【3話】天傍台閣感想スレ｜あにまん掲示板

もうこれ以上ページ数増やしても感あるけど、セリフで情報入れすぎなんだよな…

多分もっと言葉を詰まらせたり驚いたりするコマあってもいいと思うんだけどひたすら顔

>>12

8二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 08:51:42

この書き込みを考えると月1連載になるのもやむなし…ではあるんだけど
小分けにして毎週かせめて隔週で連載したほうがいいのではという気もする
1か月もあけると話の内容あまり覚えてないからもういいか…で読まれなくなるような気がする

9二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:08:07

会話が多すぎるんだよな
いきなり陰謀渦巻きまくりの話から始めるのはそういう個性としてもつかみの最初3話くらいは全話にカッコいい戦闘シーンねじ込んで欲しかった
綺麗な作画を無駄遣いしてる感じがある

10二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:09:15

こういう状況でお決まりのグロ表現祭りやらずに淡々と画面外で状況進行する感じは個人的に好き

11二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:31:23

二話ラストの盛り上がりが落ち着いちゃうから
会議シーンは丸々省いて良かったまである
いや作者は書きたかったんだろうけれど

12二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:35:08

>>7

描き込みの割に主人公の顔のバリエーション少ないなって感じる

13二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:43:48

絵は月１のクオリティだけど内容とキャラは3日で忘れるな…

とりあえずリンク貼ろうぜ

[3話]天傍台閣 - 弓庭史路 | 少年ジャンプ＋<金曜日更新>ジャンプ＋読切『皇の器』（織部匡名義）、『國我政宗の呪難』の新鋭による待望の初連載作。圧倒的で筆致で描かれる祕術大河、ここに開幕――。shonenjumpplus.com

14二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:44:12

やりたいノリはわかった気がする
皇国の守護者っぽくやりたいけどセンスが追いついてないような気がするぞこれ

15二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:54:44

こういう作風だと縦割り組織内の政治にも戦闘にも
リアリティある描写が求められるからクオリティ保つの大変そうだな

16二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:50:44

前回の引きから今回の冒頭の2ページいる…？

17二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:51:28

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:15:27

ジャンプラでは大絶賛だけどあにまんだと1話から酷評でこんなに評価分かれることあるんだと思った
絵は上手いけど設定とキャラに月1連載をもたせるほどの魅力を感じないな今のところ

>>19 >>20 >>22

19二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:25:22

>>18

あにまんの特にこのカテだとジャンプ本誌勢が多いからジャンプ本誌の感覚で品定めしがちなのはあるかも

絵の綺麗さは加点にはなるけど重視はされづらく、それよりテンポの悪さが気になっちゃう感じ

20二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:26:53

>>18

怪獣8号もそうだけど、内容気にせず雰囲気とか絵しか見ない層って割と多いからね

そもそも批判的な人は基本的にわざわざジャンプラでコメントしないし

>>37

21二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:31:49

絵はほんとうにキレイだと思うんだけど、キャラの魅力が薄い…主人公がどういう性格なんかいまいちつかめない
爽快なバトルシーンとかひたすらかっこいい戦闘シーンとかがあったら印象違ったかもだけど
なんかずっとごちゃごちゃしゃべってるイメージ

>>24 >>39

22二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:39:23

>>18

ジャンプラで大絶賛なのはアプリ版の方だけやね

23二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:42:09

前回の終わり方を考えたら今回は派手なバトル期待するよな

24二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 11:49:11

>>21

方言しゃべってるわけでもないのに主人公の口調すら未だに掴めないんだよね…

25二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:10:52

すでに関係性が出来上がった相手としか会話しないから性格が掴みにくいのはあると思う
よくある一話でやって来る新人や一時保護対象の素人みたいなのってやっぱり便利なんだな

>>29

26二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:13:07

今回の話で主人公が性格悪いのでは無くこの漫画の登場人物が大体性格悪いんだなと分かった
自然に悪意のある言い方やら考え方をする奴ばっか
後主人公のキャラもなんもかんもブレブレ

27二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:15:48

結局、物語上の目標なんなんよ？
成り上がりか？

28二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:20:00

作者が頑張ってるのが伝わってくるだけに悲惨だな
台詞がダメなのも会話にリアルっぽさを持たせたくて
いらん台詞がくっついてる感ある

29二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:22:50

>>25

＞新人や一時保護対象の素人

ああいう存在がどれほど読者にとってありがたいかよく分るよな

30二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:30:56

画像の人は紹介出たし司令部付き副官とはいえ生きてるのかな？

31二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:00:26

絵の描き込みに比べてストーリーが薄いというか
今回分かったのって各地で大規模な霊的災害が起きてることと、主人公の生まれと、司令部壊滅だけなんだよ
きっちりとした組織描写をしたいんだろうけど、事前の会議と会話でテンポが悪くなってる
その辺バッサリカットして、部隊長含めた司令部の死闘を描いた方がよかったんじゃないかな

32二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:05:30

士気が下がるから司令部を戦力として逐次投入はさすがにスパロボレベルのシナリオ
熱血脳筋主人公が言いそうなことをこの作風でしちゃダメだろう

>>50

33二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:09:17

なんか知らん作品のコミカライズみたい
原作があったらこれから盛り上がるのかなってなるけど

34二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:10:30

ページ数多いから余分や粗も目立つんだよな
なんで他所から戦力引っ張って来ないの？とかそういう疑問を潰したかったのは分かるけどそれにページ割きすぎ
どうでも良い相槌にまで顔入りでコマ割りするけどこれは作者の癖？嵩増しにしか見えないからやめてほしい

35二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:20:52

読み切り版見ると情報の出し方とか演出とかもっと上手いはずなんだがな

36二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:23:56

今回限りのモブだろうけど犬飼くん生き残ってくれ、某漫画キャラに似てて先行きが気になる

37二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:25:35

>>20

自分たちは内容を見ていて絶賛してる奴らは内容を見ていないとかいう驕りたかぶった傲慢な態度

>>41

38二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:40:07

ページ数的に3話までで1巻だな

>>40 >>72

39二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:09:07

>>21

主人公もだけど秘書役の鳴海もキャラが掴めない印象がある

作劇上の役割として疑問を呈して説明を促す役、知識を広げて意見を言う役を兼ねてるせいか

結局どういう立場でどういう人なの？っていうのがつかみにくくなってる

逆に一貫して便利キャラで出番も控えめな雪晴の方は良くも悪くも「そういうキャラ」って感じ

あと主人公の一人称ってどうなってる？

たぶん素が俺で公は私なんだろうけどその使い分けがなんか雑じゃない？

同じキャラで俺、私って言ってる場面あるし

40二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:14:09

>>38

マジ？3話っていうとまだ様子見かなと思えるけど一巻分というと中身薄く感じるな……

41二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:21:15

>>37

だって絶賛してるコメントで内容に触れてるコメント、ここもジャンプラのコメントもざっと見たけどいないじゃん…

褒めてる奴らも「面白い！」とか「推せると思ったキャラが死んじゃった！」ぐらいしか言ってねぇし

これで「内容見てる」は無理でしょ

>>102

42二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:22:46

スレ上がってたから1話から読んできた
ここでする質問じゃないけれど、1話見て気になったのが
・為政者に重用されてきたのに術者の社会的地位って低かったのか？
・家門の繁栄、種の存続というのなら「術者」は生まれる家庭が決まっている？
・↑だとすると術者が増えた原因が掴めないし、そもそも家ごとに体系化はされていないのか？
・術者の国が出来ることが社会的地位の向上なのか？
・術者の国の統治機関の天傍台閣が八洲全土の禍獣の対応などをしている？
・見方によってはむしろ術者は1箇所にまとめられて完全に管理され使い潰されていないか？
なんだけれど、これは自分の読解力が低くて説明読み飛ばしてる感じ？

43二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:43:53

すごい根本的なこと言うけど日本でいいじゃん！西暦でいいじゃん！和暦でいいじゃん！
ソレに加えてオリジナル国家の説明はあるけど組織形体の説明はないから何が何をして誰がどの立場かわからない
わからないのに知ってる前提で話して小粋な組織内争いされてるから置いてけぼり感がすごい
なのに「司令部が全滅した」「健在な部隊の指揮下に入りたい」は凄い時間かけて読者に説明するし（解りやすいとは言ってない）

44二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:45:46

なんかの漫画作成指南みたいな記事で「読者は説明を長々読みたがらないから読者が気になってそうな部分に絞って段階的に情報開示しろ」みたいなこと書いてあったけどその考え方大切なんだなと思ったわ
これの主人公みたいに最初から組織にいるタイプの主人公だとやりづらいのかもしれないけど

45二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 15:25:37

あんな化物出てきてるのに対応がおかしくないか
主人公強そうなんだから討伐組にまわすべき
まさか能力把握してないとかないよな司令官が
主人公も呑気すぎないか街とか人を守らなきゃみたいな正義感ないのかな
ジャンプラの主人公は正義感や善性無くてもいいの？

46二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 15:36:37

すいません、読み逃してるかもだけれど禍獣の説明や実際にどれくらいの脅威かって出ましたか…？

47二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:16:12

ハイパーインフレーションの会議ってめちゃくちゃ面白かったんだなという実感

>>52

48二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:20:12

これわかる

プロが描いて、プロの編集者も見た上で出された作品なのでここが悪いなんてえらそうな指摘はするつもりはないけどさ

でも「素人なりに覚える違和感」ってのもあんだよな…

49二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:32:33

皇国の守護者っぽいところが好きだ
皇国の守護者っぽいで終わってるところが残念だ
コイツ嫌いってキャラはいないから読み続けるけど、コイツ嫌い！！！と思えるような濃いキャラも出して欲しいよ…

50二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:58:02

>>32

挙げ句に司令部全滅で指揮系統が滅茶苦茶になってるのはアホの所業としか言えないんよ…

まぁ指揮をするほど人が残ってないんだろうけど

51二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:01:40

頭が良いキャラや頼れる上官とか表現しようとして出来たのが今回の無能上官という訳

>>56

52二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:03:05

>>47

隔週というライトユーザーが読むの忘れたりしがちな連載形式だとめちゃくちゃ濃い内容にして忘れさせないのも大事なんだなって

53二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:03:48

コマ割りも台詞回しも淡白すぎない？
上に出てる画像とか震えてるとか「！！」多用するとかで動揺をいくらでも表現できるのに動揺してる割に淡白すぎるし主人公の対応も冷たい
全く好感が持てない

54二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:04:14

主人公の生まれを馬鹿にするなって𠮟ってくれた上官の人
亡くなっちゃったんだろうか

>>55 >>63

55二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:07:47

>>54

まぁ戦死といってるし死んだんじゃないか

>>59

56二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:10:12

>>51

ひょっとすると「士気を上げるという名目で司令部突撃させて全滅」を用意することで主人公を上にして活躍させるって流れかもね

司令部を残さず全員突撃という無能采配をさせた理由も繋がってくる、普通は絶対残すからな

>>61

57二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:11:54

絵は上手いからスラスラ読めるけど内容はかなりあやふやだから全く引っかからないのはすごい

>>64

58二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:12:39

俺が天傍台閣の世界に生きるモブ術師だったら解像度が高くて凄い！ってなったかもしれないけど残念ながら令和の日本に生きるイチ漫画好きに過ぎないから全然この人達の台詞の応酬が楽しめないんだよな･･･

>>60

59二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:13:38

>>55

だよねぇ

良い人っぽかったから残念

60二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:15:07

>>58

何か分かる

世界観が本当に作り込まれてるのはよく分かるからもうちょい読者に分かりやすく見せて欲しい感

>>62

61二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:27:18

>>56

司令部が突撃はなあ…

戦場の近くにいたから禍獣の襲撃を受けて応戦するみたいな展開のがまだ無理ない気がする

作者は会話劇や作戦会議をやりたいんだろうけど、司令チームの激強バトルを見せてくれてた方が司令部壊滅の絶望感上がったんじゃないかな

62二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:29:12

>>60

頭の中には凄いのがあるんだと思う

頭の中にしかないけどね

編集とか言ってくれないのだろうか

63二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:33:21

>>54

俺と話すときは口の利き方に気をつけろって言い方がなあパワハラ予備軍な印象

他の人のコメントにも登場人物大体性格悪いって書いてあるけど同意

64二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:34:16

>>57

自分はぶっちゃけスラスラも読めなかったな…

ページ数が多いっていうと最近だとチート付与とかがあるけどアレはかなり読みやすいし映画みたいな演出もあって小気味いい

こっちは単調なコマしかなくてその上用語や情勢を把握しづらいので「あれ？何の話？」ってずっとなってる

>>65

65二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:37:15

>>64

めっちゃわかる

前提となる世界観とかがあやふやだからか、いろいろ説明が入るけどどうもすんなり入って来なくて

わかりづらくて全然すらすら読めなかった

読んでるときは引っかかりまくりなのに、あとに何も残らなかった

66二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:39:57

たぶん作者の中では「腐敗した組織」と「妾の子ながら優秀で組織に縛られず正しいことをする主人公」だから「組織おかしくない？」についてはおかしくていいんだと思う
他の術師の描写もないし普通の活動や組織が腐敗してるからそれで何の弊害があるかとか描かれてないから
今の所主人公は大したデータも用意しないで独断専行して好き勝手してるだけのやつに見える…

67二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:40:45

作者さんは嫌いそうだけど
もう少しキャッチーなキャラとか名台詞とかあってもいい気がする
エンタメ要素が少なくてメリハリが無いように感じてしまう

68二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:44:02

全体的に読み慣れないというか読み味は引っかかりあるのに内容は何も引っかからん感じ…

情報の開示の仕方がなんかこう、めちゃくちゃ失礼にを承知でいうとめちゃくちゃ丁寧に絵が上手い針というか…

というか>>4見て思ったんだがこのテンポってもしかして青年誌系なんすかね？

69二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:50:35

専門用語使って頭良さそうな雰囲気出したいのかもしれないけど中身が無いから間抜けに見えるんだよなあ
後余計な会話とコマ多くないか

70二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:51:19

1話　主人公とモブorサブキャラクターが出会い問題を解決
2話　1話の設定の補足を踏まえ違う問題を解決、世界観を広げる
3話　組織との遭遇、敵や目標を明確にする

大体の連載の最初ってこの流れだと思うけれど、それから外れて12話目から始まる長編シリーズの入り口みたな始まり方してる感じ
「皆さん世界観やそれぞれのキャラクターの大まかな目標もわかってきたと思いますのでここで長いシリアスな話をはじめますね」
って顔されてもこまっちゃうのよ

71二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:51:19

でもその読みづらさも含めて作者の"味"な気もするから
このまま貫いてほしいような改善して欲しいような微妙な塩梅だぜ

72二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:53:02

>>38

これで１巻はあまりにも盛り上がり所がなさすぎない？４話目も入るんじゃない？

73二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:04:52

こういう「続きが気になる！！！“じゃない”」タイプで期間あくタイプだと皆自然と読まなくなる気がする
というかそもそも一ヶ月が「空く」と思われるジャンプに合う作家さんなんじゃろうか？
それこそアフタヌーンみたいやつなほうが空気も合いそうであるが

74二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:14:27

上4コマ、これモブの様々なアングルからわざわざ4コマかけて言わせる必要ある…？みたいな
そういう独特のテンポにほぼ毎ページつまづいてしまうテ

>>76 >>78 >>81

75二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:28:26

事後孔明みたいな事いうと3コマ目には後ろの二人がをあわせてすシーンいれたり

次のページは禍獣と結界の背景をいれて今の戦況を表したり

そういうことできないかなって

76二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:29:10

>>74

上段右のコマ、中段左のコマ、下段のコマの3コマで済む内容だな

77二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:30:14

今回50ページあって何も進んでないことに衝撃受ける
前回の引きから巨大禍獣とのものすごいバトルが繰り広げられると思ったのに

78二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:37:36

>>74

会議シーンで読むの疲れてたからこの辺をサラッと読んでたんだけど、アングルがクルクルするせいで上段と中段が同じキャラに見えなくて読み返したわ

79二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:41:24

自分は世界観好きだからこれからも読む
主人公が何やりたいのか今のところわからないけど、読み切りとも世界観共通してるっぽいし、この作者の考えてる世界観をもっと知りたい
ただ、読み切りもそうなんだけど、地味な部署にいるが実力ある名家出身主人公が無双するのが好きなのかな…って少しげんなりしてる

80二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:01:36

なんでこんなに淡々としてるんだ？と思ったけれどわかった
基本的にページを横に三分割と、縦に二分割するコマわりしかないからだ
この絵だと右上みたいなのしかなくて、同じ横に三分割と、縦に二分割するにしても他のバリエーションがないんだ

81二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:13:39

>>74

ド素人がド失礼ド無礼を承知で言うんだが、これこういうんじゃ駄目か？モブの多種多様なカメラアングルいるか？と思ってしまった

そう感じてしまうことが個人的には多く思う

>>82 >>83 >>84

82二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:26:01

>>81

左上のコマは　あれは龍守りの血を引いた人間ですが　だけでも通じる気がする

個人的に、司令がなんで主人公の生まれを詳しく知らないの？って疑問は別に沸かないし

>>84

83二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:28:40

>>81

セリフももうちょっと削って欲しい

左上、一部では有名な話ですとかさ

84二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:29:50

>>81

うんジャンプだとこういうテンポよな

>>82

わかる

コマもだけど、そも台詞いるう？ともなる

青年誌のテンポなのかな

青年誌系漫画よく読む人には馴染んだテンポなのかも

よく読む人教えてくれ

85二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:29:56

コマ割りやセリフの圧縮の話ってどこかでって思ったけど松井優征先生のこの話だ

ジャンプの漫画学校講義録⑥　作家編　松井優征先生「防御力をつければ勝率も上がる」 - ジャンプの漫画学校週刊少年ジャンプ・ジャンプSQ.・少年ジャンプ＋編集部は、2020年度より、漫画家を対象とした創作講座「ジャンプの漫画学校」を開講しています。第1期の全10回の講義より、一部を抜粋し、本ブログで順に公開していきます。今回は「作家編①」から松井優征先生の講義の一部を紹介いたします。松井先生が語って下さったノウハウや考え方が、クリエイターの皆様の漫画制作の一助になれば幸いです。【講師】必ず身に着くテクニック「防御力」！松井漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が…jump-manga-school.hatenablog.com

86二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:33:48

青年誌的っていうレスあるけど自分はそうは思わなかったな
青年誌読んでてこんな引っかかることないし

>>141

87二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:38:06

青年誌というより挿絵付きの小説読んでる感覚
絵よりセリフの情報量が多いんだよね

>>90

88二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:43:43

なんかもうただ読んでて疲れる

89二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:02:41

つまるところ描きたいことに対して漫画力が追いついてないっていう結論になるのかな
画力は高いけどストーリーの構成やコマ割り・視線誘導などの演出は発展途上
原稿に取り掛かるにあたってセリフの取捨選択、構図の検討など丁寧にやっていくしかないね

90二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:09:16

>>87

確かに漫画より小説を読んでるときの感覚に近いかも

絵が説明になっておらず

台詞の背景の役割しか果たしてないから

脳内で補完する量が多くて

挿し絵の多い小説を読んでる気分になる

自分は小説も読むから特に気にならないし

これはこれで好きだけど漫画としては読みづらいのかな

>>95

91二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:10:17

3話なのに読者からキャラ名が呼ばれないのは良くないと思うんだぁ…

>>94

92二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:14:28

読み切りはどれも滅茶苦茶面白かったんだけどなぁ…
濃密な世界の中にある一つの事件みたいな切り出し方が上手くてロングスパンの世界観そのものを描くのに向いてないんか？

93二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:15:14

主人公の目的や作品のジャンルが曖昧なので読者側で情報の取捨選択できないのも影響あると思う
込み入ったセリフがあっても「最初はこれだけ覚えてね」というポイントが明確ならわりと読める
現状だととりあえず一回全部理解する気で読むしかないのできつい

94二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:15:39

>>91

そういえば主人公の名前思い出せない

主人公とメガネあと一人みたいな呼ばれ方だな

>>142

95二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:23:52

>>90

小説セリフ長くても面白いのあるけど何か小説にしたところで無味乾燥になりそう

プライドで飯が食えますかとかちょいちょいおかしいセリフもあるし

飯が食えるかどうかの状況じゃないだろう

96二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:27:02

プライドで飯が食えますかって
別に台詞としておかしいとは思わないけどな
実際にその場で飯が食えるかどうかの話じゃないよ
そんな意地張ったところで一銭にもなりませんよっていう意味で
良くある表現では

>>97

97二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:35:15

>>96

生活できるとか生計を立てるとかの比喩だから違和感ある

プライドに固執してる場合ですか！とかかなあ合うのは

98二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:36:08

そこで一銭にもって例が出て来るように、飯が食えるかって中長期的な損益の話だからな
目前の戦闘の話ならプライドで勝てますかとか生き残れますかの方が自然だったと思う

99二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:41:39

違和感あるっちゃあるかもだけど、あそこはお互い頭に血が上ってるシーンなんだから多少整合性のとれないこと口走ってもまあいいじゃん
話がおもしろかったら突っ込まれないセリフの粗までつまらないからつつかれちゃってる感じ

100二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:42:06

あの会話で「飯が食えますか」は確かに違和感あるっちゃあるな

あと会議のシーン無駄に長いなもっと戦闘シーンに分けてやれよ

101二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:03

映画だけどシン・ゴジラみたいなのやろうとして出来てない漫画という印象

102二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:46:42

>>41

普通コメントに感想書く時にこれこれここの内容が〇〇で××なので良かったですとか書かないよ…

103二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:46:59

これもう少し編集が示唆してあげるべきだよ

104二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:52:09

俺は好きだけどね
良い意味で設定でミチミチの小説っぽいし独特な雰囲気が好み
台詞も普通に長いのに読ませる話だと思ってたからここで読みにくい読みにくい言われててビビった

105二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:00:51

駄目だニコ動よろしく
一カメ
二カメ
三カメ
の下固定でかフォントが脳内で勝手に合成されるようになっちまった

106二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:11:00

人物紹介テロップが多すぎる
肩書きも長いから目が滑る

107二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:34:12

これ主人公が司令の代わりに生き残った部隊を率いるんだな
たしかに皇国の守護者っぽい

108二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:35:18

怪８のコピペに気づくとコピペのコマが出るたび気になるみたいな感じで一回(こいつらまた何ページもかけて喋ってるな……)ってなると会話シーンのたびに(こいつらまた何ページもかけて喋ってるな……)ってなる

109二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 00:53:24

「術師」は近代になって地位向上運動を起こし、自治区をつくってもらってそこで暮らすようになった？
それでそこから八洲政府は術師を派遣してもらって禍獣や各地の祠や御札の管理をしてもらってる？
それを派遣してるのは術師の自治区の政府で、その政府が今ガタが来てる
主人公はそれに不満を持ってる？
自治区の政府は本来なら必要な資材をヤクザに横流ししている
禍獣が出たので主人公はそれを一旦保留中

こんな感じでいいの？
正直日本政府との関係とかそもそも禍獣とかがわかってない……

110二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 01:06:13

皇の器は大好きなんだけどな〜
読切では感じなかった読みづらさを連載だと感じる

111二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 01:40:19

三話で一番共感できた箇所が「話をさっさと進めろ」のコマだった
作者が嫌味なキャラとしての描写だったんだろうが、こういった点の積み重ねがツッコミ所になっている

112二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 01:42:36

月一更新になるから少しは余裕も出て来るだろうし次からは読みやすくなってるといいな

113二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 02:19:12

前回でもあったけどこの作品の台詞回しや世界観を押し出す作風というか構成なんだよな
バトルシーンを省略で省いたり作戦会議に時間を取ったり

ただその割に言葉遣いが微妙に下手だし世界観は「それ関係ある？」みたいな感じで開示が下手

作品の売りが下手なんだよなだからバトルシーンとかそういうのを期待する

114二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 02:39:42

もっとこうスカッとするシーンが欲しいな
説明ばっかりで読んでて段々目が滑ってくる

115二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:06:29

色々うーーーーーーんという意見言われてるけど、皆ポテンシャルを感じるからこそ言いたくなる気はする
ただ、今後自然に読者が読まなくなって閲覧数30万前後で推移するような気がする

>>124

116二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:17:59

名前覚える前に司令部の人死んだから最後のページ見て誰だっけってなって最初から読み直したわ

いやまあこれは名前覚えるの下手な俺が悪いだけなんだけどさ

117二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:21:48

X公式アカウント作ってたり、編集も看板にしたい空気は感じる
それなら編集もっとちょっとなんかこうやれよと思う
でも漫画家さん本人の個性大事にしたいのかねえ

>>122

118二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:25:46

読者舐めて手を抜いてるとか連載こぎつけてイキってるとかそういう嫌な感じはないからな
本人はただ真面目にやって出力がこれなんだろうと言うのは分かるからもどかしいというか

>>127

119二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:35:18

そういうの判る
このページとかまるまる要るか？と思う
読者としては、情報として理解できない・何一つ得るモノはないページになってると感じる
何か作戦っぽものを延々やってんな…という空気感を一ページかけて見るだけ

>>120 >>136 >>138 >>139

120二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 08:51:06

この説明を入れたいなら絵は喋ってる人間だけじゃなくて図解も入れるべきだと思うんだよね

かじゅうが南下してくる地図はあるんだからあれに右方向からこの部隊、左方向からこの部隊って簡単なイメージ図を入れてくれた方が頭に入る気がする

121二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:01:18

最初から主人公組が異能サイドでみんな大人びてて精神成熟してるからイマイチ話に入り込めないの自分だけ？

122二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:07:31

>>117

ジャンプラだとコメ欄大絶賛だから

編集的にはこれでいいと思ってるんでは

>>123 >>126

123二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:11:59

>>122

あそこサクラも結構いるからイマイチ信用ならん

124二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:18:49

>>115

ああすればいいのにって言われるのは魅力があるからであって全部ダメだと何も言われないもんな

125二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:24:18

もしかしたらだけど
ジャンプラとかできちんと何回も読む人は話の筋が頭に入るから好評なのでは
逆に俺みたいに一回流し読みしただけだと主人公が誰かも分からん

126二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:35:26

>>122

来月4話は閲覧数40万のコメ半分になってるとみる

外れたら桜の木の下に埋めてもらって構わないよッ

>>128

127二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:35:33

>>118

だからこそ編集がしっかり手綱握って作者の良さを引き出して欲しいんだけどね…

なんかジャンプ+は自由度が高い代わりに本誌以上に編集が仕事してる気がしないっていうか

インディーズみたいに最低限のチェックしかしてないと邪推されても仕方ないわ

128二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:49:22

>>126

私も来月は閲覧数も順位もかなり下がると思う

月1連載で読者引っ張れる内容じゃないし

強烈にファンがついてそうなキャラもいないし

129二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:59:22

世界観ガチガチに作り込んでるけど、専門用語多すぎてついていけないから現代日本ベースで良かった気がする
あと台詞やテロップ、余計なコマ多すぎるから取捨選択してほしい
上でも言われてるけど絵が抜群に上手いしポテンシャル感じるからこそもったいない

130二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:17:55

クソどうでもいい重要でもない台詞に一コマとキャラの顔当てられるとめちゃテンポ悪くなるんだなって……

>>131 >>135

131二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:22:30

>>130

画像はれてなかった

>>135 >>139 >>140 >>150

132二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:24:36

出たばかりの八雲司令が死んでも
読んでる側はなんの衝撃も受けないんですよね…

133二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:24:38

編集が>>4みたいなこと一言でも言ってあげたんだろうかってのはある

134二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:27:52

「連載漫画はスタートダッシュが大事すぎてスロースターターの作品が評価されない！」って嘆いてる意見を見たが
実際にお出しされるとスタートダッシュの大事さがわかってしまうのがなんとも…

>>137

135二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:28:42

>>130

>>131

ハイパーインフレーションの作者なら多分１コマで書いてるような内容の台詞だ

>>162

136二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:30:41

確かにこのページで得る情報ないな

例えば街がまだ避難完了していない状態だから司令部を最終防衛ラインとし、その前に鵜飼部隊•その向こうに他の部隊が拡散してるみたいな構図のページだったら鵜飼隊長戦死のお知らせがそのままどんたけやべぇ状況かの説明になるし司令部が前線に出なきゃいけない説得力も出る……とか素人ながら思った

137二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:31:47

>>134

次あたりで五条先生みたいなキャラ出せばまだ大丈夫だ

138二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:32:57

同じ人物の角度を変えただけの画像を何度も見せるんじゃなくて

分かりやすく簡略化した作戦図を表示するとか

組織の構成を図解したものを表示するとか

絵に意味があればまた違った気がする

139二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:45:14

>>131

どれもなんだかこう、カメラぐーるぐる回して台詞言わせてるって感じありますね…

140二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:49:39

>>131

2コマぐらいでまとめられるよな

141二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:52:56

>>86

青年誌の漫画って基本文字情報多いから、文字多くてもめちゃくちゃ読みやすいように訓練されてるしね…

142二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:54:05

>>94

ジャンプの絵がクソ上手いだけの打ち切り漫画にもこんなのあったなぁ

143二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:56:34

今のところあまりキャラが立ってるとは思えない
雪晴くんちゃんが可愛いのはわかる

144二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:57:21

「で」「ふぅん」「だが」だけの一言セリフにもご丁寧にわざわざ一コマ使ってるからテンポも悪いしページ数多い割には情報薄いってなるな
間の使い方としてそういう一言セリフにコマを裂くのはもちろんアリなのだけど、この作品は多用しすぎだし効果的に機能してない

145二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:01:59

なんというかパラパラ漫画を全部描き起こしてる感がある
アニメーションだったらぬるぬる動いて映えるんだろうけど
セリフを一文字でも削ることが要求される漫画では悪い印象になってると思う

146二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:05:11

絵が上手いからいろんな角度から描けるんだろうし
いろんな角度から描きたくなるんだろうけど
それやっても読者が受け取る情報量はたいして増えないから
台詞に情報量が集中してしまうのでは

147二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:06:04

「叩いてもいい」漫画認定されちゃったねえ

>>151 >>155 >>158 >>161

148二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:08:10

なんか設定の羅列を読まされてる感じサム8を思い出すわ
正直サム8のが｢まだ｣話を進める意思はあったくらいに感覚マヒしてるけど

149二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:10:54

絵がいいからこれが打ち切られたとしても経験になるし期待する

150二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:13:50

すごい丁寧に描いてる漫画だと思う

作者がとにかく全てを説明したいってタイプなんだろうな

漫画という媒体と噛み合ってない感あるけど画力は高いからギリ成立してる

>>131とか既に言われてるけど1コマで収まると思うんだ…

>>156

151二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:14:10

まだされてないだろ

このままの状況がずっと続けばそうなる可能性は大いにあるがまだ期待してる部分の方が大きい

152二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:18:46

多分バトルメインの漫画じゃないんだろうなこれ
プラスは、そっちの路線行っちゃうの？って作品多い

>>157

153二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:19:44

まあ今後なんかしら才能生かせそうな作者ではあるよね
単純に下手で批判されてるわけではないし

154二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:20:24

画力が無かったらここまでフォローされてないだろうね

155二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:21:35

？？？

叩いてるという書き込みを具体的にあげてくれ

156二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:23:42

>>150

おわ…

1コマ、次も合わせて1ページで済んでる…

個人的にはこっちが読みやすいです

個人的には、になるけど…

157二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:29:08

>>152

たぶん組織政治やりたいのかな？

産まれが卑しいけど能力のある主人公の成り上がり的な

なら主人公に組織人としての魅力が欲しいんだけど

現状は一匹狼気質で他人を引っ張る魅力が見えてこないのが

158二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:31:47

この作品に関してはただ愚弄してるようなコメントはほぼないだろ

159二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:40:12

・世界観よくわからない
・主人公のことがよくわからない
・キーとなる敵が誰かよくわからない
・見せ場がどこかよくわからない　って印象
絵が上手いからそこで惹きつけられるけど3話かけて結局何もよく分からんから月1連載になってさらに不安感じるわ

>>164

160二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:41:35

他の媒体ならともかく毎日何かしら更新されるジャンプラで新連載の月1は…

161二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:45:04

こういうこと言うやつが1番叩きたがってるってそれ

162二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:46:31

>>135

他の漫画の名前出すのやめようね　こういうのが積み重なって特定の作品が嫌われるようになる

163二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:46:57

説明や構成が上手い作家が描いたら１／３のページ数に圧縮できそうな内容

164二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:51:33

>>159

１話ごとのページ数がかなり多いから、今3話といっても実質的には単行本ほぼ1巻分あってこの内容の薄さなのがね…

世界観や敵、主人公の目的くらいはもうちょっと示したほうがよかったよね

165二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:59:16

説明や文字が多いのに肝心な部分が何も明かされてなくて、ギャグマンガ日和の説明が下手な人の回みたい

166二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:05:34

この天傍台という組織に和風以外の個性がないから組織構造だの作戦だの詳しく描写されてもあんま興味を惹かれない…

167二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:29:02

以前読切見た時は上手いなって思ったんだけどな……

168二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:47:36

ストーリーも設定もよく考えるとありきたりなんだよな
主人公も良さがあんまり見えないし

>>171

169二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 14:11:55

読切はすごく良かった
読切の方が向いてる作家さんなのかもしれない
でも読切だけで食っていくのは難しいんだ…

170二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 14:16:46

作者さんは不本意かもしれんけど一度ネームも切れる原作者かコンテ構成担当つきで作画マンとして連載経験積むべきだったかもな
作者の中では世界観とか設定とかしっかり練ってるんだろうけど出力が上手くいってない

>>193

171二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 14:17:08

>>168

まあそれは良く言えば王道ということだし…

大事だよ王道

172二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 14:25:20

これ、映画に例えたらカット多すぎみたいな感じを受ける

例えば「今日も暑いな。どこか店入るか。涼もう」という普通ワンカットで撮る台詞があったとしてそれを句点ごとにカメラ切り替えてるみたいな

>>177

173二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:09:24