ジョジョラスボスの中でも神父は

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:10:13

    なんかキャラ付けが異質で好き
    本編のコイツは間違いなく邪悪なんだけど元は平凡な人間だったところがいい

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:11:43

    やってる事とか精神性がカスなのはそうだけど、あの過去はやり切れなさがある

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:16:14

    敬遠な神父として生きていける未来もあったと思わせるよね
    巡り合わせが悪かった
    他の奴らはほぼ小さい頃から方向性は変わらんと逆に思わせる

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:19:48

    DIOにさえ会わなければ理不尽がある世界で悩みつつも善寄りの普通の人でいられたんじゃないかと思ってしまう

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:21:04

    こいつの格好カラーで見るとこんなエロ漫画でありそうなピッチリ修道服なんだ…

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:33:19

    「妹の死もコイツが悪い」ってニュアンスのコメント見た時は
    いやちょっと待てよ?となるくらいには悲惨な過去ではある

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:59:57

    >>3

    でもカーズに関しては気持ちはわかるんだよね


    生まれつきずっと太陽避けて生きなきゃいけない体質で

    克服できるような研究ができるならそりゃやるわ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:00:14

    >>6

    「誰が悪かったのだろう?」

    「私立探偵じゃねえかなあ……」

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:02:24

    根底にあるのが人間の生々しい弱さなのがね

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:04:23

    この手の話題で満場一致で同情されないゲロ以下いるよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:04:40

    >>6

    強引な手段ではあったから責任が全くのゼロとは言えない、本人もそういう風に感じた部分はあったし


    ただあそこまで悲惨な事態になるなんて想像できるわけないし探偵が個人の思想で暴走したことが一番悪いからプッチを責める気にはなれんな

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:05:39

    プッチは元々性格の悪いところあるんで、DIOに会わなければ性根がクズでも社会と折り合いをつけられるクズで収まったと思う一方でふとしたきっかけで何かしらクズいことしてそうでもある

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:08:41

    >>10

    DIOはDIOで父親がクソだった面あるしなあ

    父親が毒盛りたくなるほどのクソじゃなければ

    ジョースター家に行ってもジョースター家の金奪って成り上がる悪人程度で済んだと思うわ

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:15:00

    >>13

    近年わりかしダリオ再評価の流れもあるぞ

    ・店を潰すまでは真っ当に働いてた

    ・ギリギリまでジョースター卿を頼らなかった

    ・最後の頼り所をディオの為に残した

    ・悪運が強いだけで何だかんだ大っぴらに捕まるような事はしていない

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:17:56

    ダリオはせいぜい小悪党で基本はただのクズだからね…
    悪人とまでは言えないけど絶対に褒められた人間でもないって感じ

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:21:05

    >>14

    いや店を始めたのはジョースター卿と会った後からでその前までは普通にコソ泥やってたよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:22:18

    >>13

    あのジョースター邸の環境ですら更生しなかったから結局DIOはどんな環境でも本編みたいなゲロ以下にしかならんだろ

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:23:46

    >>14

    ジョースター卿が偽証して助けただけで普通に窃盗の罪で捕まって島流しの刑だったんだよなあ

    ギリギリまでジョースター卿を頼らなかったも何も

    そもそも頼ることが図々しすぎる立場だぞダリオは

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:24:10

    >>16

    だからジョースター卿に感化されて更生しようとしてたって話だろ

    ぶっちゃけ精神的にはジョースター卿に1ミリも感化されなかったディオとは到底比べられない

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:27:34

    >>19

    感化されたからじゃなくて単に大金ゲットしたから商売始めたってだけだぞ

    実際ダリオは感動も改心もせず「?」って描写されてる

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:27:58

    >>16

    >>18

    ジョースター卿助ける→指輪パクる→ジョースター卿訂正→釈放

    だから(バレてる)余罪は無い善良な一般人だぞ一応


    とんでもなく悪運強いだけで

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:28:36

    >>12

    独善的ではあるが性根からクズはなんか違う気がする…

    妹の死×DIOの思想に縋ったせいで性格が一気に悪くなった印象があるわ

    過去のプッチ少年と本編のプッチ神父で人柄全然違うし


    DIOと出会わないまま妹が死んだ場合にどういう選択をするのかは気になるが

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:29:54

    >>5

    そりゃ倒し方の考察に強制露出プレイが挙がるくらいだし…

    https://bbs.animanch.com//img/1386062/33

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:31:14

    >>23

    エッチ神父…

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:05:35

    スタンドが本体と仲悪そうなのもコイツくらい
    明らかに神父と別の自我を持ってる

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:11:14

    >>6

    まぁ非があることには変わりないとは思ってる 一番悪いのは間違いなく探偵だが

    結果がどうあれ脅して別れさせるなんて考えに行き着く時点で性根の悪さが垣間見えてはいる

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:26:06

    プッチ神父は弟の話を聞いても神父を志さなかったり、妹の致命的な心の傷or宗教のどっちかを適当で済ませられるようないい加減よりのメンタルの方が幸福だったのは悲劇だと思う

    まあ最大の不運は乗り越えるべき逆境が到来したタイミングでDIOとの出会いによって逃げ道と能力が備わってしまったことだと思うけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:46:07

    >>26

    状況が詰んでたとはいえ強引な手段だからなぁ

    探偵がぶっぎりで悪いのは確定だが

    プッチの判断(善意とはいえ)のせいで妹が死ぬ結果になったとも言える

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:53:29

    性格がド真面目な人間だからこそ狂ったのはある
    世の中チャランポランな方が生きやすいんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:05:02

    エンポリオに倒された後神父の魂は何処行ったんだろう
    個人的には完全に消滅したと思ってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:08:33

    DIOと比べるとディエゴの方が悲惨感はあるよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:28:26

    ディエゴは序盤は割と爽やかな感じだったのにスケアリーモンスターズの1件辺りからクソ野郎化していった感がある
    ジョニィ曰く元かららしいけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:26:43

    >>26

    いやアソコはプッチがウェザー母の告白を周りに話せない以上脅して別れさせるのが最も穏便に済むから元の性格が悪いのとは何も関係ないやろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:28:24

    そもそもプッチ関連の話をすると探偵がカスかウェザー母が子供を失った苦しみに耐えてくれとしか言えないからな

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:30:28

    >>32

    結局ディオはディオでしかないって描写だと思ってる

    どんな過去だろうと自分の野望のための燃料にしかならないし野望が叶うならあっさり捨てるようなやつ

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:30:30

    アニメ版の演技好き

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:33:24

    >>26

    告白できない以上はあれしかないのも事実だしな

    自分が別れさせようとしたら理由聞いてくるだろうし

    適当な理由でも納得できず調べられたらバレる可能性もあるわけで

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 23:25:43

    周りの状況が詰みなのはマジで可哀想
    でも真実を知らない妹とウェザーからしたら性悪兄貴と思われてもしゃーない部分はある
    クソ探偵がプッチに頼まれてやったと暴露した事でリンチ受けたのもプッチのせいだと勘違いしたままだろうし

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 23:45:42

    見てるこっち側はプッチが悩んであの決断したのを知ってるけどウェザーやペルラは欠片も知らないしな
    神父さえ目指してなければなあ…みたいな人だよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:32:09

    恐らくDIOと出会わなければ最終的にペルラの死を受け入れることができる人物ではあった

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:38:59

    保身最優先な吉良やディアボロと違って(本人的には)崇高な目的のために行動してるタイプのラスボスなのにホワイトスネイク時代は計算高さや戦闘能力が絶妙に足りないのも面白い
    小物感があるというかまだ凡人の域を脱し切れていないというか
    バカ息子トリオもカリスマ性で惹き付けたというより口八丁で丸め込んだ感じだし

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:44:26

    カスでクズなんだけどなんかこう人間が誰しもそういう要素を持っててそこがむき出しになって肥大化してしまった感あるんだよなこいつ
    ようはやった悪事のデカさの割にずっと矮小な人間味がある不思議な感覚

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:45:58

    >>38

    神を裏切って真実を暴露することも出来ないのが詰みポイント高い

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:20:17

    やったことの割に凡人感あるのは徐倫と対比させるためなのかなって
    「ひとりの囚人は壁を見ていた。もうひとりの囚人は鉄格子からのぞく星を見ていた」の言葉通り
    星を見ようと這い上がって成長した徐倫と
    壁を見てより悪い方に向かっていった神父

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:25:13

    >>40

    言い方悪いけどDIOと出会った時点で運の尽きというか

    結末知ってると出会ったその場で餌として殺された方がマシだったかもしれない

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 10:20:25

    >>26

    作中当時の価値観・環境やプッチの独白を踏まえた上で

    ウェザーとペルラを穏当に別れさせる方法が他にあったよねというなら分かるけど

    その辺の議論をすっ飛ばして性悪呼ばわりするのは雑語りすぎない…?

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:08:00

    むしろ調べたら悪評わかるだろう探偵を調べなかったのに信用して頼んでしまったあたりそういった悪意とか理解できなかった上のやらかしに見えたけどな

    日から隠れてたDIOの時の対応もそうだが性悪どころか逆よ過去プッチは。
    真っ白で善良すぎた

    真っ白故に反転して邪悪になった

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 11:13:56

    バラしたら自分の人生捨てることになるし家としても代々宗教家系なんだから規則破ったら家から絶縁も可能性も大いにあるし、やけになったらどうなるかもわからんから妹悲しませたくないし、バラしてウェスに伝わったらもう誘拐犯との関係に少なからずヒビ入るだろうし、ヒビ入ったら誘拐犯は息子失ったことに絶望しながら死を迎えるだろうし

    でバラした場合のリスクでかすぎんのよ
    妹が悲しむだけじゃすまない

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 12:24:58

    見た目黒人っぽいプッチに無反応な筋金入りの黒人差別主義者という存在に当たってしまったのはプッチが悪いと責められない

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:00:51

    >>40

    ぺルラが死んだタイミングでよりによってDIOの言葉が頭に浮かんだの最悪すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 04:21:57

    青年プッチは要所要所で確実にファンブル引いた?って感じ
    選択自体は悪くなかったけどファンブルなので最悪の方へ行くみたいな
    プッチ神父はその裏返しか要所要所クリティカル引いてそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 04:47:24

    プッチの過去は当時の宗教観や時代背景を知らなきゃまともに語れないから語る難易度が高い

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 05:42:16

    神を名乗り神の如き奇跡をもたらす者なんて悪魔に決まってるんだ
    dioが反キリスト的存在だと気づけなかったことがプッチの不運であり破滅だった…
    でもdioを困ってる奴だと思ったから助けたわけで、破滅のきっかけは純粋なプッチの善意なんだよな…

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 05:51:12

    まあ
    「キリスト教において自殺=天国に行けなくなる大罪」ってのを知っておけば
    妹の死がどれほどのことかはわかるかと

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:41:40

    妹が死んだ直後は十字なんて切るなとか呪われるべきはこの私だとか神父候補としてはありえないレベルの後悔してたからね
    ディオに会ったのが運の尽き

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:52:51

    勝手な考えで暴走する割に色々と雑なタイプだからどこかでプッチも懺悔すればいいのに

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:25:22

    コイツ歴代ボスの中でもやたらと頑張ってた印象ある。コイツだけRPGやってるみたいだった。

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:50:09

    立場的に母親の秘密と妹の心の両方守りたかったことは理解出来るが責任を背負い込みすぎたというか1人で抱えていい問題ではなかった


    >>56

    結果的にそれはそう

    プッチ自身も誰かに懺悔してたら多少は救われてたかもね

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 18:38:45

    たまたまスタンドとか色々才能あったからラスボスになっただけで同じようにDIOに狂わされた人間が大勢居るんだろうな

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:35:54

    公式の見解は分からないけど
    つべにあったDIOからプッチへの友情は無い、都合の良い駒の一つとしか思われてないってコメント人の心無くて好き

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 02:02:58

    死ぬ前狼狽えてるシーンで自分でそう言いつつ覚悟ができていなかったんだとよく揶揄われるけど本人的には完全に一巡して初めて覚悟できると考えているだろうから不完全な時に死んだら慌てるのは当然だろうなと思った

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:58:16

    何度も言われてるけどDIOにさえ合わなければペルラの悲劇があったとしても聖職者として真っ当に生きていったと確信できるくらいには人格者だったのよね
    それはそれで生涯滅私して生きていくだろうから辛いだろうけれどそれでも正しい意味で人を救える人間でいられた筈

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:22:22

    >>61

    本編ではプッチが死亡した時点で一巡自体は不完全なんだっけ?


    天国が完成したら死んでも良いって覚悟はあったと思うんだよな

    エンポリオに追われる覚悟が出来てなかっただけで

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:26:46

    >>63

    完成してればエンポリオ逃す運命が確定して延々と付け狙われることになるから完成する前のエンポリオの行き場所わかる刑務所にいる段階で止めた


    だから付け狙われることを受け入れて止めなければさっさと完成してた

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:20:54

    途中から舐めプして負けた他の部のボスとは逆に主人公側を確実に始末しようとして負けてるんだなコイツ

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:24:34

    よく言われるけど、プッチ神父の言う天国って
    キリスト教嫌いのニーチェによる永劫回帰論だよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:28:12

    DIOが生まれ持っての悪なのに対して、こいつは最初は明らかな善人だったのが対比効いてる

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:31:46

    プッチ好きだよ
    ペルラは恋をしただけなんだってセリフで好きになったよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:32:43

    なぜ
    人と人は
    出会うのだ!?

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:58:32

    探偵がどうこう言われがちだけど
    諸悪の根源は懺悔した母親だよな
    ・プッチが神父呼んでくるつってんのにガン無視で懺悔
    ・子供が欲しかったけど死んでたから他人の家からパクってくる
    自己中極まりすぎてて承太郎の悪認定どハマりしてて草生える

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:51:37

    青年プッチの脚の障害をDIOが治せてしまったのも運の尽き感ある
    あんなん目の前で見せられたらそら神と同等に思うじゃん
    身体が不自由でなければ単なる不審者として切り捨てられたかもしれんのに

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:55:59

    >>70

    まあ懺悔って自分が楽になりたいから吐きたいだけって部分はあるからね...

    相手のことは知らねーでもしゃあない



    それはそれとして誘拐は完全にアウトだけどな!!

    同情はできるがそれでもアウトだよ!ババア!

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:03:57

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:15:33

    >>73

    それだと死んだら肉の芽は暴走するからないと思うよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:14:03

    >>74

    すまない失念してた

    DIOは天国目指すための協力者にプッチを選んだんだから肉の芽植える必要ないわな

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:26:24

    正直誰々が悪いとか〇〇すればよかったなんてのは結果論でしかなくて
    あの場面のプッチ兄妹は全員不幸だったとしか言いようがないと思う
    ここから悪かった状況がさらに悪い方向に向かったのは神父のせいだが

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:47:04

    もたもたしてたら弟妹が罪を犯してしまうからろくに考える時間もなかったろうから
    この時点で青年プッチを責められないんだよね
    16歳だか17歳にこんな無理ゲーやらせてやんなよって思う
    神父?知らねえよなんだよアイツ

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:51:08

    >>70

    動かないの方でもヤバいクソ野郎が懺悔してたしジョジョ世界の懺悔室はド級のカスが現れるように出来ているのかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:31:40

    母親のやらかしは擁護出来んが
    貧乏なりにウェザーをちゃんと育ててる辺り子どもに愛情を注げる人で
    ウェザーにとっては大事な育て親だと思うとどうしても憎みきれない

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:49:35

    >>79

    一応作中ナレーションで「結末は誰の罪なのか」に挙げられた取り替えた母親、両親、プッチ、ペルラ、ウェザーは「人を愛しただけ」の部分は肯定されてたな


    すり替えの罪は消えないとは思うけどこういうナレーションでの語られ方はわりと好き

オススメ

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