- 1二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:23:23
どっちも周りに振り回されてばかりと境遇が似てる気がするが、マサユキは人気があってシュンはあまり無いように感じるけど、この差は何なんだろう?
- 2二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:24:36
運が良かったり、作者の寵愛を受けている所も似ていると思う
- 3二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 12:29:21
保守
- 4二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:26:56
でしゃばるか、でしゃばらないか とか？
- 5二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:49:05
身の程をわきまえてるか否か
- 6二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 13:51:07
自分は勇者（的立ち位置）と思ってるか自分なんか勇者じゃないからと思ってるかの違い
- 7二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:16:36
マサユキ君は結構特殊だからねぇ…色んな意味で
- 8二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 14:23:33
分かるけど不憫な所もあるから可哀そうとも思ってしまう
- 9二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 16:02:24
保守
- 10二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 16:32:54
王族に産まれ十数年幸せに過ごしてるから？
- 11二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 16:51:16
後、蜘蛛子と比較して平和すぎるのもありそう
マサユキはなんだかんだ始めから大変な目にあってるし - 12二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 17:06:24
山田くんは基本蜘蛛子と対立側にいるから余計にヘイト向けられてた印象だな
山田くん視点では知りようもないことでネチネチ言われてんのよく見たし - 13二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 18:48:13
マサユキはスキルに人生振り回されて若干可哀想感が個人的にはあるかな
- 14二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 20:54:37
マサユキは悪いことをしても直ぐにしっぺ返しされる
シュンにはそれがなくてヘイトが溜まる - 15二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:01:00
シュンは白ちゃんにとって邪魔なことはしても悪いことはしてねぇからな
- 16二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:01:15
補正もないのに主人公的なことをやられるとヘイトがたまるとか？
- 17二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 21:12:10
マサユキは始め強さとかそこまででもなかったけどシュンは世界に1人だけの勇者の称号のチート武器の勇者剣貰って主人公倒せたり、計画メチャクチャに出来る力あったのと主人公陣営やトップがガンギマリなのに最終盤までうだうだしてたからだと思う
- 18二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:43:38
山田王子TS美少女の大島くんとイチャイチャしてるけど友達の残りがよりによってシリアスの権化の笹島くんなんだよねそら愚物とか言われるわ
マサユキはギャグだからあんま気にならない - 19二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:44:13
- 20二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:56:18
マサユキは自分に力はなくてもみんなの期待を裏切りたくない＋突っ立ってるだけで役に立つなら死線だろうが格上相手だろうが逃げない勇者の鏡みたいな奴だぞ？
- 21二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 09:29:41
ほ
- 22二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 18:32:04
マサユキ本人は大した力が無いのに作中の実質的神みたいな奴らに絡まれまくる事になるんだからまあ大変だよな
- 23二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:26:33
- 24二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:36:11
マサユキの場合はスキルの権能もあって常に巻き込まれるから消極的な姿勢で自分から何をしようって動くことは滅多にないからヘイト貯めにくいんだろう
ルドラ状態の時は別にしても自発的に動いた場面って自分を逃がそうと戦ってくれてる人らを見捨てられないって死地に戻った辺りくらいじゃないか - 25二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:37:04
仕方ないけどWeb版でラース殺したから嫌い…
- 26二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:37:24
+実質
- 27二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 19:40:32
シュンは扱いきれてないのか作者の操り人形って感じがした
- 28二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 00:44:00
保守
- 29二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 01:41:14
いきなり転移して右も左もわからない状況でチンピラに襲われてる見ず知らずの娘を咄嗟に庇う程度には善性の持ち主
- 30二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 04:34:49
ラースや他転生者の不幸が描写されてる分それと比べて恵まれてる描写が強いかならなぁ…
特に敵対的なユーゴーと比べるとユーゴーは産まれた時からやっと産まれた皇子として甘やかされまくって歪んだ上に政治的なあれこれで周囲に信用出来る人間無し 前世の親友が既に死んだ事を告げられ頭に蜘蛛入れられて洗脳されるという、シュンは過度に甘やかされず兄や前世の親友など信用出来る人間が周囲に複数居るという - 31二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:27:30
- 32二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:53:04
一応禁忌で知ってからはそこそこの期間たってなかったっけ？
- 33二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:19:04
2〜3日程度やで
- 34二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:22:43
禁忌インストールでの気絶から目が覚めてからワールドクエスト発動までは同日だぞ
- 35二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:44:45
- 36二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:13:41
山田くんは恵まれてるからの一言で全否定されてる節があると思うの
逆に蜘蛛サイドの極端な思考が肯定されてるのって悲惨な境遇が下敷きにあるからだろうし - 37二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:14:44
- 38二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:19:43
- 39二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:24:50
山田くん批判でじゃあどう動いた方がいいの？て聞くと大抵白ちゃん側の動き完全に把握してるの前提なムーヴお出しされるのよね
- 40二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:28:04
山田くん書籍版でも方々、というかDと魔王だけでも相当不愉快にさせてるし、
どうにも根本的なとこで人生ナメてる、というかゲームの中だからGMが数値いじればいいじゃん的な発想に至るんだよね。
ゲームマスター経験者がこれがどんだけどっちらけ行為なのかはよく分かるだろう僕はPLしかやった事しか無いが。 - 41二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:30:46
山田の場合キャラ批判の前に扱いが下手すぎて作者批判になるんだよなぁ
- 42二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:46:33
- 43二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:55:36
あのシーン魔王がキレてるけどサリエルも結構な戦犯ムーヴしてるから読者から見ると八つ当たりに近いんよね
- 44二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:58:00
蜘蛛の終盤はみんな悪いからだれが悪いとかないよね
- 45二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 02:23:46
保守
- 46二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:53:34
ぶっちゃけ蜘蛛の転生者連中は前提として被害者だと思って読んでる
罪のない一般市民に被害出しまくったやつはともかく特に悪いことしてないのに責任だけ降りかかるのはもうこの世界が悪い - 47二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:03:27
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:05:29
真面目な話コミカライズで出番あるかどうかの差はデカいんじゃねぇの？
- 49二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:46:45
山田くんに関してだが、悪夢の残滓に話しかけて、それを少々トラウマ持ってる案内人に激怒されたけど、あんまり悪びれずに知りたかったみたいな態度でちょっと気に食わないとは思った
マサユキに関しては、ルドラ(特にWEB版、書籍版はミカエルかルドラか怪しいからなんとも)とそれを愛しているが根本にあるヴェルグリンドはあんまり好きじゃないけど、マサユキは好き - 50二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:58:06
作品世界にとっての重要度がまるで違うからなぁ
マサユキは転スラ世界の根幹をなすレベルでの超重要人物だけど山田君別にさして重要人物でもないし似てるとは言うがこの二人全く似てないのよ - 51二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 03:42:45
保守
- 52二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 05:24:10
主人公としてずっと見てた蜘蛛子がDの所有物になったり魔王が寿命残りわずかとかとかなのにシュンは希望の未来へみたいな感じでなんかもやる
- 53二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:08:26
- 54二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:24:19
山田くんに関してはweb版と書籍版で評価が変わるな
web版は色んなことを知らなかったとはいえ、ちょっとノープラン過ぎる
書籍版は甘いところもあったけどきちんと考えて自分に出来ることをやり遂げたって感じ - 55二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:21:59
一応ヤーマダくんに対する私刑というか制裁はpixivでちらほらあるから気晴らしに読むのおすすめ。
いや、創作意欲が湧くのは分かるけどね（笑）僕もネギ先生へのsekkyōでSSでっち上げちゃった経験あるし。（暗黒微笑） - 56二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:43:40
山田くんが印象悪いのって鬼くんに対して殺す必要はなかったってskkyouかましたこともあると思う
鬼くんの悲惨な境遇知ってる読者からはそりゃ嫌われるよねって - 57二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:08:22
マサユキは所謂ミスターサタン枠だからね
- 58二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:08:48
その辺は結局作者の書き方が悪いって話にしかならんからなぁ
中盤辺りから蜘蛛の側を持て余してる感じだし - 59二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:28:27
そう簡単に割り切れるこっちゃないからしょうがないんだけどシュンが出してくるのは基本的に全部綺麗事だからじゃねえかなあ
どうして周りがそういう考えに至ったのか、どうしてそういう行動をするのかに対しての想像力の欠如というか - 60二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:41
山田くんにとって白ちゃん陣営は「尊敬する兄を殺し、妹を洗脳して親殺しをさせた上、国をしっちゃかめっちゃかにした黒幕」ってことを忘れてる人が多い
- 61二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:28:19
国はクソエルフに完全に入りこまれてたからなぁ…
- 62二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 15:48:48
同感、だからシュンの事は好きになれとは言わないが嫌いにはならないで欲しいとは思う
- 63二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 16:40:03
マサユキは根が一般人のままなのがね
- 64二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:20:00
山田くんも小市民メンタルは変わんないんだけど異世界に転生して周りに傅かれる王侯貴族環境にどっぷり浸かっちゃったから
どうにもでかい態度が当然になっちゃった 環境が人を変えるのね、凡俗なのに偉そうなのが読者にもムカつかれて；； - 65二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:11:07
当時もこういう拗らせたアンチ多かったわね
- 66二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:33:35
最終的にガチな戦闘力も手に入れるからサタン枠ってのもまた違う気もする
- 67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:20:50
そもなろうって主人公に歯向かう＝ゴミ・クズ・カス・邪悪・無能・扱いが基本……とまでは言わんがしょっちゅうだし
- 68二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:23:57
結局は絶大な力を持つ世界ってか作者に愛された主人公に絶対勝てない負け役ポジションだからね
主人公が過激な行動するタイプの作品だと特に弱い癖にとか綺麗事～とかそういう扱いになりがち - 69二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 05:02:18
未だに山田くんへのヘイトが凄くてマサユキがついでのように脇に追いやられてる！
悪名はいい人に勝る（そんな言葉はない）証拠だ - 70二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 08:05:28
転スラはリムルユウキマサユキの3人が主人公みたいな扱いされてる感じ
マサユキもちゃんと主人公っぽい活躍してるし扱いには気を使ってる感ある - 71二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 08:53:09
- 72二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:53:34
- 73二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 18:29:21
- 74二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 18:32:15
web版ユウキは後半ヴェルダなのか分からんかったしな
書籍版ユウキは失敗したリムルみたいな感じ - 75二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:21:56
保守
- 76二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:15:58
- 77二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:31:33
- 78二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:40:21
- 79二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:09:28
ユーゴーの暴走も鬼くんの悲劇も辿っていくとアイツに当たるんだから凄いよポの字は
- 80二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:17:35
逆にいいところがなさ過ぎてエルフ根絶やしにしても特に罪悪感がないのは敵として気持ち楽なのがいいところ
- 81二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:42:45
その主人公を倒せる可能性あるチート武器を簡単に貰ってるし結果的に主人公に勝ってない？
- 82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:15:37
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:09:17
なんならクラス丸ごと転生したこともね
- 84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:04:41
殺された兄貴の意志を継いで勇者になるならまだしも女神が勝手に勇者にさせられたようなもんだしな
勇者システムの破壊阻止のための丁度いい人身御供でしかなかった - 85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:56:37
ユウキは過去がな…Webだと最終的に討たれるけどまあマシな死に方だよな
- 86二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:51:38
保守
- 87二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:40:46
保守
- 88二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:40:25
保守
- 89二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:55:06
何か言えや！山田くんへの悪口しか無いんだろうけどさ！
- 90二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 03:48:33
- 91二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:23:57
自分が気に入らないから失敗とかすごいこと言うなぁ
- 92二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:35:54
あえて違いを挙げるなら
山田君の「天の加護」は本人の望みが叶うような運命になる
マサユキの「英雄覇道」は本人の意思は関係なく英雄扱いされる
もっと言えば「天の加護」は遥か格上相手にも影響がある
「英雄覇道」はユニークスキルでしかないので効かない格上がかなりいる - 93二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 08:42:28
マサユキは最終的に作中最上位クラスまで強化されるのも違うかな
かませ所か敵の大ボスクラスと直接対決して撃退までやってのけるし - 94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:02:58
保守
- 95二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:23:02
保守
- 96二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:29:03
世界観の差じゃないか？
シュンの立ち位置にマサユキがいたらもっと全力でやれって読者からヘイトを買っただろ - 97二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:58:06
ほ
- 98二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:26:05
も
そういや転生者腐女子会議でTSした男と男はボーイズラブに含まれるのだろうかって
熱い議論を交わしてたな
ホモとBLよう分からんから女の身体があればどうでもいいと思うんだけどうだろうか？ - 99二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:55:59
蜘蛛の世界にマサユキがいたら最終的にヴェルグリンドが来るから多分最後はギャグになる
- 100二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:20:06
ヴェルグリンドが来たらマサユキに仇なす者全員消し飛ばされそうなんですが…それに時空や次元が違っても殺しにかかってくる
まあその前にマサユキが止めそうだけど - 101二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:10:08
逆に山田君が転スラ世界にいたらそれなりに強くなりそう
鍛えたら鍛えただけ強くなるし - 102二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:20:53
まあ転生者は基本的に強くなれる世界だからな
生まれてくる＝世界の壁を超えた、だから望みを叶えられるユニークスキルが付与されてるし
マサユキの英雄覇道はマサユキ自身の英雄願望が軸、と見せかけて前世のルドラの影響が大きいという例外枠だが
- 103二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:23:05
ヴェルグリンドもそうだがマサユキの仲間って虚像ばっか見えてるから可哀想になる
英雄覇道を無効化できるのが格上しかいないし、その格上のヴェルグリンドはルドラを見てるし…… - 104二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:00:08
山田君が転スラ世界にいたとしたら最初は冒険者やりつつラミリスの迷宮入って勇者の卵ゲットみたいな感じかな
途中でユウキが絡んでくるだろうけどその辺うまくスルー出来れば結構悪くない環境なんじゃないか