時に、そっちが三匹出しましたこっちはシングルやダブルにしか慣れてないけど三匹同時相手なら出すしかねーだろ!?って主張しても、だからって実際出したのはお前だろで通らないってのもある。

    これ主人公がやってたら知能でバトルしちゃう俺TUEEEで気持ちいい。

    それ以外が主人公や味方側にかますと物語上それより格上や強くなった主人公にボコボコに倒されるべきヘイト敵キャラの行動。


    だが>>7の強さがシングル限定なのかダブルでも全員それぐらいなのかってのが書いてない以上は親が言ってる通りのところに書いたらいいんじゃないか。

    それに四天王やジムリーダーを出来るのだから自己中がワガママをキメてるのでもない。

    テンプレに二人を加えて(ただしシングルでは一般トレーナー並)って書いとけばいいだけ。

  • 137スズノ親24/09/20(金) 00:41:45

    >>134

    言葉足らずでした。

    一応ネームド最弱なので、モブにはクリア後スズノより弱いトレーナーとかいるんじゃないですかね……?

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 05:33:18

    >>136

    一応サルビアやチナ・モネが半ば強制的に自分の得意なバトルに引きずり込んで戦うという設定はありますが

    サルビア(トリプル)・・・流石にどんな手を使ってでも勝たなければならない時(賛成派等相手)以外にはトリプルでいいか了承をとる(但しトリプルが認められないならそもそも戦わないし前提として大会やトリプルができるとわかりきった場所以外では好戦的とはいえないからこちらからは仕掛けない、あくまでも基本は仕掛けられたときに確認する)

    ぐらいの良識はあると親の自分は考えてました

    (そもそもサルビアが今回勝たなければならない時以外にバトルをする展開を了承をとった主人公相手以外考えてなかった)

    (ポケモン3体を出した後に)「負けるわけにはいかないのは私も同じ。群れバトルもどきをするか大人しくトリプルに乗るか・・・こちらはどちらでもいいですけれど?」

    (ポケモンを出す前に)「あなたは私と戦いたいのでしょう?先に言うけれど私はトリプルしかできないわよ?私と戦うのをやめる?トリプルで戦う?選べるのはどちらか1つよ」

    チナ・モネ(ダブル)・・・そもそもトリプルならともかくダブルなら基本了承がとれると想定していました

    おそらくどんな手を使ってでも勝たなければならない時ならともかくそうでないならダブルバトルという前提を提示してバトルを提案する、乗らないなら軽くトレーナーの逆鱗に触れることを吐き捨てて乗るのに期待するぐらいの想定でした

    (負けるわけにはいかないとき)「ポケモン2体場に出すのがそんなにおかしいか?トリプルならともかくダブルならまともなトレーナーならできて当然だろう?」(モネはもう少し丁寧な言い回し)

    「ダブルバトルに興味はない((モネのみ)です)?・・・(チナ)面白みのないやつだ(モネ)ああ、そう・・・いや、つまらない人だなって」

    強さランクに関しては自分は彼女たちはルールごとに強さの乖離が大きいのでそれぞれの専門→2段前後落ちてサルビアのダブルやチナモネのトリプル→一般トレーナー級まで落ちてシングルと分けて書いた方がわかりやすいと思ってました

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:37:49

    >>138

    つまりサルビアは空気読めるし相手に配慮も一応出来るけど、モネとチナは自分の都合に合わせてくれない相手には上から目線煽りマンでいい?

    何様だよこいつらって印象すごく悪いと思うけど…

    「味方だけどボコりたかった奴ら」みたいなスレ立てられる系のキャラになってない?


    ちなみに三人の居る地方のバトル環境ってどうなってんの?

    ジムリーダーならダブルだけの人を見たことあるけど、四天王のこいつだけダブルですしてくるの自分は知らない

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:28:23

    >>139

    モネ「私も姉も正直シングルは対戦した経験がないんですよね。だけどチナは積極的に対戦を仕掛けたい性分だし姉妹そろってどうせなら勝ちたい。だけどこっちでは対戦しようとするとみんな当たり前にシングルだと勘違いしてくる。なら言い回しでダブルに誘導するしかないんですよね。もちろん卑怯と罵ってもいいですよ?」みたいなことを主人公との会話で語らせようと思います


    モネ・チナの地方のバトル環境

    認知されているルールはシングルとダブルのみだが、シングルが普通という形ではなく1VS1でもダブルを仕掛けるトレーナーは平然といる程度にはダブルの人口が多い地方であり、ポケモンリーグもダブル人口の増加に伴い四天王に掛かっていたシングル限定のルールを解除して、数年前初めてダブルで戦う四天王が現れた・・・とかなら矛盾がないですかね?

    (正直モネの元になったキャラが生まれたスレの少し前にダブルの四天王がいたことから自分もタイプ違いで作りたいとなって作ったからなぜ四天王でダブルが許されてるかは今考えました)

    サルビアの地方のバトル環境

    一番近い地方はORASのホウエンで、基本はシングルで一定数ダブルがいるのは他の地方と一緒だが、トリプルやローテの人口も一定数存在するし、対戦するための環境も4ルール分用意されている(バトルシャトレーヌに近いもの等がある)

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:57:39

    クロッサと彼を雇うサイランの問題なあ…
    ヨルテオンを手に入れるための駒がほしいのと、強いトレーナーだから…と理由はあれど、犯罪者なのを知った上で仲間に引き入れるか?という疑問に対する良い答えが出ないですね…
    カリッサに裏の人間を雇ったり非合法な手段も使用する、という設定でも付けようかな

    あとまた自宅Wi-Fiがホスト規制されてるので解除されるまで反応できないです…ごめんなさい

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:25:38

    >>140

    シングル専門の人に断られてもダブル出来ないお前が悪いってバカにするの?

    モネとチナの地方にもそういう人居ると思うけど…まあダブルも出来る人が多数なら、その煽りが罷り通る民度の問題か


    言っちゃ悪いけどゲームで実際に出したら、デンジやイブキと並んで、なんでクビにならないのか分からないキャラ扱いされそう

    姉妹揃ってそんなので、師匠がよその地方で官僚してるとか探偵とか情報出てきたらもっと凄いことになりそう

    それを、他人から口論でも殴られず逆にもっと煽る安全地帯の成長した存在として複数出すの覚悟が必要だと思うんだけど、そこはいいの?

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:53:09

    >>142

    今のところ自分の中の考えでは

    ・里と違って姉妹のいる地方ではダブルバトルの相手には困らない

    ・姉妹がシングル専門の人を馬鹿にするのは里に来て(特にチナはやや好戦的かつ折角強者が集まる里に来たのに)ダブルバトルの相手を見つけるのに困ってなかなか戦うことができなかったから馬鹿にした言動をすれば逆上した人を釣れないかと期待していたから(釣る必要のない地元ではしない)

    ただ言われてみるとあまりにもあんまりな人物描写だなと気づいたのでどうすれば里でのダブルバトルの相手を彼女らは見つけられるかというところは他の人にも意見を聞いて練り直してもいいかなという気もしてきました

    (諦めるはなしで)

    案外里でもダブルバトルができる人は見つかるものなんですかね?

    もう一つの案としてはチナに関しては元々の人物設定等にあるように対人コミュニケーション能力不足というか素で口が悪いとしてるのでシンプルに

    「ジムリーダーとしての業務は真面目にやってるけど人として問題がある,口は災いの元とはまさしく」

    (少なくとも停電やバッジ授与拒否みたいなことをさせる気はないかつ町の問題を解決してる設定もある)

    みたいな造形にしてプレイヤーに叩かれるのを前提にするかですかね

    テレグラフが貼れないですがチナの欄を見てもらえると町の問題に対処したこと、口が悪いことは記述済みです

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:55:21

    あとモネは調査で来てるので賛成派以外と戦う機会がない(個人の動機でバトルをふっかけない)=馬鹿にする言動をしないという方向性の方がいいかなと思ったので上にあったモネによる馬鹿にする言動は削除でもいいかなと

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:17:59

    あと人としてのチナにお仕置きする必要性が出た場合には
    サルビア「確かに私はあなた(たち)を預かった時期はあるけど人としての部分でいうなら私の兄とその結婚相手・・・あなた(たち)の親が一番関わっている時間が長いのだから本来その2人が監督するべきよね?私はまずその2人を軽蔑するわ。・・・あなた(たち)は自分の親が自分の師匠に軽蔑されるに至ったことについて省みるべきではなくて?それとも親を親とも思っていない畜生だったかしら?」()の中はモネもお仕置きする場合
    モネ「一般論としてだけど周囲の人間と良好な関係を築くことは自分の実力を伸ばすことにも役立つらしいわね。切磋琢磨・・・聞いたことぐらいあるでしょう?・・・さて、私は妹よ?なぜ私に実力で負けているかわかるかしら?」
    チナ・モネ姉妹が20代後半であることを踏まえるとチナはかなりきつい言葉をかけられているという想定で書いてみました

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:43:56

    >>141

    ・サイランも誰も実は全く知らなかった、ガチで騙されてたorクロッサが無名だった

    ・サイランだけ知らなかった、カリッサやオナモミは知ってたorその反対

    ・知ってて雇ったけど「まさかそんな恐ろしい人間だったとは…」と平気で切り捨てる予定だった

    まあこのうちどれかが妥当なところかな


    >>143

    読んでて、特にチナは精神年齢が低くてワガママな人だということは分かった

    諦めるのがダメっていうのは、じゃあ自分がシングル強くなればいいのか!と成長するのもダメってことでいい?

    ダブル出来ない!って人はむしろ居ないと思うけど、ダブル専門の強い人が満足して絶対に煽らずに済む人材が居るかまでは知らない

    でそのキツい言葉とやらを身内からかけられて効果ある?

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:41:43

    >>146

    諦めるというのはバトルをすることを諦めるという意味で書いてました

    彼女がシングルを始める可能性・・・親の自分も考えたことはなかったですがないとはいわないですが薄いかと

    この里でダブルができるならシングルを始めたいと考える動機がないので

    精神年齢は・・・まあ言葉遣いでごまかしてますがそう言われると高いとはいえないでしょうね

    手応えがないときは強者揃いの割にははっきり期待外れだった旨は言うと思います

    (都市開発計画の裏側の言い回し自体は解釈一致なので)

    ただダブルバトルができない人はいないというなら釣り糸を垂らす必要がないのでバトル開始前に馬鹿にすることはないはずなので言動で問題を起こすというならそれくらいですかね?

    おそらくハクモとのやりとりの原因はこれもあると思います

    ただこの設定も元々ジムリーダー、つまり最後は主人公に負けるから許されてるけど主人公とチナが戦う機会がない今作ではだいぶやばい設定だよなとも感じてます

    最後に身内からの言葉が効果あるかについては親の自分でもわからないです

    遠回しに師匠兼親戚から自分のせいで親を否定され、妹から雑魚と罵られてることはチナの知能なら気づくはずです

    ただ口の悪さ等はもう染みついているものなので・・・

    (完全には変わらなくても口の悪さを自覚して少しでも気をつけてくれ始めたらいいなと自分は願っていますが・・・)

    気をつけた結果のジムリーダー業務だと自分が勝ったときを例に出すと

    「ポケモンは強かったと思うぞ?ただ・・・(おっと・・・采配をするトレーナーの頭が悪いとか言うと親の否定につながりかねなかったか)まぁ再挑戦したいなら自分にとっての勝ち筋がなんなのか考えてから来な」

    とかぐらいにはなってくれるのではないかなと信じたいですが・・・

    ちなみにですが彼女の性格上自分との関係が薄い人や自分より弱い人の言葉が響くとも思えないのでもう師匠と妹からの言葉で変わらないなら変える方法はないのではとも思っています

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:33:33

    本作全体的に口悪い子多くない……?

    気のせいな気がしなくもないけど


    >>138

    何だろ、チナモネってシングル苦手だからダブル申し込みたいくせに頼む態度ってのがなってないと思う

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 00:18:25

    口悪くても、テメェその種類のバトルしか出来ないくせに偉そうにしてんじゃねーよになるキャラでも構わないと思う

    別に全員仲良しでないといけないスレではないし、他から嫌われてるキャラでもいいと親が思ってるなら


    でもサルビア達の格は一切下げず立ち回りたいんだろうなと今思った

    サルビアは短期間だろうとバトルを教えた自分の不甲斐なさは全く責めないで急に肉親を責めだすし

    チナがそういうのめちゃくちゃダメ入るキャラならそれでいいんだけども

    まあそういうキャラって自分で書いてて気持ちいいよね、分かるよ


    何が言いたいって、根本的に三人の良いところが分からない

    カスでも面白い要素があるなら個人的な好き嫌いなんか無視して必要な存在として見られるけど、この三人については不明

    まああまり言うと自分にも刺さってくるんだけど…


    >>148

    口というか態度というか両方というか…

    ただ「こいつは此処から叩かれて成長するんだろうな」「こいつは悪役なので口悪くてナンボ」なら大抵何しててもいいよ

    そのキャラが他人からどう見える存在なのか、どういう存在だと思ってほしいのか、現実と理想が一致してるかを親が把握出来てるなら

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 01:02:38

    >>149

    仮にプレイヤーがいるとして何だコイツってキャラが多くてストレスにならんかな?ってちょっと不安になったりする

    DLCは閉鎖的な村感丸出しだから特に

  • 151スズノ親24/09/21(土) 01:21:36

    アガベとマドカどう登場させようか考えてるんだけど思い付かんね

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 05:29:25

    >>148

    まあ多分里の人にもダブルに乗る人がいる=ダブルに乗せるために手段までは選ぶ必要がないなら「都市開発計画の裏側」みたいな頼み方で終わるはずなので・・・特に馬鹿にする言動はしないはずなので・・・終わった後はともかく

    >>149

    サルビアが急に肉親を責めた理由は彼女ら3人は人に対してきつい言葉をかけるときは遠回しな言い回しをするだろうと自分が考えたからですね

    ただ注意をするより「自分の大切な人が軽蔑されるのはあなたも嫌ですよね?ならどうするべきか考えるべきでは?」

    みたいな感じの意味で、師匠が軽蔑されるより親が軽蔑される方があなたは嫌だよね?という彼女の考えからですね

    というかサルビアもそうですが彼女ら3人は人にきつい言葉をかけるときはいけずな言い回しをして欲しいのですが自分のアウトプット能力が低くて・・・


    後元々3人をこの話に絡ませるに当たって自分たちの目的が達成できるならそれでいい、それが反対派と一致していただけみたいなイメージで描いていたので悪人善人で語るべきでもない気がします・・・まあ人間性で言うなら目的意識は明確にしていて、合理性があれば手段を問わずに達成に向かうという点だったり他人に自分の意見を押しつけない、あくまで決めるのは相手、必要以上に踏み込まないという点(放任主義とも)、どうでも良くない親しい相手の心配ができるのは3人に共通しているかと

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 05:29:42

    後それで言うなら人物像を深掘りする中で「都市開発計画の裏側」でレンカをモネとチナが止めない描写に関して解釈のずれが出てきました
    おそらくモネとチナが止めないところはそのままでいいと思いますがその後サルビアに注意される前にこの里に戦うために来たチナはレンカへの心配は一切ないでしょうが強者と戦いたいだけの理由でモネにレンカを追っていいか聞く描写があっていいと思いました(下みたいなのは一例ですが)
    チナ「とはいえ・・・私も歯ごたえのある相手と出会ってなくて退屈だからな。モネ、別にあの人を止める気はないが援軍に向かっていいか?」
    モネ「姉貴が2人いるなら別にどうぞ?・・・私たちはあくまでもこの里の当事者の支援、ひいては計画の阻止が目的なのは事実だけど・・・、頼まれてもないところに戦力を出した結果当事者にあたる人物が援軍を頼んできたときに出せる戦力がないのはどう思います?未来の「当事者」に思うところは?・・・姉貴みたいな重要戦力をホイホイ出せないことがわかったら座っていたらどうです?そもそも姉貴の体では向かえるかどうかすらわからないけれど」
    この後サルビアにモネが咎められて里の誰か、もしくはモネの依頼主としてのサルビアを当事者にチナを派遣する流れになってもいいですし「都市開発計画の裏側」の流れに収束させてもどちらでもいいですが(モネは頑固ではないのでサルビア次第で派遣できるはずです=話の流れにどちらが都合がいいかで書いてもらえると)

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 07:59:15

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:00:42

    >>152

    >合理性があれば手段を問わずに達成に向かうという点

    >他人に自分の意見を押しつけない、あくまで決めるのは相手

    >必要以上に踏み込まないという点


    節子、それ放任主義やなくてただの無責任な人間や

    自分の目的のために手段問わず行動して、初めて来た場所を荒らした挙げ句「自分、踏み込まないので」とするのは無責任

    ダブル出来ないのか出来ないのか迫って出来ないなったらツマンネと捨て台詞吐いちゃう系の女達が意見押し付けてないは無理がある

    自分達のローカルルールがヨソで通用しないから文句言ってるヤンキーか

    あと上でモネが「勝ちたいからダブルさせるように誘導してる」ってあるけど、卑怯とか以前の問題だと思う

    スピカみたいなのとぶつかったら早口長文で捲し立ててこっちが格上です効いてないアピールしてそう


    というかべつにこの三人の性格が自己愛強いサイコ気質だろうと、クールで賢くて実力者でキャーお姉さま素敵カッコイー!でもなんでもいいんだけど

    こういうプレイヤー視点で面白みが無くて性格良くないところばかり見るような、つまり人気どころかヘイト買いかねない嫌われそうなキャラでいいのか?

    っていう話なんだけども

    性格改善しろ好かれるキャラにしろとかさせたいわけじゃなくて

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:06:04

    まあ三人ともキャラクターとしてこの上なく完成されてるから変更したくないんだろうな、というのは分かった

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:56:18

    >>151

    どんなストーリーになるん?

  • 158スズノ親24/09/21(土) 14:02:38

    >>157

    いや、どんな感じのストーリーにするか〜ってとこから考えてるけど全然思いつかんって感じ()

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:20:53

    >>158

    誰を主人公にしてどういう流れとどういうオチにしたいのか、あと雰囲気はシリアスなのかコメディなのか考えた方がいいと思う

    何も思い付いてないうちからキャラの出し方考えても何も思い付かんよ

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:32:39

    >>155

    カーッ!つえー里だって聞いて来たのにダブル出来ない弱い期待外れでつれーわ!つえー里だって聞いたのになーッ!

    ってのやってるのイキリ三下やられ役以外で見たことない

  • 161スズノ親24/09/21(土) 14:36:52

    ロウとかムスカリとかダブルでも強そうだよね(ド偏見)

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:24:12

    >>161

    まあムスカリも自信が無かったら主人公とタイガ相手にダブルバトルなんて仕掛けねえよなって

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:53:59

    というか上位陣は全員ダブル出来ない方が有り得ないのでは?
    この地方がダブル禁止ならともかく
    なんかダブル出来ない奴ばっかりみたいになってない?
    その上位陣でもモネ達に比べたら弱いですが?って話ならもう知らん
    そもそもトリプルやる公言してる奴が他に居ない状態でトリプル専門家が居座ってる状況では何の比較対象も無くてたった一人で一位と最下位兼任してるみたいになってるし

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:01:05

    >>150

    むしろ初見の印象良さそうなの誰問題

    取り繕うことを知ってるサイランとサイラン側秘書達? あとは

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:42:08

    >>164

    カエデとかシオンとかは悪印象与えることは無いんじゃないかな……?

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:16:27

    ロウの妹のサンカは普通に良い子

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:05:43

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:06:38

    なんか段々決まった一定のキャラの話しか出ないようになってきたな

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:32:25

    >>168

    ではその一定のキャラ以外のキャラ名をどうぞ

    そのキャラについて語ろう

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:19:52

    >>168

    定期的に来るけど毎回文句言うならキャラ名を挙げてほしい

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:20:22

    >>170

    ごめん言い方が悪かっただけで別に文句とか不満がある訳じゃないんだ。ただふと思っただけだからそっからどうして欲しいとかもあるわけじゃない

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:23:47

    ……逆にシコスレとか建てられそうなキャラって誰だろう

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:56:29

    >>172

    真剣にガチで回答するとスズノとオナモミ

  • 174スズノ親24/09/22(日) 22:19:57

    >>173

    オナモミはともかくなぜスズノが……?

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 22:37:52

    >>174

    親は絶対に確実に「なんでスズノが?」と言うだろうなと予知してたけど

    シコスレは叡智なキャラだけじゃなくて、苛め甲斐があるキャラにもやるものだから

    スズノを初めて見た時から

    「こいつ、変なサドをこじらせた人から『スズノきゅんを腹パンして泣かせたい』『ドラゴンに懐かれてる自分(俺)をスズノに見せつけて曇らせたい』とか言われてるんだろうな」と思ってた

    オナモミも似たような理由、こっちは「キレさせたい」とか『緊縛して嫌そうな顔で『アナタこんなのが良いのですか?』と吐き捨てられたい」だが

  • 176スズノ親24/09/22(日) 22:46:16

    >>175

    そりゃもうそういう需要なんて(というか需要自体)無いだろうなって思ってたんで……

    敢えて言いますが 人 の 心 ()

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 05:38:10

    ほしゆる

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 07:42:29

    あとそういうスレ立てられてそうなの誰だろうな
    ぶっちゃけ女キャラはどんな中身だろうとただ女キャラであるというだけで色々出るんだろうけど

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:30:53

    >>178

    スピカに罵倒されたい部とか

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:43:40

    カージュナも人気出そう

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:55:37

    >>179

    煽ってくるだけのただのメスガキに罵られたい人あまり居ないと思う、シコじゃなくてネタの範囲

    メスガキが許容されるのはボコして現実分からせる前提のキャラだから

    もっとMを寄せ付ける属性か、罵られたいと思うだけの価値と出番が無いと


    >>180

    カージュナはこっちも出番次第だが

    とりあえず顔赤らめて恍惚のヤンデレポーズしてる二次が作られると思う

    あとは清純系ラブコメかな

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:36:05

    もう180だと……

  • 183スズノ親24/09/23(月) 23:49:56

    関係ないけどスズノはボールをアンダースロー(マツブサみたいな)で投げます

    闇落ちしてる時は剣盾のビジネスマンみたいな感じになります(視線をすぐに装置に移す)

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:03:32

    ほしゅ

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:00:46

    ラナーはスリークォーター、気合い乗ってるとまさかり投法
    ロウとサンカはアンダースロー(軽く投げてるだけ
    カージュナはサイドスローかな

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:35:16

    あんま語ってないキャラ…インパクトとキャラで濃いイメージあるけどカージュナ

  • 187スズノ親24/09/24(火) 22:47:40

    カージュナちゃん大分お気に入りなんだよね
    主人公くんと戦う時もいいリアクションしてくれそう

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 05:49:51

    保守る

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:30:05

    カージュナはウマ娘のスティルインラブとかに感覚近いなと思ってる
    あと好みのイケメン大好きなだけで

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:07:17

    逆にみんなは滅多に出なかったけど、ストーリーが気になるキャラとかいる?自分はエンニアかな

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:11:47

    新しいスレお願いしたい

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:38:41

    ちょくちょく出るけどバーベナくん気になる

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:55:40

    ん?誰が立てるの?190は立てないの?それとも190には立てられないから191で他の誰か立ててって言ってるの?

  • 194124/09/25(水) 22:05:54

    一応落ちてたから俺が立てたけど、元々のスレ主が建てた方がいいんじゃないかなって……

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:40:52

    誰が立ててもいいんだぞ、190踏んでおいて踏み逃げする方が問題ある

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:44:09

    といつか元のスレ主って何だ個人所有のスレじゃないぞ
    190は立てられないらしいから195踏んだので代わりに立ててくる
    これsage進行以来はお問い合わせからしたらいいんだっけ

  • 197124/09/25(水) 22:47:43

    >>196

    はい

    URL載せてsage進行でお願いしますってやれば


    一応里まとめの人がスレ主っぽいし……と

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:08:50

    >>197

    そんな決まりあったら「次スレは○○が立ててください」とか書かないから

    立てたくないor立てられないなら、そうちゃんと書いてほしい


    次スレ、sage進行依頼はしたが出来てるか分からん

    https://bbs.animanch.com/board/3918981/?res=11

  • 199124/09/25(水) 23:11:46

    >>198

    それもそうか……すみません、色々余計なこと考えてしまって


    とりあえず埋めます

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:11:59

    埋め

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