- 1二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:48:36
足利兄弟とその周辺の腐向けスレです
どんなカップリングもありなので一行目に注意書き&ワンクッション置いて下さい。直接的な性表現、または女体化やグロネタ等人を選ぶ内容も同様にお願いします
考察・妄想・パロ・創作 何でもありですが個人の解釈の否定・キャラ下げはNG
逃げ若以外の足利作品も大歓迎ですが最初に何の作品か明記してください
このスレの中の妄想や考察を他のスレに持ち出して迷惑を掛けないようお願いします
荒らしは通報・スルーでお願いします
前スレ
https://bbs.animanch.com/board/3684078/?res=197
- 2二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:49:58
ほしゅー
- 3二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:53:43
たておつ！
- 4二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:59:34
立て乙です保守
- 5二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:01:36
アニメ、外部ネタ含む
アニメ始まってアニメ範囲外のキャラも二次創作増えてるのがアニメの効果は凄いなと
例えば楠木殿とか（最近アニメにも少し出たが） - 6二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:03:55
保守
- 7二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:07:05
アニメ
足利兄弟の宝探しの回想がそろそろ来ると思うけど幼少期モロちゃんとヤッスの出演はさすがにないか
本誌でもいいのでまた当時の足利家回想が見たいな
尊氏14歳当時のモロちゃん美少年だったから小さい頃も可愛かっただろうな - 8二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:12:17
ほしゅ
- 9二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:19:50
保守
- 10二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:25:39
アニメグッズネタ
最近尊氏のグッズは多少発表されたがどうせなら立体物も欲しいなーフィギュアとかぬいぐるみとか
あとモロちゃんやヤッスのグッズも - 11二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 09:35:20
- 12二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 13:16:20
- 13二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 14:00:01
原作の濃厚な兄弟がみたいんだけどやっぱ楠木とか九州あたりが一番摂取できます？
- 14二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 14:22:12
足利兄弟の事かな？この二人が一緒に出てる所は大体濃厚な兄弟だよ（白目）
家臣の前だろうが弟が負け戦でボロボロだろうが濃厚な兄弟愛が見えるよ❤
尊氏単独で出てくる時もしっっっかり直義の事を匂わせてくるよ、スゴいね
……何で足利家の皆さんは突っ込まないんでしょうね
- 15二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:43:10
- 16二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:41:43
>>15 兄たちの髪型やら髭やらについて レス
足利家と高家の弟は子供の頃から兄達の髪や髭が当たっても直義はクスクス笑ってくすぐったいと言いつつ成長の早い兄の顎に生えた柔らかい髭とか髪にそっと触れて手触りを楽しんだり、師泰は兄の髪の艶やかさを堪能したりしてそう
新田殿の髭固そうなんで義助はじっと耐えるタイプかな
スキンシップ自体は好きなんだけど髭固った…！とは思ってる
正季は子供の頃にどっかで悪さしてきた兄が戦埃にまみれて帰って来た時にお帰り！とはしゃぐ弟を抱き上げて髭が伸び放題のまま頬擦りしようとしたら容赦なく平手でベチン！と阻止してきそう
ベチンされた楠木殿「な、何故！何故だ正季～！！兄が！無事に！帰って来たのに！！」
正季「兄者！！ひげ！！！のびてる！！！」
楠木殿「こんにゃろお前も大人になったら伸びるんだぞ！うりうり～！」（ザリザリ）
正季「ぎゃぁぁぁぁ！！父上～！母上～！！」（ギャン泣き）
※この後無茶苦茶怒った弟に口を聞いてもらえなくなって凹んだ楠木殿は以降剃れる時は絶対髭を剃るようになった
- 17二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:48:29
現パロ 尊氏と義貞が付き合う話 おまけの小ネタ レス
小ネタと設定までありがとうございます！
白毛産まれるのは確率めちゃめちゃ低いのに凄いなあ
尊氏が直接関わり思い入れが高いほど幸運が発揮されやすいとかになってるのかな？
高能力を発揮できるようになった尊氏良かったなって
身長高い方の騎手の人って体重減らすのが大変らしいね
新田殿は背が高そうなイメージあるし無理だろうなー
犬たちの名前は刀や薙刀の名前からかな？古風で格好いいね
- 18二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:02:55
>>15 兄たちの髪ひげレス
これ他の兄弟たちと比べて年齢差があったらしい楠木兄弟はいっそうひげチクチクする！😡 って会話がありそうでかわいい
髭生えるような歳になったら頬擦りするようなこともなくなるだろうし、まだふくふくとした弟のほっぺと自分の大人に近いまろみの無くなった頬の差を感じて弟愛ますます大きくなりそう
◇このアラサー近くなっても頬擦りしてる兄弟は一体……？
- 19二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:09:39
現パロ アイドルパロ
アイドルしてるみんなが見たいんじゃ〜〜〜………尊氏は絶対人気だし正成も大人の色気的なの絶対人気あるし義貞はわかってなさそうな感じでぱやぱやしてそうなのが好きな固定ファンつくし師直はえっち（えっち）なので人気がないわけがなく…
直義とか師泰はマネージャー的な立ち位置でもメンバーでもおいしい、弟キャラも絶対人気あるからメンバーもありよりのあり - 20二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:18:49
現パロ アイドルパロ レス
逃げ若尊氏は一般人へのファンサ能力あるからアイドル向いてそうだし
楠木殿・新田殿・モロちゃんもそれぞれキャラが立ちまくってるしでこのアイドルグループ人気出るだろうなー
コアなファンはグループ内での人間関係にも萌えてたり
- 21二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:37:03
本誌今週ネタバレ
新田殿お久しぶり！元気そうで何よりだけど来週以降の展開が怖くもある… - 22二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 23:48:03
- 23二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:53:56
- 24二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:27:10
愛が重めの兄達 レス
モブ下男の人は穏当な人っぽいのにヤバい話聞かされてかわいそ
まあ尊氏さん楠木殿新田殿の3人で飲んでると比較的静かそうではある（特に尊氏さんと楠木殿）が
それは必ずしも内面が穏当という訳ではないんだよな…
- 25二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:59:26
- 26二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:14:18
- 27二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 07:43:15
ハッピーエンド……？
直義は政争に破れて養子や従兄弟達と引き離され兄の庇護下で失意の内に死去し
正季は兄が渾身の策を使って尊氏を追い詰めながら逆転され討たれた後自身も大暴れして兄に殉じ
師泰は政争に負けた兄と共に討たれ
義助は兄の死地に駆けつける事も守る事も出来ず兄の死を看取ったあとは軍をまとめ上げ最期まで戦い抜いた
………ハッピーエンド、何処へ！！
現代で弟達の最期を資料で読んだりした兄達が頭抱えるやつだこれ！
- 28二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 09:32:25
南北朝の兄弟たちがハッピーエンドらしくないのはその通りだが
そもそもこの時代ハッピーエンドに近い終わりを迎えられた人が少ないから…
逃げ若作中で割と出番や台詞あるキャラだと小笠原殿や道誉殿くらい？ハッピーエンドぽいの - 29二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:59:54
道誉殿とモロちゃんのほっこりシーンギャルっぽくて可愛かったな
- 30二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:15:02
- 31二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:31:07
- 32二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:27:08
- 33二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 05:09:12
- 34二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:55:53
言われてみれば兄弟揃って生き残ったりハッピーエンドっぽい終わりしてる人って少ないんだよな、この時代
だいたい片方もしくは両方揃って死別、兄弟で明暗ハッキリ分かれるエンド - 35二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:48:59
- 36二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:29:50
愛が重めの兄達 感想レス
なんかもうブラコンを超えたブラコンだった…
弟組の前じゃおそらくいい兄だろうけど、弟組がこの執着と愛情にどの時点で気づくのか…一緒気づかない方が幸せだろうとは思うが直義あたりは観応の擾乱あたりで気づきそう
- 37二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:52:24
- 38二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:55:46
- 39二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:29:11
- 40二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:17:05
- 41二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:11:02
- 42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:11:12
インターミッション 現パロ
インターミッションは個人的には尊氏の魅力大爆発回だったのでアニメで見たい
それまで尊氏の事胡散臭いラスボスだとしか思ってなかったんだけど楠木殿との戦いとその後の会話で大好きになりました
尊氏の人懐っこい面って周囲を騙す演技だと思ってたんで楠木殿のモノローグであれ素だったんだ…ってなったし直義の事もちゃんと大事に思ってるし愛してるんだと分かって安心した回だった
ただ足利家の皆とのやり取りは尊氏が当主であるのもあっておっかない面が度々出てくるけどあの湊川での二人の最期の会話は本当に気のおけない友人の会話っぽくてこれ以降こんな風に尊氏は友と気楽に会話出来る機会があるのかなって読み返す度に勝手に心配してしまう
最愛の弟も忠実な執事兄弟も最大の理解者も皆いなくなった孤独な晩年を過ごした尊氏が現代に生まれたら弟は滅茶苦茶大事にするし幼馴染みの高兄弟とも気安い間柄で仲良く遊んで欲しい
勿論楠木殿は全力で探すし会えたら絶対親友になるつもりでいる
ただ楠木殿の方は湊川まではそんなに尊氏と交流無かったっぽいから最期の時に時代の英雄である尊氏の事を僅かながら知れて良かったなー、ぐらいで重要なのは弟と妻子と如何に現世で穏やかに暮らすかが大事なんで尊氏と再開した時に盛大に喜ばれても拙者なんでこんなに尊氏殿に感激されてるのでござる？？？って戸惑いそう
そして尊氏の喜びぶりを見て楠木殿を物凄い顔で睨むモロちゃん…
そしてあー尊氏様がまた修羅場の種まいてらと今生は傍観を決め込む師泰と兄上…！師直の表情に気づいて下さいと頭抱える直義と家の兄と尊氏の間で何があったんだ！？とひたすら戸惑う正季 - 43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:15:41
アニメ ネタバレ
直義登場しましたね
まあ～尊氏と仲良しこよしでニヤニヤがとまらなかったよ！！ - 44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:11:55
- 45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:59:53
インターミッション 現パロ レス
インターミッションめちゃめちゃ良いよね！ここまではせめてアニメで見たい
逃げ若尊氏は自由に見えるけど野心や目的意識があるので割とちゃんと足利家主君やってるし
普段気のおけない友人と気楽に会話するとかほぼ出来てなさそうなんだよな…
あれが本当に数少ない機会だったのかと思うと切ない
孤独な晩年過ごして現代では大切な人をちゃんと大切にしようとしてる尊氏に何だか泣けてしまう
楠木殿と温度差あるのはそれはまあ…逃げ若作中内で既に尊氏から楠木殿への好意の方がその逆より強めだったしな…
楠木殿も最終的には良い印象持ってるっぽいからこれから頑張れば多分イケる
尊氏には頑張って友情を深めて欲しい（なお尊氏の周囲）
- 46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:33:26
アニメネタ
幼少足利兄弟は勿論可愛かったけど幼少高兄弟まで出してくれるのは嬉しいサプライズだった
やっぱり若モロちゃん美少年だな - 47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 10:41:20
アニメ 宝探しネタ
モロちゃんの部屋の床板を無断で引っぺがすショタ直義の幻覚はアニメではなくなってしまったが
無断で床下に潜り込んで隠した挙句に警戒してる高兄弟から隠れて逃げ切るショタ直義がお出しされたの最高
あと原作でも出てきてない高兄弟の童水干姿という思わぬボーナスもありがとうアニメスタッフ - 48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:18:46
アニメネタ
ショタ足利兄弟もほぼカットせず出してくれて有り難かった
ホント幼少期から顔良いな、この兄弟 - 49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:24:58
>>47 アニメ レス
ね！ね！高兄弟の水干姿よかったよねー！！
夜中に変な声が出たわよ
あの場面のモロちゃんヤッスは武器を持ち出してるし、直義の宝探しゲームって命がけじゃん…そりゃ尊氏に勘で当てられたら直義たまんないよな
- 50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:29:00
アニメネタ
アニオリ高兄弟の水干本当に良かった〜！
2人が構えてる武器が刀と棒状もので今と通ずるところがあるの可愛いすぎる
ヤッスの表情がやんちゃっ子のそれでほっこりしちゃった - 51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:11:03
次の本誌は多分新田殿の出番だよね
もしかしたら義助くんも出たりするかな - 52二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:18:23
本誌ネタバレ
新田殿どうか安らかに…
でも最後まで強くて格好良かったよ
表紙イラストの尊氏は何！？何なの？
でもネットワーク上に存在するナニカになった尊氏が出てくる現パロ面白そうだな… - 53二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:22:40
- 54二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:08:46
本誌ネタバレ
新田殿～～～😭😭
途中の矢の所でギャーとなったけど、そこからの大暴れで最後は格好よく逝けたんじゃないかな
最後まで素敵な特大？マーク見せてくれたね
そして表紙の尊氏はネットの中で増殖するホラー概念か何かなの！？貞子的なやつか？？ - 55二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:11:45
- 56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:33:11
- 57二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:34:13
若い時の尊氏（或いは史実も）のやる気がないって自分の興味がないことはやる気が湧かないってことだと思うんだよね
後で怒られるの分かった上で走って逃げて見たい物を見に行く人間は決して全方位に無気力な訳ではないのだろうから
史実の絵に関してはかなりの量描いてるし勿論信心という理由もあるだろうが絵を描くこと自体も好きだったのかも
現代なら才能あって好きなことを仕事にすれば良いしアーティスト向いてそうだと思う
- 58二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:29:08
- 59二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:54:56
本誌表紙について
生成AI尊氏の頭に2本の指が生えているのがおどろおどろしい筈なのにうさ耳みたいで可愛い
ネウロのHALや暗殺教室の律ちゃんと電脳世界でエンカウントすることもあるのかな… - 60二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:04:28
- 61二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:35:10
本誌表紙 ネタバレ レス
まあ運が良い尊氏なので消される寸前とかで「これは…ウイルスではないのでござるか…？」と相手も気付いてくれそうではある
その後は楠木殿がPCで仕事してたりすると全然関係ない話してきたり時々手伝ってくれたりする
- 62二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 09:03:15
- 63二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:40:21
- 64二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:10:25
- 65二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:23:42
- 66二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:45:54
- 67二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:14:34
- 68二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:23:00
このクオリティで中先代終了まで普通に見たい
よくを言えばインターミッションの各々兄弟が目立ってるシーンまで - 69二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:36:07
やっぱりインターミッションまでアニメで見たいよね
このスレの常連キャラの出番が多い編でもあるし - 70二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:32:43
- 71二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:58:16
>>60 本誌表紙 ネタバレ レス
即ウイルスとして削除しようとする楠木殿にワロタ
流石軍神判断がお早い
尊氏は楠木殿の前だとかわいい振る舞いをしてるけど現象としてはホラーですよねこれ
尊氏「せっかく会えたのに！即消そうとするなんて酷いです！！わ、我は楠木殿にお会いしたくて…！！やっと、やっと探し当てたのに…！」（グスグス）
楠木殿「ええ…。お主昔っから人外っぽかったが、とうとう次元すら越えちゃったので…？」
尊氏「違いますよお！！気が付いたら此処に居たんです！…一人、ぼっちで…」
楠木殿「…！……そうか、それは…消そうとしてすまなかったでござるな、尊氏殿」
楠木殿「ふふ、前世での拙者など、お主の長かった人生の中ではほんの僅かな時間しか関わっておらぬ人間であるというのに。…拙者に真っ先に会いに来てくれたのか。……有り難う」
尊氏「…！！！…楠木殿～～！！」
楠木殿「うん。……ははは」
尊氏「ん？何ですか？」
楠木殿「いやなに、…尊氏殿だなぁ…と、思ってな」
尊氏「…ふふふ。うん、我ですよ…」
※このあと話合いを経て尊氏は楠木殿のパソコンに常駐してセキュリティチェックをしてくれる様になった
尊氏「楠木殿～。メモリーパンパンですよー。デクラスしてくださーい」
楠木殿「ヴァッ！？もうでござるか？うーむ最近メモリーが埋まるのが早いような…？」
尊氏「デクラスしたら新しいゲーム買っていいですか？今入ってるやつもうクリアしちゃったんで！」
楠木殿「お主が原因かい！！！……サマーセールまで買うのは待ってくれ～。只今の拙者は金欠でござる」
尊氏「ええ～…このシヴィライゼーション？とかいうのやりたいのに…」
楠木殿「それ人生を溶かすやつでござる！！」
- 72二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:03:29
本誌表紙 ネタバレ レス
楠木殿の前だと可愛い年下感強いよな尊氏
尊氏が最初に自分に会いに来てくれたことを喜んでる楠木殿と
尊氏殿だなあと言われて笑って「我ですよ」と応える尊氏がとても微笑ましくて好き
セキュリティチェックしてくれるの便利だなと思ったら尊氏のせいでメモリが埋まるのが早いんかい！
ゲームも買ってあげてるの優しいな楠木殿
シヴィライゼーションは一度ハマったら長期間やることになるだろうからその場合コスパは良さそう
- 73二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:16:45
- 74二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:55:01
現代だとウ◯コじゃなくたちの悪いウィルス食らう坊門殿不憫すぎない？
- 75二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:16:35
- 76二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:20:37
- 77二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:49:09
- 78二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:53:08
AI尊氏が保守
- 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:29:37
楠木殿に褒められたら尊氏が味をしめてますます坊門の被害が拡大してしまうな…
- 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:38:37
本誌カラーネタ 現パロ
尊氏「（ネット検索中）現代だと色々な飲食店があって面白いですよね
我も食べに行って見たかったなあ」
楠木「そういえば尊氏殿はうどんが好きだったでござるな
（人生の楽しみの一つである食が経験できないというのはかなり辛いかもしれんな…）」
尊氏「あっこのうどん店近いし評判良いですよ！楠木殿食べに行ったりしません？行ったら感想を聞かせて下さい」
楠木「いやあんまりへこたれてないな、この男」
尊氏「楠木殿？」
楠木「何、こっちの話でござる」 - 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:47:57
- 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:50:13
我を思ふ人を思はぬむくいにや 我がおもふ人の我を思はぬ
詠み人知らずのこんな歌が古今集にあるけど尊氏にスッゲー似合うなと思いました
いや逃げ若の尊氏だと他責思考の権化だから「報いなんだろうか」とか思わないかも…？ - 83二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:46:49
そんな人間的な感情ないだろうなあ
むしろそんなこと考えるようなキャラだったら主人公の目標が「ラスボスに人間性を」みたいなことにならないわけで
弟へのブラコンは今週確定したけど、それも人間的な感じなくて言葉通り「一心同体」な設定があるかもだし
- 84二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 06:30:35
楠木は弟思いと評価したし泣いてるときもちいかわ泣きと息子と同じような泣き方しかたから人間尊氏が弟大好きなのは本当なんじゃないかと
- 85二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:40:54
- 86二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:46:27
草の人忘れんといて！あえて気が弱そうに出してきたあたり高重茂も直義派になりそう。史実だと重茂ははっきりしないそうだけど
- 87二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:53:11
- 88二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:57:52
高経はこのまま存在ナーフされてしまうのかな…新田戦で出てこなかったしなあ
- 89二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:16:12
新田の死を際立てたいから出さないだけでその次に出るとかはあると思うよ
- 90二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:41:20
赤松もナーフされてるよね？ やっぱり尊氏の人間味削るためなのかね
- 91二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:44:37
赤松は脇役にチラッと出ただけだけど時行主人公なのでカットとかもあるかも
描かれた人達ってだいなり小なり時行と関わりあるけど赤松は鎌倉幕府滅ぼしたのには影響あるがその先はあんまないし - 92二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:25:08
作品にもよるけど、観応の擾乱（特に2回戦目）は精神DVする兄から直義派が弟を匿う（弟には兄と戦う気ナシ）みたいな構図だから、逃げ若でもその路線でいきそうだと思ってる
- 93二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:35:04
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:44:16
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:07:02
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:17:28
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:22:42
その辺は本当に見方で変わるしなあ
歴史研究上でも「観応の擾乱の後半の直義はやる気がなく強硬派の部下に引きずられている」みたいな説もあるし
そういう説を取るんだったら尊氏の主張もそこまで的外れでもない
逃げ若だと尊氏が100%悪いことになりそうだが - 98二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:33:23
政治家としては桃井全部悪いことにして隠居したほうが人を死なす数少なくできるだろうし
その後戦になっても神輿にされる率は少なくなるだろうに尊氏の行動も一理あるというか庇っちゃったのは情なのかなと思ってしまうな
逃げ若では欲しがりの鬼関連で２回目も結構やるきで頑張ってるが体が追いついていかないパターンになるのではないだろうか - 99二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:34:56
- 100二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:46:22
武将の考えで行くならむしろそっちのほうが普通（というかそうあるべき）だしな
戦に負けた敵将が腹を切って家臣や兵たちは助命するとかケジメの付け方としてはお約束だし
家臣を見捨てて自分だけ逃げた武将は戦国時代の荒木村重みたいに後世まで悪評が残って社会的に死ぬ
史実尊氏が死ぬほど陰湿で死ぬより辛い目にあわせてやろうと企んでたってことはないと思いたいので
純粋に弟が生きてさえいればいい世間から離れて心穏やかに隠居すればいいみたいな発想なんだろうか
- 101二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:59:36
直義の心情的にはそうなのかもしれないけど
「責任感強いのは分かるがそこまで憔悴してるなら仕事自体辞めなよ…」
と家族なら考えるのだろうしそれもまた自然ではあると思う
尊氏が「直義は部下に神輿にされているだけ」と考えてるなら尚更
まあここまでの事態になってまで家族としての考えで動いちゃうのが尊氏の異質なところじゃないかなとも思うが
- 102二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:46
直義を生かしたのは尊氏のエゴだろうね
普通なら部下は許して直義は斬首か切腹が妥当
実際、尊氏は直義派以外には寛大だったのに直義関係だと盛大に狂う
最後はいわゆる「スープの冷めない距離」で幽閉だし - 103二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:45
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:33:50
スープの冷めない距離ネタ
楠木ににこにこで弟とは味噌汁が冷めないくらいの距離なら我慢できるかもと言って十分近いでおじゃるよとツッコまれる回
理想？やっぱり家族だから同じ部屋だよな - 105二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:49:11
- 106二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:59:05
スープの冷めないネタレス
楠木は家がめっちゃ裕福というわけではないから結婚するまで同じ部屋とかだったのかもしれない
金稼ぎできそうなのでやろうと思えば別室作るくらいはできそうだが
足利は裕福でしかも尊氏は途中から跡継ぎになってるのに同じ部屋はううん？なんでピンチヒッターとはいえ跡継ぎと次男が同室？この家何か変案件だけどw
- 107二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:29:15
謀反起こしたんなら責任者の首はねるのがリーダーの正しい判断では？
それしないから弟の命は極力取りたくなかっただけでは
直義はもう戦意ないけど桃井がしつこく尊氏側との和睦に反対してたならそいつは切るのが普通では？
なんでそうしたら弟の心が痛むから尊氏悪いになるの
そもそも弟が師直ともめて弟の一派は約束破って殺したんじゃないの - 108二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:46:08
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- 109二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:27:11
- 110二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:31:36
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- 111二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:33:03
逃げ若だと観応の擾乱は尊氏と師直が悪いことになりそうだけど
史実だと結局直義派と師直派の権力争いがきっかけでどっちかが100%悪いって話じゃないし
それが直義派と尊氏派の争いになって後半は直義派の実質的主導者が桃井になってるなら尊氏派は桃井はまず殺したいよな
直義本人を生かしたかったのは尊氏の個人的な思いからだろうけど - 112二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:48:54
桃井だけ殺したところで、直義はその後ずっと「家臣を殺させて生き延びた」って後ろ指指されるだろうし、何より直義本人の自責で心が死ぬ
それらの問題先送りするために結果として転戦してしまった、という気持ちはものすごいわかる - 113二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:54:02
尊氏から見た危険性で桃井>>>直義だったなら直義殺して桃井生かすのは純粋に実利に欠けるから提案する訳がない
直義も直義派も殺すのが実利を取るという面では一番正しかったんだろうな
- 114二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:57:16
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:59:19
- 116二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:07:52
- 117二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:16:22
尊氏から見たら直義派が癌なんだとしたら直義は良いけど直義派こそ許したくないんだから
直義派も許すとか言い出す訳ないのでは？
それやると直義の精神が死ぬから〜というがそれなら尊氏側の実利も尊氏の思いも無視するのはどうなの
- 118二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:20:46
観応の擾乱もう始まってて草
- 119二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:25:44
全て私の責任です従ったものはお許しをと直義が早々に腹切れば早々に終わったかもよ
それはさせたくなくて、弟を担いで自分たちの思い通りにしようとする者がいそうなら絶やさねばならない
何も不思議でもサイコパスでもないじゃん - 120二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:30:09
- 121二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:30:55
- 122二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:32:26
- 123二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:33:15
- 124二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:39:50
- 125二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:39:59
- 126二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:41:44
人魚姫ネタ 尊直？
「あいつを犠牲にすればお前は助かるんだよ」という兄弟からの提案を跳ね除けて自分が死ぬ展開どっかで見た事あるなと思ったら人魚姫だった
兄弟も代価を払ってナイフを用意したし、その気持ちや愛情もわかっていて元の海に戻れるという提案に揺れる気持ちもあるのに結局殺せなくて泡になる御舎弟 - 127二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:44:38
観応の擾乱1回目は直義目線では師直調子乗ってこのまま続けば義詮や尊氏も殺しかねないと尊氏の鬼関係なくブチギレる可能性は逃げ若でもある
- 128二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:46:36
- 129二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:48:25
史実ネタ
尊氏が直義殺さなかったのは直義が尊氏害する気なかったことが1回目の結末からわかっていたこと
あとは兄は弟を殺すという例を作って義詮と基氏をギスギスさせないようにという真面目な判断かもしれないから
それはそれとして逃げ若では直義：なんで殺さないの？
尊氏：可愛い弟殺すわけ無いだろという展開になるんじゃと10話とブラコンワードに思うな - 130二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:50:32
- 131二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:51:25
観応の擾乱RTAはみんな一度は考えるよね笑
尊氏と直義と義詮を生かしつつ高一族と直義派の増長を抑え戦乱を回避する…やることが…やることが多い！
土岐の処遇からやり直さないと… - 132二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:52:32
- 133二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:55:53
土岐許したら史実以上にやばいですよ
南朝行くって土岐頼遠みたいに酒によったのではなく戦略的に見捨てただけだし
直義も師直の派閥は性質から絶対争いにはなるので尊氏ガンバ（それでなんとか小規模にする）
義詮には直義から穏やかに権力を譲れるように仲介史実以上に頑張れくらいしかない
前者は多分尊氏君この件には関しては仕事してなかったですねだけど後者は義詮が幼い頃から恋どうしようねになりそう
- 134二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:56:56
どこの世界線でも一番損な役回りなんだよな、弟
- 135二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:57:19
- 136二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:57:32
- 137二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:57:38
- 138二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:01:36
- 139二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:04:09
創作スレでレスバはやめとけ
あと直義受けは専スレあるからそっちでどうぞ - 140二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:04:50
- 141二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:06:33
他作品ネタバレ
親王ブッコロとか人の道に反しているがその後汚点を抱えて死ぬ尊氏を支える弟としては満点
世の為人の為になってるよね
実はみんなが望んでいるからこうしろと言ってる直義の方が実は流されてはいるんだけどミュ尊氏みたいな生き方だと逆風に進むような形だから時代のうねりに殺されそうだなと思う
逃げ若尊氏もそうだけど自由に見えて天下人レール固定そうな感じあるよね
- 142二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:08:18
不思議がられてたが逃げ若尊氏はいざとなったら大事なものでも切り捨てるみたいなナレーションはあったね
楠木としてはたとえもっと兵力があっても尊氏殺しにいかないで油断させるために直義をギリギリ殺さないようにする作戦になったのかな
- 143二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:10:36
- 144二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:11:46
- 145二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:16:48
- 146二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:17:04
それいったら朝敵時代で尊氏そんなに悪くないんじゃないのと言ったら大臣が辞めさせられる時代と比べたら風評被害もいまはそこまででないだろうし
転生現パロ
あれだけ好かれてた尊氏がそんなことにとびっくりされて欲しいしモロちゃんの反応はヤバそうだな
- 147二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:18:19
- 148二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:18:20
逃げ若はサポーターとしては唯一無二で激強なんだけど単体に使うには南北朝時代直義すぐ死ぬになるので兄と同時に使うから壊れになれるカードよね
- 149二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:20:30
- 150二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:21:59
善良で野心は無いが時代や周りに要請されて心ならずも戦うことになる英雄…みたいな描き方で普通に大河の主役やってるし
後は利生の人の尊氏も普段の情動が薄いが善良で有能で民の生活を良くしたいという理想もある
尊氏を悪役や無能に描いてる作品にばっかり触れてるだけでは？
- 151二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:24:32
- 152二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:24:46
逃げ若の尊氏は独自の魅力があるとも思うが史実の尊氏の魅力的なところ削っちゃってもいるよね
普段やる気ないのに弟がピンチになると凄く強くなるところとか敵になっても後醍醐帝大好きなところとか - 153二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:26:19
後醍醐天皇大好きなのは後醍醐天皇死んでから本当だったら天下取ろうとしたらしいし後から描かれる可能性もあるから
逃げ若は弟のことでパワーアップしたらただでさえ壊れレベルに強いから無理なのはわかる - 154二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:27:06
- 155二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:29:21
直義を有能とか善良に描いてる作品中心に見てると尊氏が無能や悪人に描かれがちなんだろうな
尊氏は悪いやつじゃないけど直義が小悪党タイプの悪役やってる「道誉と正成」とかもあるから
誰を悪役とか引き立て役にして書くかで全然変わるよね - 156二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:29:38
一心同体が行き過ぎたブラコンなのか真面目な理由なのか気になってる
極楽征夷大将軍作者は真面目な顔で尊氏にとって直義は一心同体とか分身とかインタビューで答えてたけど
竹若丸は北条悪くない感じが少なくなりそうだから存在ごとカットなんだと思う
登子は逃げ若時代が直義妻や幸子は渋川描写に必要だから出ただけで女の存在感が基本的に例外はあるが薄い作風だからね
- 157二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:30:40
- 158二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:31:25
逃げ若は新田大暴れ見るとあの弱さで良く死ななかった直義
- 159二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:36:16
他作品ネタ
利生の人なんかも尊氏が最初から有能で自分で目標も方向性も決めてるし
その上尊氏の一番大事な人が楠木殿なもんだからまあ直義が目立たない
楠木殿に因縁付けて尊氏にキツく怒られたところが一番直義が目立ってたかも - 160二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:38:55
極楽も利生も読んでるがやっぱり逃げ若が好きだな
尊氏の器がデカいからだろうけど作者の思想が盛大に入ってるんだよね 多分それが合わないことが多々ある - 161二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:41:52
寺山修司の戯曲『足利尊氏』読んでみたら直義があわよくば兄にとって代わろうとしてる野心家だった
- 162二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:43:58
逃げ若は魅力的だけど後醍醐天皇に逆らう苦悩や生涯の敬慕
厭世的な時でも弟の命は何にも代えられない原動力のエモさ生涯力になってくれた赤松や道誉らを魅了する人柄的魅力があんまない
かわいいけど
直義は超有能で情がある人に描かれてるかな - 163二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:49:59
敵だから細かい解釈放棄出来て、だからこその魅力ってあるよね
- 164二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:54:31
尊氏のそこら辺の要素は逃げ若だと削られてるし悪役、しかもラスボスだから仕方ないんだろうけど勿体なくも思う
大河尊氏とかミュージカルの尊氏辺りとかはその辺に触れてるから
やはり主人公かそれに近いポジションじゃないと描きにくいのかなって
- 165二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:15:44
だって尊氏の人間味がある魅力的な面とか北条の下での苦労や苦悩を描いたら主人公が逆恨みしてるだけの小物みたいになっちゃうじゃん
それはそれで味のある作品にできそうだけど少年誌じゃなくて青年誌なんよ - 166二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:30:57
えっなにこの流れ総合スレからファンスレに変わる切っ掛けになった人達が流れて来ちゃったの？
ここ創作スレでキャラ下げや作品へのヘイトはNGだし史実を延々と語るのもNGなんで史実スレ立ててそっちでやってくれませんか
てかテンプレくらい読んでくれ
だから総合スレが無くなったんでしょうが - 167二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:31:56
伸びてるから何だと思ったら…
スレ主いる？管理よろしく - 168二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:38:10
重いという感じはないけど師直を庇ったり良い弟だよなヤッス
今後掘り下げあるのだろうか - 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:44:29
管理は後から入るかもしれないし目にあまるものは報告してスルーしよう
反応すると荒らしがずっといるとかにもなりかねないし大体なんでも穏やかに話せるこのスレの空気感好きだし
新田弟は新田死んでもまだ活躍してるはずだからビジュアルだけでもみたいな - 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:46:50
- 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:48:20
スレ立てた人間だけど史実の話はしても良いものと認識してます
>考察・妄想・パロ・創作 何でもあり
とあるのに史実の話だけ駄目って無理がないですか？長めの史実の話はNGとも書いてませんし
勿論アンチ的なレスは辞めるべきだと思います
- 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:52:44
スレが消えかねないし雰囲気悪くするようなアンチは消したほうが良いと思いますが史実の話はスレ主に賛成です
史実ネタは読みたくない方が避けられるように冒頭につけておいたほうが良さそうかな
このスレ闇鍋スレだから色々語っていいけど好きじゃない話題が続いたらほっとくか語りたいことをレスしたほうが良いですよね - 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:58:16
- 174二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:00:23
- 175二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:02:19
このスレの闇鍋的自由さ好きだな
このスレまで他みたいに史実話NGとかリンク貼ったらダメとか本のタイトル・著者名を書いちゃダメとかになったら息詰まるわ - 176二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:05:12
今日は史実の話で加速したけど、メインはずっと尊氏の解釈についてだったと思ってるからスレチな気はしないな
- 177二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:09:39
いや確かに何でもありスレなんだけど史実の話をする人達ってそればっかり延々レスするから敬遠されるんよ
過去スレでも今回と似たような流れになって苦言を呈されてたんでそのスレの時にスレ主が警告したしスレ民もそれに賛同してたの
現に今回も８０レス近く創作スレと関係無いレスしてるでしょ
居着かれても困るからスレ立てた人は目に余る史実レスする人には警告して欲しいんよ
ぶっちゃけ史実レスって他スレでも大してハートも付かないからレスしてる人達だけが楽しいだけでスレの空気悪くなるから
- 178二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:16:01
総合スレも専スレもどっちも原因は違うけど荒れた結果ルールの締付を強くしたがどちらが原因かわからないけど人がハート数からして減ってるし
ルールをここよりもきつくしたのはしょうがないと思うけどね
話が尽きたら大体そのままで終わることが多いものよりもどこが基準かで揉めてピリピリする空気や学級会のノリのほうが引きずるほうが長いと思うからこのままでいい - 179二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:17:57
- 180二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:19:48
- 181二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:22:24
- 182二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:24:38
- 183二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:30:26
現パロ 学パロ
新田殿が学ラン似合いそうなのはなんか分かるわーヤッスも確かに学ランかも
足利兄弟はブレザーも学ランもどっちも似合いそうな気もする - 184二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:35:53
足利兄弟や新田は芸能界で教えて〇〇とかしくじ〇先生企画で学ラン着ても着こなしてそう
クロスオーバーするけど
極楽直義先生のしくじ〇先生を受講する足利の人達は見てみたいw
極楽直義先生悲惨な感じだからバリボリでかいせんべい食べても違和感無さそうな逃げ若尊氏の軽さが救いになるというか
直義はうちの兄上と全く違うけどと思うが真面目に効くと思う - 185二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:52:00
- 186二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:04:39
一連の流れでやたら尊氏disする人いたからそこだけでもスレ主は管理してよ
キャラ下げ禁止でしょこのスレ - 187二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:12:28
とりあえず尊氏disっぽいのは消しておきました（スレ立て人）
キャラdisみたいな書き込みは辞めようね！ - 188二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:15:15
直義好きな余り尊氏の方をナチュラルに悪く言ったり
直義の意思は重要視するのに尊氏の意思は無視したり侮蔑したりする人いるけど
そういうの普通にアンチ行為だから止めた方が良いよ
やってる人は気付いてないんだろうけど - 189二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:15:34
スレ管理ありがとうございます
- 190二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:17:41
- 191二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:20:34
キャラディスは駄目だけどとりあえず今回の流れはこのスレで終わりにしたいな個人的には
- 192二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:28:22
腐向けの閲覧注意スレだからね
萌えの解釈なら幾らでも読みたいけれど萌えに繋がらない個人の史実解釈は求めていない
皆いい男だからどちらも似合うだろうな
個人的には学ラン派で学帽もついていたらなお良し
- 193二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:32:47
史実ネタもありだったスレだから今回みたいなキャラディスはアウトだけど変わるのはな
- 194二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:36:01
ちょっとスレの速度早めだから立てます
- 195二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:37:24
ご不快なら次々で消してほしいですが史実ネタは女体化のように注意書き推奨にしますね
- 196二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:40:25
史実でもネタなら楽しく読めるよ
延々と腐臭のない個人の解釈を続けられると他所行ったら？と思うわ - 197二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:41:37【強め閲覧注意】足利兄弟と周辺創作スレpart45｜あにまん掲示板足利兄弟とその周辺の腐向けスレですどんなカップリングもありなので一行目に注意書き&ワンクッション置いて下さい。直接的な性表現、または女体化やグロネタ等人を選ぶ内容も同様にお願いします。史実ネタ…bbs.animanch.com
立てました
史実も今までのように語りたい派と萌えが感じられないからナシを両立するために注意書き推奨でテンプレ立てました
- 198二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:42:42
腐スレだけど純粋な兄弟愛もありな闇鍋スレだし
- 199二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:43:13
保守お願いします
- 200二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:43:24