バサクレスを6殺以上ってやっぱ難しいよな

58二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:20:07

>>50

まぁこのスレでは棒立ちノー防御のヘラクレスに宝具当ててって話っぽいから

>>64

59二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:20:30

>>54

登ってくるならむしろ好都合、ヒュドラ毒ぶち込んで終わり

外に棒立ちされてると黒棺連打でどこまで削れるか

やがて耐性付いてノーダメになるから流石に全損はきついだろうけど6殺はいけるか

60二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:20:55

個人的には無敵モードガウェインみたいに一撃でもダメージ喰らった時点でストック１消費
くらいのイメージで噛み砕いで解釈してるわ

61二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:21:20

>>54

庭園はは庭園外からでも棺の火力で削れるし

中に入っても色々出来る上にヒュドラ毒も用意出来るからまあ全殺出来る可能性は十分あると思う

62二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:21:38

>>57

それこそギルくらいしか居ない気がする

オジマンも太陽ビームとピラミッドサンドイッチでいけるか

カルナは逆に最高火力が1発花火で鎧と引き換えだからめちゃくちゃキツそう

>>68 >>69 >>71

63二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:21:50

>>56

凛って別に魔力タンクとしてすこぶる優秀とかじゃないぞ

カラドボルグ一発でほぼすっからかんになるから大分手札は選ばないとならん

64二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:21:52

>>58

普通に戦闘中だぞ

65二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:21:54

原作でエミヤに6殺されたのが永久に尾を引いてる

>>67 >>70 >>73 >>80 >>114

66二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:22:02

>>50

まあ勝てるかどうかじゃなく六殺できるかどうかだし

67二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:22:33

エミヤを普通に大英雄にしちゃえばいいのにな

できてない自重で中堅にするからおかしなことになる

68二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:23:23

劇場版HFでセイバーオルタが魔力放出の出力を段階的に上げてほぼ全抜きしてるから同じ理屈でいけるやろ

なんなら飛行能力があるからほぼ一方的にやれるし最悪ブラフマーストラが2種類控えてる

69二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:23:44

カルナも割と楽な部類なんじゃない？鎧ある以上ガンガン攻めれるしシャクティなら即死までありそうだし

70二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:24:10

気合補正でも掛かってたと思うしかねえ

絶対負けられない絶望的な戦いだと何か謎に強くなる事もある男だから(テラZEROを見ながら)

71二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:24:59

ピラミッドサンドイッチってピラミッドの自爆だからその後不死性も喪失するんだしカルナと似たような枠やろ

72二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:25:15

>>41

>>52

一応ギルが魔力を奪い取る鎌とか出してたけどあいつはそもそもそんな消極的なチクチク戦法しなくても勝てるしな…

73二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:25:16

こういっちゃなんだけどエミヤ程度の近接スペックでも複数回宝具を直撃させられるってはっきりしてるから

火力さえあればここで名の挙がる奴らなら問題なく全部ぶつけられるでしょってなるな

>>74

74二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:26:14

>>73

兄貴とか僅かとは言え勝てる可能性(全殺可能)ありますだから

ぶち込むだけならそんな難易度高い気はせんよね

75二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:26:27

>>29

ベルレは攻撃力だけでもA+レベルだよ

その上で防御力もあるってだけ

>>78

76二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:27:07

エミヤに関してはあの6殺がいわゆるノリに乗ってる状態ならハズレ値みたいなもんやろ

そもそもアイツ時々主人公補正かかるし

77二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:27:08

よし、ルールを変えて眷属にしてしまおう

>>84

78二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:27:17

>>75

いや違う

セイバーがベルレフォーンのランクを推定した時に凛がそのランクなら学校全部崩壊してるけどそうなってないってことは攻撃力以外に特性がある宝具って推察を立ててる

>>89

79二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:27:32

オジマンは態々サンドイッチする必要ないだろう
太陽船の照射やデンデラやピラミッドの呪いとスフィンクス波状攻撃で削り取れると思うぞ
万が一それらが無理で最後にサンドイッチ使うなら分かるが

>>82

80二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:27:57

上でも言われてるけどむしろジェネリック王の財宝なあれだけ能力的な相性は有利な無限の剣製を持つエミヤでも6回が限界な位には地力の差があったってことなんだろう

81二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:29:32

普通にオジマンカルナギルガメッシュは全員本気出しちゃえばバサクレスからの有効打ってマジで全くないから後は魔力が持つかどうかって問題だろ
火力に関しては全員申し分ないわけで

>>86 >>90 >>115

82二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:29:55

>>79

つーかピラミッドサンドって自分を丸裸にする代わりに撃てる捨て身の技だから蘇生して反撃してくる可能性あるヘラクレス相手にやるのはむしろ悪手だよな

ラストのトドメに使うとかならともかく

83二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:30:31

エミヤの6殺は主人公補正みたいなもんが発動した一度限りの奇跡みたいなもんと解釈しないと
バサクレスの近接能力ショボいになりかねん

>>95

84二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:30:45

>>77

ぶっちゃけ一吸いで終わるからお前も大概ヤベーのよ

ヘラクレスだろうがアキレウスだろうが支配下になるって

>>88

85二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:31:06

投影品ぶん投げて戦い続けたんだったらGoBの下位互換だから６殺しかできなかったって意見にも納得できるけど描写的にもヘラクレスの発言的にも近接で斬りかかってるからな…
エミヤの近接戦闘能力でそれだけ削れるなら他の鯖も１回か２回はまあできるでしょって結論になってしまう

86二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:31:17

>>81

まあその辺はガチ最上位だから勝てて当たり前みたいなとこあるし…コイツらよりワンランクしたのグループで最強なのがヘラクレスみたいなイメージ

>>87 >>91 >>107

87二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:32:01

>>86

まあそれこそアルジュナとかアルトリアとかその枠が大苦戦する強さって感じだな

>>91

88二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:32:50

>>84

吸血鬼モードになったらほぼ物理無効だしな

89二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:33:07

>>78

攻撃力だけでA+と想定してるしその上で破壊だけが能力じゃないと憶測しただけだよ

サイドマテリアルにも「ランクA+の攻守ともに破格の能力」とある

実績でもカリバーと一瞬拮抗したり4枚アイアスの援護あればカリバー破れるのでむしろベルレの火力がランクより低いとする方が変じゃね？

>>94

90二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:33:35

>>81

まぁ上でも言われてる通り魔力問題引っ張り出すならガン不利なのはバサクレス側だしな

91二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:33:54

>>86

>>87

まんまそんなイメージだよね

頂点とその一歩手前の間で壁になってるみたいな

それで本来のヘラクレスなら技量も宝具も復活してゴッドハンドも完璧になって

頂点の奴らに並ぶみたいな

92二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:34:00

令呪によるバックアップもなければ凛が行動不能になるくらいガンガン吸い上げてるわけでもないので投影頻度はそこそこ
固有結界展開するには距離近い上詠唱長すぎてほぼ発動無理ゲー
これで何度も宝具ぶち上げてるからバサクレスに攻撃を直撃させるハードルは低く見るしかない

93二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:34:26

ベルレって確か召喚したペガサスにバフかけてドラゴン並みの性能にする宝具やろ
そりゃ火力だけじゃないやろ

94二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:35:00

>>89

ベルレはFGOの紙マテでも攻守ともに最高レベルの宝具だから

攻撃も普通に最高クラスと思うべきだわな

95二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:35:59

>>83

同じこと10回やって1回できれば良い方くらいの捉え方してるわ

96二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:36:29

まぁ元々ヘラクレスをバーサーカーで召喚は勿体なさすぎると言われてたから

97二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:38:37

「ギリシャ一の英傑から理性を奪うとは、何と勿体無い事を…。貴方が万全であったのなら、私など敵ではなかったでしょうに」

メドゥーサがまんまそんなセリフ言ってるしな……

>>112

98二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:39:20

バーサーカーで唯一持ってこれるゴッドハンドですら実は未完成状態なの笑っちまう
弱体化の極み

99二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:41:59

耐性付くのは傷が治った時点でってUBW特典ブックレットで判明してるから
一つしか有効手段なくても治り切る前にドンドン攻撃ぶち込み続けるっていう突破法もある
高速で攻撃重ね続けられる速効性とバサクレスの反撃あっても攻撃し続けられる防御力兼用できるのすまなさいさんくらいしか思い浮かばんけど

>>101 >>169

100二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:42:09

ラーマはかなり相性良さそうよな
GOBより数は減るとはいえ数多の宝具を持ってるしその上でラーマの技量と筋力で扱える
A+のブラフマーストラもあるし他の鯖より12殺できそうなイメージ

>>113

101二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:43:17

>>99

すまないさんもサーヴァントじゃ無理じゃない？

負けはしないだろうがジークほど連発できないから絶え間なくって戦法は出来ないし

>>102

102二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:45:23

>>101

ジークほどじゃないってだけで対軍宝具として普通に連射速度速いよ鯖すまない製バルムンクも

>>103

103二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:46:45

>>102

速射性が高いのはわかるが蘇生までの一瞬でぶち込める性能じゃないでしょ

宝具じゃないからリチャージのないセイバーオルタの魔力放出ですら蘇生阻止できないのに

>>104

104二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 10:50:07

>>103

蘇生と傷の完全治癒は別だよ

命は回復してるけど毒とか肉の爛れとかあるとはいえ完全復帰まで時間かかるのがエミヤ戦の後だし

アニメUBWでセイバーにミニカリバーで殺された後蘇生してから復帰完了まで結構な秒数経ってる

105二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:01:17

魔力があればジークフリートも可能性あるけど一つしか命奪う手段ないと一度蘇生されるともう無理ゲーになるな

106二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:04:27

バーサーカーだとほとんどノーガードになりがちだから狂化はデバフ

>>110

107二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:06:09

>>86

オジマンもカルナも自分以外の逸話からも盛りまくったほぼフルスペック状態だからな

対するバサクレスは理性なし、スキルも一部機能してない、武器は召喚時の斧剣で十二の試練も弱体化だからこれで上回れてなかったらそれはそれで悲しいことになるし

>>108

108二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:07:16

>>107

カルナは別に自分以外の逸話持ってきてなくね？

鎧と槍を合わせ持ってるのは長所だけど

109二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:11:56

魔術強化ヘラクレスはアルテミスの矢で2発で蒸発したからアルテミスの矢を相殺したドゥリンダナならヘラクレス倒せるんか？
ドゥリンダナって対軍Aランク宝具なのに

ただそれだとエミヤが6殺、兄貴がワンチャン設定がおかしなことになるか

>>111

110二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:12:33

>>106

危険な攻撃はちゃんと防いでるよ

復活直後のカラドボルグも咄嗟に弾いて無傷ですませてる

111二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:13:09

>>109

ドゥリンダナが防げたのは絶対壊れない特性のせいじゃね？

112二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:15:13

>>97

逆にギリシャ想定の場合

「っていうか地元であのマッチョと戦えとかマジおふざけにならないでくれるかしらって話なのよ」

だからな…｜

113二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:15:32

>>100

実際かなり相性いいだろうな

接近戦はカルナ並みで筋力A持ちかつ宝具も複数所持

ただブラフマーストラ以外に真名解放できるんか？

114二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:22:32

エミヤはギルガメッシュと同じ戦法使えるってのと

通常は1個しか持ってない宝具(投影品)を複数持ってる点でヘラクレスにめっちゃ相性いいからね

ただまぁ地力の問題と投影のランクダウンの事もあって6回止まり

後はこんなこと言ったらアレだけどラブラブカリバーンと同様、気合補正というか

115二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:24:51

>>81

魔力無限状態のセイバーオルタでも影いないとワンチャン負けるってのがバサクレスって事考えると

公式で天敵のギルガメッシュ以外はワンチャンあるでいいんじゃない？

116二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:26:36

>>115

魔力無限状態のセイバーは割と近接に付き合ってくれるスペックだけどカルナとオジマンが高速で飛び回って遠距離してくるだけでバサクレス詰みだぞ

そもそも天敵云々の情報が出た時点だとオジマンもカルナも登場してないし

>>117 >>118 >>123

117二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:28:14

メセケテットとクンダーラの後は耐性つけられるのでは……？

>>119

118二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:29:43

その中で遠くからAランク別手法つるべ撃ちができるの英雄王くらいだろ

>>119

119二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:32:55

>>117

>>118

そもそもHFの劇場版でセイバーオルタが真名解放前に残機削れたのは段階的に魔力放出の出力を上げたからってのは明言されてるからカルナは確実にいける

オジマンは不明

>>121

120二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:35:27

ぶっちゃけヘラクレスとか「こいつを倒せる○○すげー！！！」やるための噛ませでしかないから
死ぬときはあっさり死ぬしもうご都合主義の権化みたいなんだよな
理性ありのアルケイデスですらヒッポリュテすげーギルすげー要因になったし
次巻当たりでエゴギルのかませになってそう

>>135

121二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:35:30

>>119

えっ大聖杯接続前提なの？

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:36:10

>>121

魔力無尽蔵前提じゃないならまず最初にヘラクレスがガン不利では？

>>125

123二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:36:44

カルナはそれよりも黄金の鎧のせいでバサクレスの火力で倒しきるのは難しいってところだな

あとカルナは飛べるけど基本接近戦だぞ

飛行は魔力大幅消費するから聖杯マスターでもないと無理

>>124

124二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:38:40

>>123

上でも散々言われてるが魔力のこと考慮するならまずバサクレスが蘇生ろくにできずに終わるでしょ

>>127

125二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:40:15

>>122

それなら一流魔術師でも魔力放出ろくに使えないカルナもどっこいだろ

>>128 >>133

126二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:40:22

ヘラクレスって持ち上げられるほど強くないんじゃねぇかって思えてきたわ
既に技量はオリオン以下で決まってる上ギルっていう格上がいるし…
きのこが出し渋って上がっていったハードルを越える前に脱落した感が否めんな

>>132 >>134 >>137 >>140 >>146 >>171

127二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:40:49

>>124

試練が使用されないのFGOくらいだろ？

素のストックはちゃんとあるぞ、できないのはストックの回復

>>129

128二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:41:47

>>125

カルナは魔力制限しても黄金の鎧健在で多少なら魔力放出も使えるけど魔力ないバサクレスって維持するだけでいっぱいいっぱいの上に蘇生なんて出来ないから不利なんてレベルじゃないよ

>>131

129二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:42:18

>>127

素のストックを使う時に莫大な魔力が必要

>>130

130二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:44:09

>>129

ストックの回復にはイリヤでもないと不可能だが蘇生時にそこまで膨大な魔力はいらんぞ、そこは素なんだし

ヤバいのは狂化全開時

131二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:46:13

>>128

1回の戦闘で並の魔術師なら魔力が枯渇するって話はあったが維持するだけでとは

そりゃ狂化を全開にした状態でならそうだろうが段階的に制御してるでしょ

132二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:46:34

まあ9割9分の鯖がワンチャンすらなく踏み潰される性能してるから上位ではあるよ、出る気しないけど弓クラスとかいう最適性？クラスも残してるし伸び代もある

133二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:47:13

>>125

いや普通に魔力放出使ってるけど

>>136

134二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:47:49

アチャクレスって現在確定してる宝具だけでも12の試練と神獣の裘っていう二重の防御宝具で守られてる上でA+対城のホーミングレーザーナインライブス、当たったらヘラクレスすら一撃のヒュドラの毒を確定で持ってくるんだぞ？

ハッキリ言って今出てる情報だけでもやばすぎるんだよなぁ…

135二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:49:04

>>120

何が酷いってアルケイデスが滅茶苦茶アチャクレスに忖度して弱体化したり

ジャックの宝具簒奪とグガランナ吸収までやってラスボスかと思ったらエゴギルにかっさられそうだったり

今一いい扱い貰えてないんだよな

136二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:49:17

>>133

最大限使ったら並の魔術師じゃ指1本動かせんぞ

>>138

137二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:51:01

蘇生する前提知識持ってない鯖は初見殺しでカウンター受けて普通死ぬか大怪我でしょ

138二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:51:35

>>136

①一流魔術師の話なのになぜ並みの魔術師の話になるのか

②ろくに仕えないという言葉を否定したのになぜ最大限使うという話になるのか

話のすり替え辞めてもらっていいですか？

>>142

139二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:51:57

まあ、ヘラクレスは最低限動かす前提でマスターはイリヤ想定としてカルナとかはアポマスター(通常戦闘行えるレベルだが聖杯魔力みたいな無尽蔵じゃない)みたいなの想定でいい気がする
ヘラクレス呼ぶ時点でマスターも相応のスペックじゃなきゃそもそも召喚すらできなさそうだし

>>168

140二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:52:20

技量に関しては生前の時点でアルテミス超えだった奴がさらにバフかけられたオリオンがバケモンすぎるだけだから……

141二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:55:01

アチャクレスが栄光と試練両持ちとかならワンチャンギルエルキやオジマンみたいな頂点と並べたかもしれんがどっちかしか持てないってのがね
肝心の射殺す百頭もギルの口ぶりからして対処も余裕みたいな口ぶりだし実際イシュタルの妨害が無けりゃ防がれてたもんな
まぁ雑魚狩り特化としては最強レベルだと思うぞ

>>143 >>163 >>175

142二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:55:03

>>138

一流魔術師の話するなら自前の魔術運用できないくらいになるぞ、そこ付け加え忘れてたのはごめん

鎧と神槍で素で燃費が劣悪で十全にスペックを発揮しきれない(ストック再生、魔力放出の瞬間縛り)なのはどっちも変わらんって話しなんだけど伝わらんか

>>147

143二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:55:49

>>141

『栄光』という形では持ってないけどあれらのアイテムのうち革袋は最低でも持ってるぞ

144二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:57:02

バズディロットがアーチャーで呼んでるし亜種聖杯でもヘラクレスの奪い合いってあたりまともに運用できないレベルならそもそもそんなことにならんやろね
狂化全力行使でぶん回すのは一流でもキツイだろうが
試練ストックは論外

>>154

145二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:57:11

なんかちょいちょい凛でも1回削れるしとか言ってるけどあれは掴まれた状態で至近距離だったから出来ただけで普通に戦闘したら不可能に決まってる訳でそこを出す意味無くね？
だから戦闘状態じゃなく棒立ちで喰らってくれる前提なんだろ？て人も出てたし

146二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:57:34

何故かいつも忘れられるオンリーワン技量の射殺す百頭

>>163

147二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:57:48

>>142

指一本動かせないとか言ってたのになぜか自前の魔術が使えないという話にいつの間にか変わってる

あと後だしでうだうだ条件付け足すのやめてくれ

そんなもの伝わるわけないだろエスパーじゃないんだから

コミュニケーション能力に問題があるぞ

>>149

148二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:58:40

オルタに全抜きされてるとこ見たら耐性ほんまに上がってるんかいなってなるな

>>150 >>151

149二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:59:07

>>147

普通に文章を読んでくれ

並の魔術師なら指一本動かせないほど疲弊する

一流でも自前の魔術を使えないほど消耗するという話なんだけど

150二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 11:59:47

>>148

ストックは残したまま沈めてるだろ

151二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:00:22

>>148

原作通りカリバー連打だったらしゃーないってなるけど

魔力無限とはいえ一度に出せる蛇口の大きさは有限なのに

魔力放出で耐性の上からゴリ押せるってなるとそこまで防御力高くないって思っちゃうな

>>152 >>158

152二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:01:40

>>151

魔力放出はまさにその蛇口あればあるほど広がるやろ

>>153

153二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:02:47

>>152

蛇口が有限なの！

>>155 >>156

154二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:03:16

>>144

あれも人権ガン無視の胸糞魔力結晶装置があったおかげだしバズディロットはハナからヘラクレスを黒化させるつもりだったからできた事でしょ

アチャクレスならあの装置見せた瞬間殺して終わりだと思う　つまり参考にならん

>>157

155二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:03:48

>>153

その有限の範囲がばかでかいんじゃろ

魔力A++だし通常アルトリアの3倍の魔力扱えるんだぞ？

>>172

156二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:03:53

>>153

魔力放出スキルは魔力を用意出来ればその分いくらでも火力上がるっしょ

ディルムッドみたいに魔力量=通常攻撃の火力上昇と違って注げば注ぐほど上がるんだから

>>158

157二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:04:47

>>154

亜種聖杯戦争の優勝確定のとこはスルーかい

アルケイデスの歪曲と栄光クソ燃費込で用意してるのは作中でも言われてる

158二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:06:01

>>151と>>156で矛盾してる件

159二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:07:14

カルナの魔力放出とか見ても魔力放出スキルは魔力あればあるほど火力上がるっしょ、それが無限上昇はともかくとして

160二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:07:52

ありえないがHFでアチャクレスとオルタがやりあっても多分オルタが勝つんだろうなってのは思う
皮衣も聖剣に効果ないし

>>161 >>162 >>164

161二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:10:03

>>160

いや、無理だよ

バサクレスの攻撃にすら完全防御できてない時点で食らうと一撃でやられるヒュドラ毒どうすんの問題になる

黒王はアチャクレス倒すのに段階踏まないといけないのにアチャクレス側は一撃で倒す手段ある

この差はでかい

>>165

162二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:11:38

>>160

その場合は普通に撤退すると思われる

163二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:13:12

>>141

本来のヘラクレスの射殺す百頭よりも大幅に弱体化してるでしょ。あのときのアルケイデスのそれは。あの後、ヒュドラ毒と栄光の洪水と泥と腰帯の神気のせた射殺す百頭を本来なら自身の神気だけで同じことができるといわれてるんだし

>>146

射殺す百頭・羅馬式とかいうクソ設定

164二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:13:19

>>160

さすがに無理ゲ

無傷で倒せるとは全く思えんし掠ったら終わりのヒュドラ毒がどうにもならない

165二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:13:41

>>161

毒はそれこそアルケイデスがやってるように抑えることはできるんでないの？泥で

原作通りならカリバー無尽蔵にぶっぱできる黒王なら耐性込みで4，5発ぶち込めばストック消し飛ばせるでしょ

>>167

166二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:16:14

FAKEで原点からしてヒュドラ毒が致命的な特攻対象のアルケイデスがぶち込まれても泥で無理やり抑え込まれてるのがね
汚染されたセイバーにも効くだろうけど即死はしないんじゃない？カリバーで迎撃もできるし

167二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:16:40

>>165

アルケイデスはそれに加えて宝具の不死でなんとかしたにすぎないぞ

黒王が同じことやれるわけないしアチャクレスからしたらヒュドラ毒当てた時点で勝ち確定なんだから撤退すればいい

どうあがいても黒王不利だよ

168二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:16:55

>>139

さすがにそれじゃヘラクレス有利過ぎだろ

どっちもイリヤクラスかどっちも一流マスターかで公平にすべきだわ

まともに動かせない燃費のヘラクレスが悪いんだ

169二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:17:21

>>99

宝具なしの単なる魔力放出で殺し続けてるセイバーオルタでも途中で回復挟まれて復活＆耐性獲得を許してるから、

いくら連射できても宝具じゃそれ以上の速度で殺し続けるの無理じゃないかな

170二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:17:34

バサクレスの時も青セイバー時に食らった不意をついた拳を読んでガッチリガードしてたからフィニッシュブロー叩き込めたって感じの駆け引きの差も描写されてたしな

171二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:23:41