聖女のくせに子供の魂を救わないクズ

33二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:44:22

トチ狂うにも限度ってものがある
普通に情が移って普通に裏切った分獣国個体の方がマシかもしれない

34二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:44:26

アニメで見てるとわけわからん感じでストレスポイントだけど小説読むと変な笑いが漏れてくるぞ

35二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:44:27

皆ガッバガバな語尾になってるのクソワロタ

36二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:44:28

>>29

まあなまじ参加してる争いに万能の願望機という餌がぶら下がってたし……

37二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:45:16

なんかこう、逆恨みうぜぇとか話の邪魔とかじゃなくて「ずっとうるさいなコイツ」って感じでちょっと面白いんだよな原作アタランテ……

>>46 >>47

38二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:45:56

蝉「あー、その、私が言うのも何だが、お前の望みはそのままだと叶わないと思うんだ・・・」

39二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:46:12

アポアニメは色々と「整合性！？」となる演出が多くてシュールな笑いだった

40二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:46:25

まさか「そもそも大人時代がない、なんなら子供時代もない」サーヴァントが居るなんて思わなかったから……
おまけに精神汚染も食らってたししゃーないと言えばしゃーないんだ
ずっとうるさくて草なのはそう

41二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:18

なんなら真っ当にバーサーカー霊基で喚ばれたロシアの姐さんが一番理知的まである

>>45 >>52 >>91

42二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:23

精神汚染「あの聖女をころしておかーさん♡　わたしたち可哀そうだよね♡」
アタランテ「ん”ん”ん”ん”ん”ん”ん”ん”！！！！！！！！！♡♡♡」

だいたいこれ

43二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:39

「こんにちは！僕はジークフリートです！！！！」

44二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:49

アタランテはどっかでいい活躍もらえないだろうか、漫画のextraではヴラドに瞬殺されてたしロシアでも予想通りの展開になっちゃったし……

>>51

45二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:56

>>41

謝りながら裏切ってきた時「これはこれはご丁寧に……」って気持ちになった

>>56

46二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:48:36

>>37

宿敵と定めたジャンヌから「会えば排除するしかない」って淡々としてて実質一人相撲状態だからな…

勝負もアキレウスに譲られちゃうし

47二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:48:41

>>37

ジャンヌも途中から明らかに扱いがぞんざいになってるよな

「はいはい私は聖人なんかじゃありませんよずっとそう言ってるでしょ」

48二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:48:57

もしもしアキレウス？お前さんのとこのアーチャーが暴走しそうなんだけど引き取ってくれない？

49二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:49:04

普通に裏切って普通にぶち殺されて主人公らの精神に変な爪痕残してったあたりはまあめんどくさいけどしゃーない、って感じだったしなロシア…

50二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:49:05

>>32

それが何故ジャンヌにキレることに繋がるのかがわからない

自分で攻撃しといて他人に聖女だから救えは無茶苦茶じゃね？

>>53 >>57 >>84

51二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:49:09

>>44

オケアノスは…信仰する神のアレな姿見せつけられるばっかりだったな

>>80

52二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:49:33

>>41

流石にオケアノス終章アポコラボあたりの通常姐さんの方が理性的だと思いたい

いやオケアノスは可哀想だったけど

53二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:49:50

納得いかなければ自分で原作読みな

まあ概ね逆恨みではあるけど

54二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:50:08

>>30

落ち着いて聞いてくれ、そもそもアポでまともにサーヴァントを倒したサーヴァントはモードレッドとアキレウスだけなんだ

後は本来監督役のルーラーとかマスターがサーヴァントを倒してたり、自殺してるサーヴァントも結構多いんだ

55二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:50:42

ジャックちゃんの精神汚染のこと忘れないであげてください
あれがなければもうちょっと冷静になれたはずなんです
解呪できたのにしなかったことには目を瞑ってもうちょっとアタランテに寄り添ってあげて

56二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:50:42

>>45

もう可哀想すぎてな

ヤガのみんなからすら「姐さん、もういいから。縁もゆかりもない誰かが俺たちのために泣いてくれたってだけで十分すぎるから」とい

57二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:50:52

「万能の聖杯なら叶える方法ががわからない私の願いも叶えられるはずだ」

「聖女というなら哀れな子供達を救えるはずだ」

割と姐さんの思考ずっとこんな感じで雑なので…

58二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:51:16

アニメを作ってくれてありがとうねという気持ち大前提で言うがapoアニは本当にいろんな意味でおもろい

>>62 >>66

59二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:51:20

だがねぇ君、アタランテは自分のやった事でどこまでも曇る姿こそ美しいのだよ…

60二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:51:44

ヤガの件は出てきた瞬間「あっ……」ってなるし逆に裏切らなかったらそんなの姐さんじゃねえよまである

61二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:51:59

一応この展開原作でやった頃はCCCでアンデルセン出たあとだから全盛期が子供なだけの大人サーヴァントは既に存在してはいたんだったか

62二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:52:18

>>58

カルナVSジークとか、セミラミスぶった斬るモードレッドとか、ちゃんと良いシーンもあるしな……

それはそれとしてホントうるせえな早見

>>67

63二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:52:32

ジャンヌが旗で怨霊をボコボコにしたとかならまだわかるんだけど
浄化的な処理だったよね…？

>>68 >>69 >>71

64二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:52:59

CV丹下桜の24時間無料呪怨ASMRサブスクリプションを自ら解約できる意思を持つもののみアタランテに石を投げなさい

65二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:53:05

鳴き声の殆どが「ルゥゥゥゥゥラアアアアアアアアァァァァ！！！！！！」って獣ですって紹介しても許されるくらいにはルーラーって連呼してたよね

66二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:53:21

>>58

「聖女を騙る鬼畜生」はさすがに笑った

>>79

67二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:53:46

>>62

早見さんの演技でめちゃくちゃ理不尽な怒りに立体感が出て最高だったと思うんだ

最高にうるさくもあった

68二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:53:48

>>63

もっと救いのある形での洗礼手段は別にある

名前もない洗礼もされてない有象無象の悪霊なので消すしかなかったのがAPO

69二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:53:51

>>63

もう救いようがないので消滅させるしかなかったから浄化ともちょっと違う気はする

70二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:54:17

>>29

願望器でですね…

71二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:54:34

>>63

どうあっても救われない魂を祈りで天に召しただけだからね

72二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:54:53

ぶっちゃけ終盤は八つ当たりで暴走した人だから味方で引導渡してくれるアキレウス居ただけ恵まれてたよ

73二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:55:12

産まれることさえ出来なかった子供がクリティカルすぎた

74二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:56:00

そもそも願いの方向性が間違ってるってのは置いといて毎回報われない役回りしてるので
ごく普通に良かったね姐さん！な活躍してほしい感はある

>>81 >>82 >>95 >>133

75二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:56:12

赤弓「聖女のくせに！　聖女のくせにどうして救わなかった！」

裁「だからあれはもう救えないって言ってんでしょうが！！！　救う救わないの次元じゃないの！」

赤弓「お前なんか聖女じゃない！　聖女のフリした奴だ！」

裁「最初からそうですよ！？　私別に聖女とか言ってませんからね！？　聖女じゃないですよ！？」

赤弓「うるさい！　殺す！　子供たちの仇だ！！！！！！！！」

赤騎「もうやめてくれ……恥ずかしい……」

76二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:18

他の聖人連中も誰一人救わないよああなったら…

77二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:19

まあでもあの時のジャンヌ（しゃあないとは言え）冷徹に消滅させてたから傍目にクソ聖女！！ってなるの事態はしゃーない
あれで指先が震えてるとか涙があふれるとかあったら姐さんの感想も違っただろう
救えないくせにそんな感情漏らすなんて許されないからああなったけど

78二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:33

一番の願いと思想が色々ちぐはぐな人なので色んなことで例外処理起こしてバグりがちなんだよな…

>>86

79二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:37

>>66

それはまあジャンヌも生前名声を利用して死地につれてった自覚あるから

80二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:46

>>51

アルテミス様は可愛い信徒がえらい目に遭ったのを知ってコミカライズでお仕置きしてたから…

>>90

81二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:50

でも報われる姐さんはちょっと解釈違いなんだよな

82二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:57:51

メインではなかったけどサバキャンのときはマンドリカルド巻き込んで子供達守ってて良かったなって思った

83二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:58:01

アポは正直思ってた感じと違ってちょい微妙に感じたけど終盤の姐さんは終始うるさ過ぎて逆に好き
声優さんの演技が迫真過ぎる

84二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:58:25

聖女なんだしなんとかできるでしょ

聖杯なんだしなんとかできるでしょ

これくらいのノリ

85二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:58:25

仇討っても子供達は別に救われねえんだよなってとこまで含めて可哀想

86二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:59:07

>>78

切嗣かな？

>>92

87二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:59:15

自分の手で子供（未満）を射殺
ロンドン地獄でSAN値限界
るぅうううううううらああああああああああああああ！！！！！！！
ジャックちゃんの呪詛お持ち帰り

ここまで重なってのことなので……まあ……

88二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:59:38

第三魔法でも救えたかっていう無理やろなぁ
正体不明なことが存在そのものとして取り込まれたあるいは取り込んだ英霊もどきの悪霊がサーヴァントとしてのカタチすら無くした後だし

89二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:01:13

本当糞面倒臭くておもしれー迷惑な女だぜ姐さん

90二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:01:39

>>80

あそこほんとすき

91二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:01:46

>>41

毛皮は宝具の効果だろと言われてバーサーカー霊基でアレだから混乱の元になった奴

アタランテって厄介なところあるキャラ付けではあるんだが

肝心なカリュドンの猪退治や人間関係の物語が全然掘り下げないんだよな

主役のメレアグロスがここまで影薄いの逆に驚くわ

92二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:01:57

>>86

実際姐さんとしてもうわあああ！！！！ふざけるな！！！ふざけるな！！バカ野郎！！！！（ルーラーが）なのでそんなに遠くはなさそう

93二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:02:04

弱肉強食思想（弱いものを消費して生きる）と「全ての子ども（弱者）が愛される世界」って願いの噛み合わせが悪すぎる
たぶん聖杯戦争で殺した相手に子供がいて「親を返せ！」って言われるだけで大ダメージ入るでしょ

>>109

94二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:02:06

本人は弱肉強食思考で生きてるのに一般的にか弱い存在である子どもを全て救いたいという願いが噛み合ってない
具体的なプランも考えられてないし

>>120

95二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:02:33

そもそも姐さんが報われちまう世界はどうあがいても地獄な気が…

>>100

96二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:02:43

APOアニメ見る予定なかったけどそんなに姐さんがうるさいなら観ようかな……

>>98

97二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:04:40

ここでジャンヌがやったのって要はソロモンのアレなのでその場でふざけんな！！！ってなるのはしょうがないのよ
呪詛お持ち帰りでうるさい人になったのが草なだけで

98二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:04:44

>>96

どんな動機！？いやちゃんと面白いからおすすめはするけど！

99二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:05:07

アニメの姐さんは割りと最初から話通じねぇ奴って感じが満々ですき
まあそもそも赤陣営って真っ当に話せる奴アキレウスくらいだけど

100二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:05:21

>>95

全人類第三魔法が成就した世界なら一応解釈次第では叶うはず

物質化した魂は子どもとは認めねえとかだと無理だが

101二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:05:27

具体例がないと聖杯ちゃんも願いは叶えられないのよと姐さんに教えてあげたい

>>104

102二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:05:31

聖女じゃなくても救おうとするべきランテ
方法はわからないけど聖杯なら何とかなるランテ
救いようが無いなんて言い訳ランテ、でも私にはわかランテ

103二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:06:21

よくブチギレなかったなあジャンヌ…

>>138

104二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:06:28

>>101

原作だとセミさんが気を遣って指摘するの好き

105二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:06:37

ジャンヌがどういうことやってジャックがどうなったら満足したん？アタランテって

>>113

106二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:06:51

自分にはどうすることもできないけどお前聖女なんだからどうにかしろは無茶振りし過ぎだろ姐さん

>>142

107二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:06:54

逆ギレ八つ当たり脳筋バカ女vs脳内ピンク色ボケ恋愛脳バカ女

108二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:07:30

姐さんは子供好きだけど子供のために何ができるかわからない悲しきモンスター
孤児院でも経営した方が願いが叶いそうなのにそんなむずかしいことはできない

>>111 >>163

109二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:07:33

>>93

このチクハグっぷりを指摘してくれる友人でも居たらまだ話は変わりそうなんだがな・・・

>>135

110二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:08:01

アキレウスは先生とのバトル優先せずに姐さん止めればよかったって後悔してたけど懇切丁寧にその願いはアカンよって説明しても納得したかが分からないのがな

>>117 >>126

111二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:08:43

>>108

姐さん子供好きではあるが子供の相手が得意なわけでもないからな…

112二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:09:02

>>99

カ…カルナさん…

>>114 >>119 >>157

113二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:09:11

>>105

不思議パワーで全員生者になって元気に親の元に帰る

うーん何もかも無理！

>>116 >>123

114二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:09:33

カルナ語ォ！

115二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:09:33

姐さんはどれだけ願いの矛盾とか願望器の仕組みを説明してもうるせえそこら辺上手くやってくれるから奇跡なんじゃろがい！！ってなりそうだしなぁ…
セミさんに指摘された時そんな感じだったし

116二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:10:07

>>113

そもそも親が死んでる可能性高い＆水子の親が子供を愛せる環境かというと…

117二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:10:09

>>110

アキレウスは天草の計画に対して勝ちの目あるって判断してるし

そのあと暇そうなので天草が他意なく偵察頼んだらエライことになって帰ってきた

118二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:10:15

東出は男キャラはなんだかんだかっこいいけど女キャラは頭弱いクソアマにしがち

119二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:10:50

そいつ話は通じるけどそれはそれとして俺はこの道を行く！かかってこいセイバー！しとるやんけ

120二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:11:00

>>94

セミ様からその願いは無理あるんじゃないかと指摘されてもこれくらいの願いも叶えられなくて何が万能の願望機だよって反論してたもんなあ

そりゃ具体的なプランなんてないよ

121二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:11:32

もしかして姐さんに必要だったのは弱肉強食マインドではなくて思考を養える環境だったのでは…？

122二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:11:39

何が面白いって
姐さん「お前は聖女なんかじゃない！」→ジャンヌ「はい聖女じゃないですよ」→姐さん「何が聖女だこの偽善者！」→ジャンヌ「いや聖女じゃないんですって」→姐さん「聖女を語る鬼畜がぁ！」→ジャンヌ「だから聖女じゃないって言ってるじゃないですか！？」→姐さん「黙れぇ！」
の言い合い
マジで姐さん話全く聞かないのよね

>>124

123二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:11:52

>>113

あぁ…そういう感じだったんだ…そのやり方は望んでないってのは分かったけども結局どうして欲しかったのかはなんか見ててもよく分からんかったから…

普通にやっても無理な願いを聖杯に望むっていうなら理解出来るんだけどもここら辺は「で、結局どうしろってんだよ」ってなってな

>>127

124二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:13:02

>>122

まあ怒りに呑まれると人の言葉なんて耳に入らないから…

125二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:13:03

思えばアタランテオルタってのは霊基の核である獣的な在り方を否定した異霊なのかもしれない

126二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:13:04

>>110

最期の独白を見るに本人も「願いは叶わないと気づいてる」「でも諦めたくなかった」「破滅しても構わないから夢を信じていたかった」みたいな感じだったぽいしな…

127二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:13:25

>>123

ジャック以降は精神汚染入ってるからまともな思考を期待するだけ無駄だ

ただでさえ姐さんなのに

>>131

128二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:14:04

一応全人類第三魔法なら全ての子どもの幸福って願いはいけるかもとは思ってるアタランテ
それでもジャックは救えないだろうけど

129二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:14:38

原典ではそんな設定特になかったと思うけど何でアタランテってこんな子供キチになったの？

>>139

130二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:14:52

そも原典はともかくfate時空だと子供いないし子育てした経験もないからな姐さん
子供とまともに接したこともないのに「子供は愛されるべき！」と主張したところで具体的なことは言えないのはさもありなん

131二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:15:17

>>127

ってことは精神汚染無かったら違う意見(望み)出る感じなん？

>>132 >>134

132二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:17:18

>>131

望みはそのままだけどあそこまでルーラー憎しで狂ったり毛皮持ちだしたりはしなかったと思う

133二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:17:42

報われるとしてもデミヤぐらい苦しんでから報われて欲しい！

134二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:17:46

>>131

それは作者でもない限り分からん

汚染込みでも誰かが肩掴んでくれたら戻れたかも、というほのめかしがある程度

135二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:18:29

>>109

一応Apoでも気にかけたり問題指摘してくれるアキレウスやセミラミスもいたんだ

優しく忠告しても反発しちゃうのがなあ

>>137 >>145

136二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:20:25

カルデアでの姐さんはジャンヌに大して自分と似た者同士とか言ってたな確か

137二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:20:58

>>135

遠回しな指摘とかじゃなくて淡々と理詰めされたらそ、それは…いや、そんなはず…でも…みたいに思いとどまったりしたのかね

いや割と逆ギレしそうな気もするけど

138二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:21:35

>>103

私だって救えるものなら救ってあげたかったんですけど！！！！！！！！！！って言えたら多分姐さんも踏みとどまれた

救うどころか消し去って殺した自分にそんなこと言う資格はないのでああなった

139二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:22:23

>>129

生まれてすぐ親に捨てられて熊に育てられたから、「(自分は親に愛されなかったから)子供は愛されて育つべきなんだ！」になった

子供キチになってるのも一種の代償行為

140二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:22:37

少なくともこの聖杯の性能じゃその願いは叶わねーよされたら諦めて退去しそう

>>141

141二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:23:53

>>140

赤陣営的にはそっちの方が良かったんだよなぁ（アーチャーとライダーの同士討ちが起こらないので）

142二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:28:49

>>106

だって何でも叶える聖杯とかあるんだし、人々を救う聖女ならそれくらい出来るよなぁ！？1文字違いだし！

143二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:30:10

変な毛皮持たせて送り出した聖杯が悪い

>>144

144二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:30:57

>>143

メディア「聖杯や座はいい加減身に覚えのない宝具を用意するのをやめるべき」

145二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:31:32

>>135

慕ってるアキレウスは兎も角半分敵みたいなセミさんが姐さんのあまりのアレっぷりに他意なく助言してるのホント笑う

いやわりとあの人まともだけども

146二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:32:49

>>12

切継が誰かはわからんが

同じ発想の切嗣はそういう風に教わって（と言うか教わって無い部分もあっ)たてのもある

147二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:34:04

ケイローン戦後まだ他鯖と戦う余力あったアキレウスが姐さん係になってしまったので天草的にも痛手だった

148二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:34:30

ひょっとしてアルテミスとかイアソンとか(姐さん視点で)あーぱーなのがいないとまともにならないんか？

>>149

149二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:35:31

>>148

力なき子供たちが居れば弱きものを庇護する正義のアーチャーになるランテ

150二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:36:01

可哀想な子どもがいなければ普通だと思うよ
ロシアとかは聖杯戦争ならまず有り得ない特殊例だし

151二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:36:46

ジャックの件はジャックのマスター（おかあさん）が姐さんの一撃からジャックを守って死んでるのも尊厳破壊感がすごい

152二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:39:36

自分アポはアニメしか履修してないけど姐さんの行動ほんとバカっぽいというか人の話しきけよって感じで驚いたわ

153二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:44:20

英霊なんてそんなもんと言われちゃそこまでなんだけど、なんか自分の矜持やら過去やらに振り回されてばかりだなアポ鯖の面々

>>154 >>156 >>160

154二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:46:13

>>153

赤のサーヴァントはガチ人選過ぎてそういう振り回しがないと負ける隙が出ないからな…

>>166

155二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:48:09

天草に計画に賛同した面子も自分のやりたいこと優先で利敵行為相当してたしな

>>159 >>164

156二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:49:23

>>153

「英霊なんて連中はどいつもこいつも果たせなかった未練に固執するのみだ。」by クー・フーリン

157二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:49:41

CCCより口悪くない１巻から、ジャンヌ殺そうとしてジークフリートで止めに入ったゴルドに対して

「オレを二人がかりで戦うことで押し切ろうとでも企てたのか？お前が求めるのはただひたすらの勝利か？何とも浅ましいが、それもまた戦いの一つだオレはそれでも構わんぞ」

とか言ってる人だぜ

ゴルドは侮辱と取ったけど別に侮辱じゃない可能性があるんだぜこれで

158二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:50:02

アタランテに暴走してもらわないと終盤で主人公陣営がカルナ・アキレウスと同時に戦わなきゃいけなくなるというメタ的な事情もあったと思う

>>161

159二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:51:30

>>155

まあ天草側もセミラミスとシェイクスピア以外には細かい注文してなかったはずだから…

利敵警戒する場合はシェイクスピアが一番危ないし

160二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:51:48

>>153

逆にマスターと交流あった黒は結構サーヴァント活動優先してるから

やっぱりマスターが要るって構造になってる話でもある

>>167

161二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:52:56

>>158

この辺で脱落者を出しとくかくらいの適当さを感じたわ

162二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:53:29

あんだけ集団で固まっておいて赤陣営で一番敵を討ち取ったのが、単独行動してたモーさんなのほんま草

163二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:55:14

>>108

鈴鹿御前の幕間の物語のアタランテはあまりのIQの低さに眩暈がした

冗談抜きでジャガーマンより馬鹿だったぞアレ

164二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:55:29

>>155

それにしてもカルナさんの宝具封じる盾を黒陣営に貸しますはさすがになぁ…

あれが無かったらジークが負けてジャンヌの心も折って天草が勝ってたし

>>168 >>176

165二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:55:59

まあ一言で言うなら「思考が雑」の一言に尽きる。出生が出生だから独自の価値観と死生観のせいで周囲と話が噛み合わないのと、無駄に我が強いもんだから自分の価値観との相違に擦り合わせや妥協をせず突っ走るせいで「あっこの人会話通じない人ですね」って結論出されて最終的に相手からの扱いが雑になる

166二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:56:12

>>154

時計塔の一流達がきちんとチームワークとか考えて選んで降霊科が義弟の仇討ちにせっせと用意したやつだからな

おい、実妹

167二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:56:36

>>160

まともにマスターとコミニュケーションとれてれば方針も固まって真っ当に戦えるってのはあるよね実際

168二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:57:57

>>164

ここで前に一キル（アタランテ）一アシスト（カルナ）したアキレウスが一番戦犯って言われてて笑った

>>170

169二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:59:49

ちゃんと恋愛して自分で産んで旦那と子供について学んで１ステップずつ成長してもろて……ぐらいしか悲しきモンスター卒業講座が思い浮かばない

170二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:00:18

>>168

先生倒してるからトータルは2キル1アシスト！2キル1アシストです！

ド級の戦犯なのは本当にそう

>>173

171二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:00:34

姐さんに限らずアポの鯖ははぁ？って行動する奴多かった印象

172二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:01:45

>>171

そういう印象操作やめようよ

名もないホムンクルスのために全力を尽くしてくれたアストルフォ

英雄としての矜持のため自らの心臓を差し出したジークフリート

輝ける英雄たちだってたくさんいたじゃないか

はあ？？？？？

>>175 >>177 >>182 >>193

173二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:01:48

>>170

一応鞍替えは飲み込んだけど本来のマスターでも無いから消極的なのはしゃーない違うマスターで仇なのにある程度働いてくれた兄貴がおかしいんだ

174二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:02:34

まあ天草的にはとりあえず全人類第三魔法聞いて直接敵対行為には走らないし大聖杯と空中庭園護ることには納得してくれた時点で最大の難所乗り切った感じではあったから利敵行為の２つや３つくらいセーフセーフ

175二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:03:14

教訓：サーヴァントとのコミュニケーションはとても大事

176二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:03:15

>>164

そこはマスターと信頼関係築けてたかどうかの差だと思ったな

フィオレのサーヴァントとしてのケイローンと自分のマスターの顔も見たことないアキレウスじゃ行動違ってくるだろう

アキレウスもマスターと関係築けてたら赤陣営優先してケイローンの頼みは断ったかもしれない

177二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:03:57

俺がジークフリートのマスターでも間違いなくキレてたわ

178二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:04:10

ジャックちゃんってあの時点ではもう消えかけて怨霊になってたからどうやっても救えない感じだったんだろうか

>>179 >>180 >>185

179二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:05:04

>>178

その上でそうしたのはアタランテというギャグ

マスターもジャックちゃんも

180二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:05:43

>>178

名もなき子供霊が「ジャック・ザ・リッパーを構成していた悪霊」として成立してしまったので悪霊として祓うしかなかったて感じ

>>186

181二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:06:05

まあ黒vs赤！2つの陣営による聖杯大戦！果たして勝者どちらか！生き残るのは誰か！
からのホムンクルス主人公によるボーイミーツガールで陣営もわりと有耶無耶になるのはちょっとうーんとはなる

>>184 >>188

182二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:06:46

外道行為はマスターでも許さんよって英霊は基本だよ

アルトリアでさえ戦略的正しくても令呪一画は消費しろよって忠告するし

>>191

183二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:07:13

マスターとの関係性においては、多少の贔屓もあったとはいえこの2人がベストマッチすぎるな
物語の根本にはあまり関わらず最期まで好き勝手やってたけど

184二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:07:29

>>181

まあ月の聖杯戦争も１２８騎の大半は出ないから多少はね？

185二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:07:33

>>178

「あの子らには救われるという概念そのものがない」（ルーラー）

>>189 >>190

186二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:05

>>180

逆に言えば一人一人ジャックちゃん構成してる子供達を解放してけばなんとかなるのかな？

>>192 >>196

187二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:19

ジークフリートの行動がなければアヴィケブロン先生も自分を慕うマスターを裏切って炉心にして座にまで持ち込む心の傷を負うことも無かったんだよね

188二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:32

>>181

有耶無耶と言うか実は2つの陣営が黒のマスターと赤のマスターではなく旧ルーラーと新ルーラーだったと言うか…

189二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:35

>>185

具体的にどういう事なんだろう？

190二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:40

>>185

うるせ～！！！！！知らね～～！！！！！

タ　ウ　ロ　ポ　ロ　ス

191二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:08:45

>>182

アルトリアのアレは1画使うなら許すっていう文面には正直見えなかったな…公式がどういう意味で言ったかは知らんけども

>>195

192二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:09:37

>>186

名前のないジャックの細胞でしかないので個人として死後の救済を受ける権利がないのだ

>>194

193二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 20:10:15