対星系殲滅機構　限定解除

実際セファールに勝った異聞ギリシャならどっからどこまでできてどこが対応可能ラインかを見極めることもできるだろうけど
交戦すらせずに見逃してもらったメソポタミアじゃセファールの上限なんて分かりっこないし
ニンキガルならセファールに勝てると思いましたが成長スピードが予想以上で無理でしたってオチになるんじゃ

>>102

100二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:12:17

>>81

ヘラクレスがエミヤに6回殺されたり、式が月の聖杯戦争で勝ち続けたりするから描きたい展開の為にちょっと無茶する

101二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:12:56

セファールちゃんのクソな部分は
その一！魔力を吸収して成長するよ！それだけ凄い大魔術でも全部吸収されちゃうよ！
その二！文明の産物も吸収するよ！銃だろうが核だろうがおそらく効かないよ！
その三！純粋な魔力や物理攻撃は吸収できないため直接ぶん殴ったり加工してない純粋な魔力をぶつける攻撃は普通にダメージが入るよ！大魔術や爆撃みたいな火力が出てなくても関係ないよ！
っていう初見殺しのクソギミックボスな点だから多分初見で情報無しじゃ誰も勝てん

>>103 >>108 >>113

102二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:14:47

>>99

ニンキガルの件はセファールから逃げたのメソポタミアの神の評ってのが「そら言うだけなら…」て気持ちがまぁまぁある

>>114

103二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:16:41

>>101

これ空想具現化どう判定されるんだろう…？

分類は純粋な自然現象だけど

>>112

104二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:17:46

>>89

ちょっと言い方アレだけど思い込み激しい人は多いから…

105二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:18:03

成長してないセファールってようはエクステラで各世界線の最後に倒したセファールだろ？
レガリア持ちでも神霊より弱いっぽいしそりゃ勝つだろとしか思えん

>>107 >>109

106二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:18:41

>>89

ローマの最高神として介入したのは事実だからまたややこしい

107二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:18:46

>>105

でもそれ相手に合体したんだよね

>>110

108二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:18:58

>>101

セファール「お前らなんなんだよ！！」

109二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:19:31

>>105

あれに関してはアルテラが本気になれなかったから負けたってアルテラの白野が言ってるよ

110二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:19:55

>>107

このままじゃ勝てないって判断するくらいには戦闘重ねてるわけだから

lv100じゃないってだけでlv80とかそんくらいは成長してるんでしょ

>>111

111二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:20:27

>>110

いや成長前に全力で叩なきゃやべえって言ってなかったっけ

112二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:20:55

>>103

知性体が考案した攻撃方法は全部ダメらしいからまあアウトな気はする

つまるところ攻略方法は「何も考えずにひたすらぶん殴れ」だからなコレ

>>120

113二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:21:42

>>101

倒せるとしたらそれこそORTとかよね

114二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:21:46

>>102

これなら勝つる！って言って尽く返り討ちにあったのが他の地域の神々だろうからな

それと同レベルの戯言なのでは感

115二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:22:10

インド以外の全ての神々が戦ってるわけだからどこかの神話の神は成長前セファールと戦ってるはずなんだがな

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:22:54

セファールってセファールの一番弱い状態より弱い巨神アルテラの時点でAランク宝具ぐらいの火力なら寝てる所にぶつけられても傷一つつかないし星舟が隕石みたいに落ちてきててもぶん殴って何とか出来るしアルキメデスを殺さないように手加減して睨んだだけで倒せたりととんでもないスペックしてるんだよな

117二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:23:47

>>115

なんでインドだけ忖度したんだろう？

>>119 >>121

118二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:25:04

>>115

最初は成長前セファールだろうが「コイツヤバいな」っていう認識があれば「何もせずにただぶん殴る」みたいな舐めプはせずに権能とか色々使って本気で殺しにかかるだろうからまあ

実際は舐めプした方が正解で全力が間違いとかいうクソ問だったけど

119二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:25:06

>>117

好きなんじゃないか？

120二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:25:54

>>112

それならエクスカリバーも駄目になりそうだが…

>>123

121二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:26:29

>>117

アフロディーテが古きインドって言ってたし明かされてない何かがあるんだとは思うけど、聖剣作りサボった世界線だと全員やられてるぽいし討伐が間に合っただけの可能性もある

>>138

122二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:26:36

機神級も結構ふえてきたからなあ

123二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:27:38

>>120

神造兵装は理が結晶したものだから知性に依存しないんじゃない？

124二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:29:40

セファール自身カリバーの対侵略者モードで人間にずんばらりんされてたり、機神合体で撃退したり、制作妖精どもがサボると綺麗に吸収されるから、地球側が侵略者への策ありまーす、だから星壊さないで—！と手加減要請してた可能性
合体は星を壊さないでギリギリの手加減みたいな

疑問なのはセファール撃退した以上は01と03が地球来なかったのか、頑張ってそれらも撃退したのか

125二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:29:50

純粋な魔力ぶつけるか殴る以外は全部吸収しますとかチートすぎる能力持ってるからまあ神でもそらキツいよね

126二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:30:45

>>40

上がってるのは出力と攻撃本能のみだから耐久力はそのままと捉えてええやろ

つまり汎人類史のORTはゆっくり目に地球に飛来したんやろな

攻撃性能は高いくせにこの程度で機能停止するならマジでケラウノスで殺せるんじゃね？

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:31:45

>>126

でもバリンジャー・クレーター並のサイズのクレーターできてるんだよね

まぁ異と比べると緩やかなのは確かだけども

>>131

128二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:33:15

>>126

ORTと同じく恒星級のカオスの一部がゼウスだからそれはないやろ

まあ星系破壊や惑星破壊は嘘じゃないらしいが…

>>143

129二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:33:17

あんなに時間かかる攻撃なのに金時の大具足のパンチで中断してる辺りORTに使うのどう考えても無理な気はするけどね

130二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:33:48

汎人類史のゼウス達は初めはセファールのことを同じ異星来訪者なのもあって舐めてたから即叩く判断をしなかったらしい、慢心ダメ絶対

131二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:33:59

>>127

バリンジャー・クレーター調べたんだけど草

地上に激突した隕石は凄まじい爆発を引き起こした。そのエネルギーはツングースカ大爆発の3倍を超えると推測される。この爆発は、総重量は1億7,500万トンと推定される岩石を掘り起こし、孔の直径1.2キロメートル、深さ200メートルのクレーターを残した。

衝突地点から半径3キロメートルから4キロメートル以内の生物は、衝突と同時に死滅した。その後、衝突によって発生した巨大な火の玉によって半径10キロメートル以内のあらゆる物質を焦がし、時速2,000キロメートルに及ぶ衝撃波が半径40キロメートル近くまで広がり、半径14キロメートルから22キロメートルまでのすべてを何もない荒野に変えた。しかしながら、この衝撃が地球の気候に大きな影響を及ぼすことはなく、100年ほどで動植物が再び根付いた。

132二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:34:14

言っちゃえばドラクエのラスボス戦で「まほう、とくぎ、アイテムを使用したら全部吸収されて相手のステが上がりますよ。こうげきボタンで通常攻撃すれば普通にダメージ通りますよ。尚冒険中にヒントはありませんよ」ってされるようなもんだしな
そりゃ負ける

133二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:35:10

オルトの問題は殺せるは殺せるかもしれないけど殺したところで意味ないとこだよアイツ

>>134

134二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:36:03

>>133

絶対なんか理屈つけて生き返ってくるぞ

>>135

135二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:36:40

>>134

しかも次の世代の機構備えて復活するという

136二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:37:55

>>50

正直ケタがあがってるだけですげーってなってるだけだと思われるが

>>139

137二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:40:10

あの召喚復活は別に汎人類史ORTも同じ事出来るわけではねぇだろ
特性からして少なくともあの復活は亜種特有として見るべきだわ

138二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:41:26

>>121

別宇宙から来た機神からみれば地球なんて一辺境惑星な筈なのに古き尊き神々と敬われてるあたり宇宙規模になってそうインド

139二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:41:42

>>136

一行目に「ゼウスの宣言はハッタリじゃない」ってあるじゃん

違うと武蔵やマシュが節穴ってことになるし

いや魔力に驚いて正確な判断ができないって解釈もあるけどさ

>>140

140二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:42:07

>>139

後者に答え出てるじゃん

>>142

141二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:42:36

どんな攻撃も当たらなければ意味ないし打てなければ論外なんですのよ

>>145

142二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:43:44

>>140

じゃあ武蔵とマシュが節穴ってことなん？

>>144

143二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:44:45

>>128

星系焼き尽くせるゼウスが機能の一部でしかなかった分離前カオスやべぇわ

144二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:47:16

>>142

ORT持ち上げ描写はそのまま受け取る癖にゼウス上げ描写は節穴扱いするあたり例によってORT儲でじょ

>>148 >>150

145二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:47:55

>>141

試しても無いのに当たらないって言う方が無茶な話じゃね

>>146 >>175

146二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:49:52

>>145

だって金時ロボに止められる程度だし

ロムルスとアレス相手なら防御に回して打てないし

147二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:50:08

まぁそもそも7章でインフレの極致とか言ってた時点でORTの方が格上だよ

>>149 >>154

148二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:50:28

>>144

ORTの描写というか攻撃性って設定資料での記述だし

149二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:50:55

>>147

それはそう

少なくともきのこの認識だとそうやろうな

150二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:50:56

>>144

儲とかいいだしたらもうおわりやね

151二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:50:57

そもそもゼウスってオルガマリーにも勝てないでしょ

>>155

152二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:51:18

>>57

そこが一番意味不明なんだわ

ORTからすれば呼ばれたとは言えわざわざ約束の時まで待たずにさっさと地球のエーテルなり食ってから他の星喰いに行くか他の星食いながら5000年後に地球に飛来すれば良いのになんで早くきた挙句に星を水晶化する事もなく原生生命が活動できるレベルにまで能力を抑えて寝てるのか

食い意地張っただけのバケモノの癖に意味わからん

>>184

153二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:51:23

当たりゃ倒せるかもしれないけどチャージ時間がクッソ長いから多分当てれないが結論じゃない？

154二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:51:32

>>147

てかきのこの記述でもタイプムーンエースの記述でも型月最強って言われてるし

155二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:51:56

>>151

まぁそうだろうね

156二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:52:11

きのこの言及的に明らかORTの方が格上だからな

157二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:53:05

勝てるか勝てないかの話と
嘘か本当かの話を混同すんなよ…

>>159

158二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:54:21

水晶化ってあのナマモノはともかく冠位魔術師ならある程度持ち堪えれる辺り何らかの方法で遅らせる事が出来るんじゃね？

>>161 >>163

159二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:54:49

>>157

誰に言ってるの?

160二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:55:44

何もしない棒立ちORTに対して地球考えず最大火力をぶちこんでいいなら多分ゼウスは勝てる
実際はそんなわけないので普通にゼウスが負ける

>>164 >>166

161二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:56:02

>>158

どうなんだろ

あの時のort君寝てるはずだからなあ

162二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:56:18

オルガマリーに勝てなさそうな時点でORT相手は無理よ

163二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:56:58

>>158

そりゃ休眠中のORTの巣に勝手に入って逃げ帰っただけだからな

164二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:56:59

>>160

自分にマジで害のある攻撃ならしっかり対応するからなORTは

>>169

165二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:57:28

>>58

初期状態のセファールならってことでしょ

冥界に文明ないし

>>167

166二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:58:10

>>160

勝てると言うか、殺せはする

けど勝てないって感じじゃないか？

167二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:58:29

>>165

ゼウスが合体で倒したのも初期の可能性あるからどのみちすごい

168二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:58:31

オルガマリー＞ゼウスって作中で明言されたか？

イメージだけで語るのはナシだぞ？

>>174

169二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 15:59:54

>>164

聖剣砲撃たれて始めて対処行動した=それまでの行動は全く脅威じゃなかっただけだしな

170二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:00:02

そもそも全部そのまま受け取れよ

ORTが最強→真実
ゼウスの宣言→真実
ニンキガルがセファール以上→真実
セファールが全神々より強い→真実
マルスがセファール戦で最善戦→真実

>>171 >>172 >>173 >>177

171二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:00:50

>>170

1行目で結論出てるな！解散！

172二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:01:16

>>170

ニンキガルはカマソッソのバフとか盛盛の力だからな

173二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:02:19

>>170

もうこれで終わりだろ、まじで

納得できない人はこれを否定しない形で考察したら？

174二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:02:22

>>168

ゼウスはキリシュタリアの不意打ちでやられ大統領はシリウスライト不意打ちで無傷と考えると…いやまああのときキリシュタリア割と満身創痍だが

>>176 >>178

175二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:03:54

>>145

レイプルーフ回避描写があるからなあ…

176二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:04:09

>>174

惑星轟当てたらダメージあるんじゃね

大統領は時間停止みたいなこともできるから当たらないだけで

>>178

177二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:04:29

>>170

ニンキガルさえ無ければ納得なんだがなぁ…

>>179 >>180

178二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:05:03

>>174

>>176

でもあの時のキリ様大令呪バフあるし

179二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:05:36

>>177

それもう個人の好き嫌いだよね

>>183

180二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:05:43

>>177

セファール関係は完全に相性ゲーだから両立はまああり得る

成長しまくった後でもアレスが殴り合い成立する辺り物理攻撃なら全然やり合えるし

181二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:07:18

カオスに瞬コロされたマルスが
対セファールで1番頑張ったらしいからセファール以上のニンキガルがORTに一蹴されたのは矛盾しないはず

182二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:07:31

グガランナの足軍団ってアレ実際どれぐらいの脅威なんだろうな
ものすごい雑に処理されてたけど普通にヤバいよなアレ

183二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:08:08

>>179

いやカマソッソ令呪と冥界のバフあるとはいえ神核ですらないサーヴァントのニンキガルが地球の全神々より上なんて普通に考えておかしいやろ

>>186 >>187 >>188 >>200

184二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:08:23

>>152

エーテル食いたいだけなら表層とかどうでも良いんだし水晶化させても良いと思うんだけどな

つーかコイツほんまキショいな

5000年後の地球が人間キモいから滅ぼしてって召集に呼ばれてないのに応じて何故か早めに飛来するわその癖何かをするでもなくおねんねするわ意味わからん

185二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:09:01

一応バビロニアで冥界のバフデバフはすごいみたいな話なかったっけ？

186二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:09:23

>>183

俺たちはあくまで公式の見解には勝てないのよ

187二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:10:33

>>183

ギルガメッシュ>アルトリア

アルトリア>士郎

士郎>ギルガメッシュが条件次第で成立する程度には相性ゲーが重要なのが型月なんだから相性によっては普通にあり得るだろ

セファールの能力自体が相性ゲーの極地みたいな能力なんだし

188二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:11:03

>>183

成長する前のセファールなら対処出来るやろ

別に成長したセファールに対処出来るって言われたわけじゃないし

>>191

189二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:11:13

聖剣砲程度に回避行動取るなら「当たればORTを殺せる」技って意外とあるかもな
ケラウノスも多分殺せるしゲーティアの人理砲でも殺せるんじゃね？

>>192 >>194 >>196

190二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:11:48

ギリシャがセファールに相性悪い可能性

>>198

191二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:11:56

>>188

ドゥムジは成長したセファールしか知らないと思うんだがな…

>>193

192二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:12:06

>>189

聖剣って言われても普通に特攻マシマシだしなあ

あと心臓ない状態だし

193二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:12:24

>>191

これ盲点だったわ

194二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:12:35

>>189

人理砲は実際当たれば一殺は出来ると思う

たまに舐められてるけどアレ今でも火力狂ってるし

195二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:13:04

当たればってつくのすき

196二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:13:16

>>189

心臓なしのORT相手なら割とあるかもね

心臓ありはわかんね

197二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:13:40

くそお…当たりさえすれば…当たりさえすれば

198二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:13:42

>>190

それは間違いなくそうだろうな

土着信仰によって成立した自然現象の神ならともかく機神は超文明の産物だもの

199二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:14:00

心臓無しでも削って特攻のってる政権を至近距離で当たればなんとかって感じだしねトリスメギストスがいうには

200二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 16:14:04

>>183

カマソッソがセファールより強いだろうしカマソッソバフあれば普通にありえると思うが

本気ではないと言えレガリア持ってればセファール倒せるんだぞ

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