【🎲/ネタ注意】五老星の今後の展開占ってみる

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:13:47]

【🎲/ネタ注意】安価で出たキャラの今後の展開占ってみる｜あにまん掲示板

このスレは上記シリーズの番外編です

今回のサターン聖に起きた突然の展開に動揺したスレ主が急遽立てた物だから今回は安価無しでガーリング聖含む五老星のみの結果をダイスで占う単発扱いになるよ(もし質問とかリクエストが有ればそちらを優先します)

本スレ同様、必要なものは当たるも八卦当たらぬも八卦の精神とネタだと笑い飛ばせる懐の深さ

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:20:29]

今回は1枚引きじゃなくて5枚引きでいこうと思う

5枚引きの場合は左から過去・現在・未来・結果・アドバイスを示すので、1枚よりも流れが分かりやすくなるかと

まずはスレ立てのキッカケであるサターン聖

もう未来は無いけど一応振ってみるよ

カード

dice5d22=2 20 7 19 14 (62)

位置

dice5d2=2 1 2 1 1 (7)

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:48:28]

>>2

過去が女教皇の逆位置・現在が審判の正位置・未来が戦車の逆位置・結果が太陽の正位置・アドバイスが節制の正位置

現在の部分をエメトの再起動〜ジョイボーイ覇気解放辺りと仮定すると結構辻褄が合うかな？

過去はイム様の廃棄命令とエメトの価値という究極の二択を迫られて後者を取った

結局放置してしまったまま時が過ぎて、現在再びエメトが動き出す(復活)した様を見ることになっちゃったと

もしかしたらサターン聖はもう一度自ら研究するつもりだったのかもしれない

でも未来(今回の話)で今までの迷走状態のツケを取らされて骨になってしまった…

めっちゃざっくりだけど、過去〜未来はこんな流れっぽい

結果が正位置なのが一瞬違和感だったけど読者の物語への惹き込まれ方や多くの感想が一気に飛び交ってて、メタ的な意味でサターンがワンピ熱を盛り上げてくれたことに対する太陽なんじゃないかと推測した

アドバイスの節制の正位置は調和を示すカードだから、多分「(エメト関連のことは)独断で動かずに周りと意見を擦り合わせるべきだったのに」ってことだと思われる

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:51:57]

とりあえず今はサターン聖だけにして後は陽が昇ってからにするよ
とりあえず10まで埋め

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:52:46]

埋め

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:53:02]

埋め　

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:53:36]

うめ

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:53:53]

うめ　

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:54:21]

梅

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 01:54:32]

梅　

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 08:58:36]

次は新しく五老星に昇格？したガーリング聖

カード

dice5d22=17 5 21 2 21 (66)

位置

dice5d2=2 1 2 1 2 (8)

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 09:45:30]

楽しみ

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 10:01:19]

>>11

過去が星の逆位置・現在が法王の正位置・未来が世界の逆位置・結果が女教皇の正位置・アドバイスが世界の逆位置

…何となく分かってはいたけど結構な野心家ですね

過去は「こんなものは望んだ仕事じゃない。もっと上に行ける筈だ」って、内心すごく不満だったっぽい

そして現在は周り…というかイム様からの命で望んでいたトップになれたみたいな感じかな

法王自体は統治に優れたカードだから、世界を良くしよう的なセリフはあながち間違ってはないかも

でも未来が世界の逆位置だから、やっぱり不満というか「こんな筈じゃなかった」と思う時が来るみたい

というのも、過去に出た星の逆位置は上記の他に「実力に合わない高望み」って意味がある

もしかしたら何か五老星初心者故のミスをしちゃう可能性もあるかもしれないね

で、結果が女教皇の正位置…本来だと冷静かつ賢明な判断を下すって意味になるけど、この未来の結果で正位置ってことは相当知恵を巡らせて延命出来る道を探せたってことかな

アドバイスには再び世界の逆位置が来てる

これは今までの流れから見ると「今のままだと中途半端な結果になるからもう少し野心は抑えて周りを見て行動しよう」ってことかも

とりあえず先輩五老星達の後をついて学んでほしいところだね

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 10:18:38]

>>12

ありがとう

そういえばサターン聖の占い結果を見て何か既視感…と思ったら、あの人前のやらかし(ニカボニー回)の時にした占いでも戦車の逆位置を出してた

あの時は未来というか今後の展開として出たやつだけど、今回同じ戦車の逆位置が未来(末路)として表れた感じなのかな

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 12:38:38]

次はガーリング聖加入時に1人だけ意味深リアクションがフォーカスされたピーター聖

彼は前々から他の五老星より後で入ったと考察されてきた人物だけど、果たして…

カード

dice5d22=12 5 7 10 9 (43)

位置

dice5d2=2 2 1 2 2 (9)

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 13:39:39]

>>15

過去が吊るされた男の逆位置・現在が法王の逆位置・未来が戦車の正位置・結果が運命の輪の逆位置・アドバイスが隠者の逆位置

これは本人は最初は五老星になるつもりはなかったのかな？

過去に出た吊るされた男も人によっては解釈の分かれるカードなんだけど、個人的解釈は「普通に立ってて、縄を解けば逃げられる状態なのに何も考えずに嫌々縛られてる」って感じに近いので、これは五老星になれという選択肢に縛られて断ることをしないでなし崩しに五老星になっちゃったのかもしれない

現在の法王の逆位置ってことは、正直周りからそこまで期待されてる訳ではないのかな

やっぱりまだ経験不足とかが足を引っ張ってるのかもね

それでも未来が戦車の正位置だから、サターン聖が居なくなってガーリング聖に変わったことで何かしらの、例えば「ガーリングには負けない」位のものかもしれないけど明確な目標を持てるってことなのかな

でも結果は運命の輪の逆位置

…めちゃくちゃざっくり言うなら「時すでに遅し」ってことだろうね

アドバイスの隠者の逆位置は、「独りよがりで行動していたら周りの大事な部分を見落とすよ」って感じかな

もしかして今後功績を作ろうと焦って、逆にとんでもないミスをしでかすのかも？

で、取り返しがつかない事態になって「時すでに遅し」になる、ということを示してるのかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 15:50:42]

次はナス寿郎聖

個人的にはこの人が1番古株というか空白時代とかに詳しそうな気がする

カード

dice5d22=16 22 5 2 17 (62)

位置

dice5d2=2 2 1 2 2 (9)

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 18:08:56]

>>17

過去が塔の逆位置・現在が愚者の逆位置・未来が法王の正位置・結果が女教皇の逆位置・アドバイスが星の逆位置

これ、過去のやらかしが今になって響いてきてる感じかな？

過去の五老星の放置してたやらかしで思い浮かぶのはゴムゴム(ニカ)を奪われた後の対処

奪われたところで取り返しに行けば良いし、食べられたのなら能力者になりたての子供をどうにかすれば良い、海に出るまで分からなくても実力がつく前に処すれば良かった

特にナス寿郎聖はルフィの苦手としていた刀の使い手なんだから真っ先に対峙するべきだった

それを放置してた責任が現在の愚者の逆位置に出てる

ゴムゴムが覚醒するわ、ニカを知ってる人間もニカ化するわ、長年一緒だったサターン聖が消えて新しく入ったガーリング聖と不穏な空気になるわ…全部ルフィを早く何とかしてれば起きなかったかもしれないことだと思う

未来が法王の正位置だから、荒れてる五老星の中で一応まとめ役として立ち回るのかな

…でも結果は女教皇の逆位置

周りに振り回されてストレスフルになって短絡的な行動をしちゃいそうだな

アドバイスの星の逆位置に関しては「あまり無理して役目をこなそうとしないで自分に合った方法を見つけて」ってところかな

とりあえず今後の胃痛枠になるっぽいなーって感じた

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 18:48:38]

政治家としてではなく、
"科学者"として「興味を抱いたエメト研究はちゃんと結実するぞ、何故ならどういったものかの真相は得られる・しかも現場で生で観測できるからだ」という意味なら、結果の太陽カードはしっくりくるかもしれない
あまりにも皮肉な示唆だが…

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 19:07:03]

ピーター聖は原作で怪物形態登場時に台詞もほぼないし目立つ活躍が敵を倒すじゃなくて味方を救助するなんだよね
その意味ではなりたくてなった訳ではない五老星にガーリング聖という過去で関係ありそうな人物が入って来ることで
ガーリング聖の行動の影響で身動きが取れなくなるって方が合いそうな気もする
五老星就任時の心情がどう見ても真逆なんだもの

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 19:44:00]

おお、他の方の解釈が見れるのはありがたい

ありがとうございます

>>19

なるほど、科学者としてはロストテクノロジーが起動する姿を見れるのは心躍る瞬間だよね

それを見れた直後に消滅しちゃったけど…

>>20

確かにCP達の回収とかしてるしサポート寄りではあるんだよね

それにピーター聖のあの反応は自分の立場を改めて思い知ったんじゃないかと思った

やる気満々の後輩が入って来たんじゃ色々思うところもありそうだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 19:52:49]

次はウォーキュリー聖

エッグヘッドでは1番活躍(一時的とはいえ放送を止めた)した彼だけど果たして…

カード

dice5d22=22 5 15 9 14 (65)

位置

dice5d2=1 2 2 2 2 (9)

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 21:18:08]

>>22

過去は愚者の正位置・現在は法王の逆位置・未来は悪魔の逆位置・結果は隠者の逆位置・アドバイスが節制の逆位置

過去は怖いもの知らずに色々やれてたみたいだけど、今はそこまでの情熱は無さそうだね

…何かやたらと現在に法王が出てくるのがちょっと気になるところ

法王は周りに居る人物を示す場合もあって、これが「上司」「目上の人」になるんだけど…もしかしたらこれはイム様への気持ちだったりするのかもしれないね

ガーリング聖は五老星になったばかりでそこまで事情を知らないことから現在進行系で正位置だけど、交代=前任死亡と知ってるピーター聖とウォーキュリー聖は明日は我が身状態で気持ちが離れてるのかも

そして未来が悪魔の逆位置、束縛からの脱却や悪縁から離れられるということになりそう

イム様の脅威から抜け出せるっていう一見したら良さそうな雰囲気なんだけど…

結果が隠者の逆位置

自分の殻に閉じこもることを示唆するカードだけど、この場合は「暗い道を1人で歩いていく」方にイメージが湧いた

もしかしたらサターン聖みたいな亡くなり方をする、もしくは亡くなった後の五老星の魂の末路を示してるのかもしれない

アドバイスの節制の逆位置は、「周りとちゃんと意見交換はするべき」かな

サターン聖が居なくなった今五老星同士で更に協力しなきゃいけない状態なんだろうけど、ガーリング聖の存在がそれを難しくさせそうだから、せめて1人だけでも密に話し合える相手は決めておくと良いかと思われる

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 21:47:35]

なんつーか…
一応は「最高権力者」を占ってるハズなんだが、出る結果の悉くが「下半期始まって人間関係に悩む中間管理職」みてえになってるのがお労しいな…

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/09(月) 23:35:44]

>>24

あーすごく分かりやすい例えだ

今のところ結果がガーリング聖以外皆逆位置なのが余計にお労しさを増している…

最後はマーズ聖

一足先にふっ飛ばされて帰還した為、活躍は控えめだった彼の今後は？

カード

dice5d22=12 15 5 15 3 (50)

位置

dice5d2=1 1 2 1 2 (7)

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 08:16:09]

>>25

過去が吊るされた男の正位置・現在が悪魔の正位置・未来が法王の逆位置・結果が悪魔の正位置・アドバイスが女帝の逆位置

マーズ聖は五老星にならざるを得なかった感じだけど、ピーター聖とは逆に使命感を持って五老星になった感じだろうか

ただ、今は五老星という地位に甘えて精神的に少し弛んでる状態だったみたい

それが未来で法王の逆位置が出てるということは、マーズ聖も今後イム様からお仕置きされたり見放されたりする展開があるのかな

そして結果…ようやく先輩五老星で唯一の正位置かと思いきや悪魔！

こちらは最期までイム様逆らえずに終わる感じになりそうだね…

アドバイスで出た女帝の逆位置は「もっと気を引き締めて長期戦への備えをしなさい」って感じだと思われる

女帝は本来しっかり者で物質的な豊かさを象徴するカードなんだけど、逆位置になるとだらしなさを警告するカードになるから、誘惑や堕落を意味する悪魔が2回も出てるマーズ聖への注意喚起をしてそう

それにしてもサターン聖以外が何かしらで法王を出してる辺り、今後はイム様の行動がかなり影響してきそう

サターン聖に法王が出なかったのは消滅して、もうイム様との関わりが無くなったからなのかもしれない

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 08:45:20]

これで一応五老星全員分の占いは終わった

それじゃあずっと五老星の占いに法王という形で出てきていた？かもしれないイム様についても占ってみようと思う

カード

dice5d22=4 4 4 5 1 (18)

位置

dice5d2=1 2 2 2 2 (9)

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 11:08:30]

うっわー…
部下にことごとく法王が出たと思ったら、その上司は皇帝ラッシュかよ…
ダイス神仕事しすぎだろ…

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 11:15:01]

>>27

過去が皇帝の正位置・現在〜未来が皇帝の逆位置・結果が法王・アドバイスが魔術師

これはダイス特有の面白い結果が出たね

昔は民衆から称賛される王様で統治も素晴らしい人だったんだろうなと思われる

結果に法王があるところを見るに20人の王の中でも皆から支持されてリーダーになったのかも

でも現在はまさに独裁者

空白の100年の間に起こったことがイム様の価値観をガラリと変えちゃったのは間違いなさそう

そこから未来まで独裁者ってことは、仮に五老星から説得されて止められようがルフィ(ジョイボーイ)にふっ飛ばされようが改心はしないままで終わるのかな

結果は法王の逆位置

散々周りの人達を巻き込んで好き勝手した結果、自分も周りに誰も居なくなってしまう最期を迎えそうだね

そしてアドバイスに出たのが魔術師の逆位置というのも面白い

魔術師の逆位置には前提に「知識不足」「準備不足」っていう意味があるんだけど、そこから派生して「虚勢」「ハッタリ」という意味もある

イム様があんなに傍若無人なのはビビりだからってことなのかも

だからアドバイスとしては「意地を張らないでちゃんと本音を話しなさい」って感じかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 11:23:50]

皇帝が「いい意味での父性（正位置）」「悪い意味での父性（逆位置）」を示してることを思うと、
リリィと上手くいってた頃…かーらーのー、決別突きつけられた(恐らく確実)リリィに今も執着・支配欲バリバリではそりゃそういう結果も出すよねとしか言えねえなあ…

まさかのトリプル皇帝でダイス神が正論パンチ突きつけよった

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 11:27:35]

>>28

>>29

本当にダイス神様が空気読んでるから怖い…

しかもアドバイスという形で「お前実はかなりのビビりだろ？だから何も考えずに部下をコロコロして恐怖政治してんでしょ」ってめちゃくちゃ核心ついてきてるのがマジでダイス神様って感じだよね

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 11:28:54]

>>31

安価ミス

31は28と>>30宛て

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 18:00:17]

何かダイス神様が結構ズバズバ斬り込んでるからイム様が何で現在みたいな感じになっちゃったのか気になってきた

なのでダイス機能を最大限に使ってケルト十字風占いをしてみようと思います！

めっちゃゴチャゴチャになるからかなり読み取るのがかなり遅くなるよ

カード

dice10d22=9 7 6 15 6 2 5 1 15 2 (68)

位置

dice10d2=1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 (12)

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 19:34:05]

流石にカードが多すぎるから解釈した内容のみ書いていくね

今はただ自分の目的に向かってまっしぐら状態で、そのキッカケには秘めた気持ちがあるみたい…正直秘められてないけど
というのも顕在意識(頭で考えてること)に恋人のカードがあるところを見るに、リリィへの想いは周りにも話してたみたいだし自覚はしてる
その根底には本人の想像以上に強い執着心を抱えてるのが見えてくる
過去も恋人の正位置で未来に女教皇の正位置がある辺り、イム様本人的にはあくまで「好きな人への想いを貫いてるだけ」「この想いは高潔なもの」って思ってるっぽいんだけど…潜在意識が悪魔な時点で正位置でもお察しな感じかな

そしてここでも登場した法王
これは本人のスタンスとしては「リリィはムーが支えよう」って慈愛を見せて、優しい自分をアピールしてたんだろうね
それを見ていた周りからも「イム様とリリィ様は結ばれるんじゃないか」と思われてたみたい
ただ、この時期にはイム様もリリィも既にジョイボーイと会っていて、もしかしたらリリィがジョイボーイに気持ちが向いてることを薄々勘づいてたのかもしれない
そもそもリリィはイム様も気付いていないイム様の異常な執着心を感じ取って、少し距離を取っていた可能性もあって、自分の執着心に気付いていなかったイム様は訳が分からないから焦って余計にリリィに執着する悪循環が始まったんじゃないかな
…で、その不安は見事に的中
最終的にリリィが裏切って自分の元を去ってしまったことでヒステリーを起こして発狂した結果、現在の暴君イム様が誕生しちゃったんだろうね

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 22:04:20]

ちょっと重い内容が出まくってるので、ここで普通？のダイスを振って「いやいや、流石にねーわwww」ってなる結果が見てみたくなった

まずは「旧五老星はいつ頃空白の100年について知ったの？」

1当事者だから一部始終見てる

2親や祖父母から聞かされた

3家系に代々受け継がれた資料があった

4五老星になってからイム様や先輩五老星に聞いた

5実はハッキリしたことは聞かされてない。話を適当に合わせてて、内心「えっ、マジで？」となってる

サターン聖　dice1d5=2 (2)

ナス寿郎聖　dice1d5=3 (3)

ウォーキュリー聖　dice1d5=5 (5)

マーズ聖　dice1d5=2 (2)

ピーター聖　dice1d5=2 (2)

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 22:18:26]

ちなみにガーリング聖の空白の100年についての知識はどれ位？

1全て知ってる

2大まかな話は知ってる(リリィとかジョイボーイ等の核心的なことは知らない)

3世間一般と同じ知識。疑問は持ってる

4空白の100年？何それ聞いたこと無い(シャルリア宮レベル)

dice1d4=1 (1)

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 22:31:03]

一番知ってそうな人と知ってなさそうな人が見事に真逆になったな

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 22:47:57]

ガーリング聖何で全部知ってんの、イム様から聞いたのか？

そしてあれだけ手配書刷り直せとか騒いでたウォーキュリー聖がその場のノリだったとかマジかwww

ちょっと笑える結果が見れたから今度は少しシリアスな1枚引き

「サターン聖が退場したことに対してどう思ってる？」

ナス寿郎聖　dice1d22=18 (18)　dice1d2=2 (2)

ウォーキュリー聖　dice1d22=9 (9)　dice1d2=2 (2)

マーズ聖　dice1d22=9 (9)　dice1d2=1 (1)

ピーター聖　dice1d22=13 (13)　dice1d2=2 (2)

ガーリング聖　dice1d22=1 (1)　dice1d2=1 (1)

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:06:04]

この質問はダイス神が結構マジにカード引いて来たな

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:27:48]

>>38

ナス寿郎聖は月の逆位置

何かサターン聖の生死云々より自分が抱えていたサターン聖に対する違和感の正体を知れたことへのスッキリ感があるっぽい

エッグヘッドに行くまでイム様が処分を命じてたエメトが残ってるなんて思ってなかっただろうけど、現物を見た+サターン聖が処分されて「ずっと何か隠してたと思ってたらやっぱりイム様に知られたらマズいものだったのか」って合点した感じかな

ウォーキュリーは隠者の逆位置

これは内心相当落ち込んでる感じかも

「何故お前が○ななければならなかった」「何故何も話してくれなかった」って、ずっと頭の中でグルグル考えて答えが見つからない状態になってそう

マーズ聖は隠者の正位置

こっちもサターン聖の退場に哀悼はあれど、「ならば今後はどのように彼の意志を繋げようか」「彼が遺したものはどうやって活用しようか」と前向きな思案する方に向かってるみたい

ピーター聖は死神の逆位置

この中で1番ショック受けてるのは間違いなく彼ですね

ウォーキュリー聖以上に何故と自問し続けて、しかもサッサと後釜まで決まってるこの状況を受け入れられないように見える

「あの5人の時に戻りたい」とか度々思いそう

ガーリング聖は魔術師の正位置

あまりにもやる気満々で、さっきの100年全部知ってますって結果よりも笑ってしまった

突然の任命だったにも関わらずめちゃくちゃ落ち着いてたのは、野心家としていつでも五老星になれるように心構えや準備をしてきたからなのかもね

とりあえず他の同星達とは真逆でめちゃくちゃ喜んでるのはヒシヒシ伝わってきたよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:32:03]

ガーリング聖からしたら降ってわいてきた幸運にも等しい(何しろ彼が存命中に五老星になれるとは限らない)から
それがサターン聖の死による脱落だとしたらまあウキウキだろうね
見てくださいあの初出勤初手で先輩にタメ口利いて後任ですと挨拶や説明1つしない男を

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:32:04]

>>37

>>39

ちょっと笑いが欲しいと思ったらちゃんと落とし所をつけてくれるし、真面目なダイスにはそれっぽい回答をくれる良いダイス神様だよ

とりあえずガーリング聖の結果がどれも野心マシマシなのが面白い

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:37:28]

>>41

しかもずっと立ってるとはいえ先輩のマーズ聖を差し置いて亡くなったばかりの先輩の椅子にドッカリと座るふてぶてしさ

クールなキャラだから分かりにくいけど結構浮かれてそう

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/10(火) 23:55:56]

今度は少し不謹慎かもしれないけど

もしサターン聖が自分の後釜がガーリング聖だと知りながら亡くなっていたらどんなことを思ってただろうか？

1あやつならまあ良いか…

2五老星の座は誰であっても渡さん！

3他の4人は大丈夫だろうか…

4その他(dice1d22=20 (20)　dice1d2=)

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 08:25:03]

>>44

ダイス振ってなかった上に規制来てた…

選択肢ダイス

dice1d4=4 (4)

4が出た時の審判の位置

dice1d2=2 (2)

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 09:06:25]

>>45

本当に4番来ちゃった

審判の逆位置

めっちゃ絶望してる！

イム様に慈悲を乞うてたら「もうお前の後任は決まってる」と言われて、もうチャンスは無いってまざまざと突きつけられた訳で…

自分が隠していたエメトのせいで消されることになった状況を後悔して消えていったんだろうな

というかこの結果、ほぼ本編じゃない…？改めて「今週のサターン聖こんな感じだったよね？そのままそれが質問内容の答えだよ」って言われた感じだ

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 09:37:30]

お次はガーリング聖の五老星に任命に伴い、イム様から妖怪・モンスター化出来る能力は与えられた？

dice1d4=1 (1)

1与えられた(サターン聖の能力そのまま)

2与えられた(別の能力)

3与えられてない(非能力者)

4与えられてない(悪魔の実で得てる)

2と4が出た場合の能力の範囲

dice1d5=5 (5)

1自然系

2超人系

3動物系(普通)

4動物系(古代種)

5動物系(幻獣種)

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 11:11:17]

マジか…サターン聖、太陽の正位置の後に審判の逆位置か…
つまり科学者として様々な実験結果が出た・見届けた、被検体その他からフィードバックを得た、
世界最高峰の科学者の最期に立ち会えたこと自体は科学者としてこれ以上ない成果・成功であるものの、

同時にそれまでやってきた過去の因縁からの取り立てからは逃れることができなかった


科学者としては生命を自由に差配することも実験結果の失敗ですらも次の成功へと繋がりうる栄光への一歩であるが、
立場を変えて弱肉強食の世界や恐怖政治の枠組みにおいては、今までのミスに審判が下る材料が揃ったことに他ならなかった

ダイス神、今回慈悲がないっすね…

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 12:57:26]

>>48

このシリーズのダイス神様、サターン聖に風当たりが強いような気がする

1回出た戦車の逆位置をもう一度突きつけて「もうお前が未来に進む道は無いぞ」と念押ししてきたり、審判の逆位置なんてカードでオーバーキルしてくるし

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 19:08:01]

次は「イム様は何故ガーリング聖を新五老星に選んだの？」

dice1d22=5 (5)

1歴代の五老星は神の騎士団から選んでるから

2単純に有能だったから

3実はガーリング聖からの直談判。五老星以外に存在を知られていることへの懸念から

4…何となく？

5その他(dice1d22=6 (6)　dice1d2=2 (2) )

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 19:12:28]

お？ちょっと本編イム様の解釈にもかかるような結果が出てるね

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 20:15:05]

恋人の逆位置
これはある意味4に近い状況かも？
恋人は基本的に人間関係特化のカードだから、逆位置の場合は絆の悪化や裏切りから悪いことが派生していく感じを示唆してるんだよね
今回はエメトの覇気爆弾→イム様トラウマ発動がキッカケだったけど、そこから「サターンの奴、処分しとけと言ったのに何をしてるんだ！そのせいでジョイボーイも逃げるし！これは裏切りだ！」→サターン聖処分に繋がってるんだろうな、と

で、トラウマ発症したイム様だけど相当頭にきてて、あまり後釜について深く考えられる余裕は無かった様子
そもそも長年科学防衛武神を任せていたサターン聖が自分の命令に背いていた事実を前に人間(？)不信を起こしていてもおかしくない状況で、すぐに後釜を選ぶとしたら「とりあえず神の騎士団で実績残してるガーリングで良いだろう。もし何かしたらすぐに処してやる」位のヤケクソ選定だったんじゃないのかな
…ただ、恋人の逆位置には「注意力散漫」からの「判断ミス」が警告されてるから、今後本当に野心家のガーリング聖で良かったのか？と問われる状況が来そうだね

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 21:58:06]

「拙速や衝動的行動によるミス」ということを強調するのであれば戦車の逆位置でも良かったと思うが、
恋愛の逆位置ならばやはり「状況が見えてない」ということの強調かなあ？
尾田先生も明らか「わるい人事異動」として描いてるっぽいし

サカズキ元帥と違って報告聞く気がないので関係構築に失敗……というよりも、コブラ謁見の様子のときだけみても五老星たち萎縮しまくってるのでマトモに双方向対話できてない
権力に胡坐かいた堕落した環境だから、古参リストラからのいきなり若造（※不老連中基準）放り込んで調整もしない
まあこんなんで上手くいくわけねえわな…

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 22:05:52]

あと恋人の逆位置だと目の前のことに囚われ過ぎて先のことを考えてないみたいなニュアンスもあるよな
ジョイボーイの覇気を数百年ぶりに感じてパニックになってその原因を作ったサターン聖の処分を決めたは良いが
それで良かったのかその後釜がガーリング聖様な人物で良かったのかそれで自分の望みは果たされるのか
ということについてはまるで考えてないクソ人事ぶりが良くて出る

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 23:16:49]

>>53

>>54

詳しい解説ありがたい…自分の文章だと分かりにくかった要点を補足してもらってる

確かに戦車の判断ミスと恋人の判断ミスの違いって原因が個人にあるか他人にあるかなんだよね

恋人のカードはどこまでも人間関係特化だから、イム様がそこを考慮してないことが逆位置たる所以なんだろうね

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/11(水) 23:44:06]

ちょっとイム様サターン聖ガーリング聖に内容が偏ってるから他の4人の質問ダイスを振ってみる

「正直なところ、今ガーリングに対してどう思ってる？」

ナス寿郎聖　dice1d4=4 (4)

ウォーキュリー聖　dice1d4=4 (4)

マーズ聖　dice1d4=4 (4)

ピーター聖　dice1d4=1 (1)

1歓迎しよう、新たな同星よ

2イム様の命なら仕方ない…だが馴れ合いはしないぞ

3調子に乗るな若造が！同星を名乗るなぞ100年早いわ！

4その他。結果は左からナス寿郎・ウォーキュリー・マーズ・ピーター(dice4d22=7 11 7 7 (32)　dice4d2=1 2 1 1 (5) )

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/12(木) 08:12:15]

>>56

おっと、サターン聖の退場に1番嘆いてたピーター聖が歓迎してる？これは本心なのかそれとも…

他の3人が

ナス寿郎聖が戦車の正位置

ウォーキュリー聖が正義の逆位置

マーズ聖は戦車の正位置

ナス寿郎聖とマーズ聖は「今後の我々の目的の為ならガーリングを戦力として受け入れることも1つの手段か」って感じか？

戦車には「ライバルと競い合う」「戦いに勝つ」みたいな意味もあったりするから、お互い自分が功績を得る為にバチバチに意見をぶつけ合う場面は多く見ることになるかも

一方のウォーキュリー聖は…これは新入りいびりに走りそうな雰囲気だね

何かにつけて「サターンならこうしていたぞ」とか「サターンなら出来ただろうがお前では無理だろうな」とサターン聖を引き合いに出してはガーリング聖を非難しそう

素直に受け取ればウォーキュリー聖以外が団結しそうな感じだけど、今までのダイス結果からの流れを見ると和やかな歓迎ムードではないかな…全員めちゃくちゃ荒れる関係になりそう

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/12(木) 14:06:36]

次の質問

「新旧五老星は一般天竜人についてどう思っているor思っていた？」

サターン聖　dice1d4=1 (1)

ナス寿郎聖　dice1d4=4 (4)

ウォーキュリー聖　dice1d4=2 (2)

マーズ聖　dice1d4=1 (1)

ピーター聖　dice1d4=3 (3)

ガーリング聖　dice1d4=4 (4)

1大事な同胞。彼らを傷付けることは絶対許さない！

2天竜人だから守りはするし普通に話したりはするけど同じ扱いにされるのはちょっとな…

3抜け殻の天竜人共が…

4その他。左から順にサターン・ナス寿郎・ウォーキュリー・マーズ・ピーター・ガーリング(dice6d22=7 13 14 21 6 16 (77)　dice6d2=1 1 1 2 2 2 (9) )

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/12(木) 15:35:57]

サターン聖は何か分かる
今回の過去回想で不安がる科学者達に安心させる言葉をかけたりしてる辺り、身内には優しい(甘い)感じだったのかも
マーズ聖も下々民認定になるだろうルッチの頼みでも否定はしなかったから、同族の天竜人には出来る限りのことは応えてあげそう
ウォーキュリー聖はちょっと驕りこそあるものの、一応同族への情はあるっぽい
ピーター聖…五老星には渋々なった割に下階級に対してかなり辛辣なご様子で
農務武神なのに一般天竜人の食糧問題に触れてそうな描写が無いのはまさか…？

ナス寿郎聖は死神の正位置
本来は過去を断ち切って新たな未来へ進むことを示唆する良いカードなんだけど、人間関係となると「割り切った関係」「ドライ」みたいな少し微妙な意味になる
前にナス寿郎聖が「一度大きく掃除する必要がある」って言ってたけど、これはお掃除対象に一般天竜人も含まれてそうな感じかも？
だとしたらこの死神の意味は「もう見限ってるから今更何してようがどうでもいい」ってことかもね

ガーリング聖は塔の逆位置
いくら同じ立場になったとはいえ、つい先程まで上司だった人物にタメ口…何なら上から目線をかましてきた彼が自分より下の人達にどんな態度を取ってるかといえば、見下すしか答えは無い
そもそも若い頃から「この位ハンデがあった方が」と言ってる辺り昔から自信家ではあったみたいだけど、塔の逆位置は小さなヒビから気付いたら大きな亀裂に変わっていることを示唆するカードだから、年を重ねる毎に自信が驕りになっちゃった感じなのかもね

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/12(木) 18:36:40]

ダイス神が一貫してガーリング聖を協調性のない傲慢な人物として見てるなあ
ピーター聖はサターン聖が去ったことそれによる大きな変化を嘆いているけど
それとガーリング聖加入は分けて考えているのかもしれない
あと今週の感想漁ってみた中にピーターだけが呼び捨てとは言えガーリングを名前を呼んでること
ガーリング聖の座った位置がちょうど長椅子を挟んでピーター聖の椅子と向かい合う位置だから
2人はピーターが五老星になる以前の知り合いとかで関係があるのではとは見たな
見知った知り合いが来るのは少しはポジティブに考えることが出来そう

なお初手でなめた態度を取ってピーター聖以外全員の好感度を下げた模様

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 05:02:36]

この質問は一般天竜人に対する態度を問うているから
ピーター聖が下々民や奴隷に対しても同様に失望しているのか
一般天竜人にのみなのかで背景が色々変わって来そう
死神の逆位置で見る対人関係には過去に起こった出来事による幻滅があるから
ナス寿郎聖は過去に一般天竜人に幻滅するような出来事を経て見限ったとも思えるな

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 09:19:29]

>>60

本編の若い頃の感じだと家族想いっぽいしそれなりに一般天竜人も守ってたはずなんだけどね…

>>62

その質問採用！

それじゃあ次の質問

「新五老星は人間達をどう思ってる？」(サターン聖とマーズ聖本編でハッキリ「虫けら」と言ってるから除外)

ナス寿郎聖　dice1d5=4 (4)

ウォーキュリー聖　dice1d5=3 (3)

ピーター聖　dice1d5=1 (1)

ガーリング聖　dice1d5=5 (5)

1実は天竜人より人間が大好き

2利用価値がある奴らなら好き

3人間なぞ虫けらだ…

4姿形すら見るのも本当は嫌

5その他。左からナス寿郎・ウォーキュリー・ピーター・ガーリング(dice4d22=10 12 1 18 (41)　dice4d2=2 1 2 2 (7) )

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 09:41:36]

>>63

ピーターやっぱちがうな

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 10:17:14]

>>63

ウォーキュリー聖は一般天竜人と同じ感覚、ナス寿郎聖は過激派っぽいね

特にナス寿郎聖は一般天竜人も見限ってるし、もう掃除=人類一掃レベルまで指してるのかな

そしてピーター聖よ、まさかあれだけネタにされてる「ピーター聖裏切り説」に一石投じるような結果に！？

やっぱり天竜人の食糧難に動かないのは「天竜人の食糧を確保してたら人間の取り分が無くなるではないか」ってこと…？

またしてもタロットで伝えてきたガーリング聖は月の逆位置

本来は「人間関係の改善」だったり「印象が変わる」みたいな良い意味なんだけど本編の発言とか今までの結果から見ていくと、「ああ、やっぱり人間はゴミだな」って吹っ切れた方向で印象が変わっちゃったのかもね

それが有り得そうな時期はやっぱりゴッドバレーのイザコザかなぁ…

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 10:51:40]

あるいはガーリング聖だけは「本気でそう思っている」からこその月の逆位置なんじゃなかろうか？

大海賊時代の幕開け、ロジャーの宣言や魚人島への融和路線からずっと、ラフテルの謎や「魚ども」との融和路線に言い知れぬ不安があった
この間にはタイガーのマリージョア襲撃もある
更には、とうとう海賊を使ってまでコミュニティの平穏を乱す輩まで現れた
まさに月の正位置状態だった

だが、ベガパンクの暴露放送で全てが一転した
放送で得た事実を事前にどれほど知っていたかはわからんが、少なくとも五老星昇格で得られる情報量が増えたことは間違いない
月の逆位置が示す「謎や不安が晴れていく」状態であり、
本人的には「メシ食えないで大変な同胞たちがいるよな！時代が荒れてるし何とかしようぜ！」なのかもしれん

関係性改善とは、主にガーリング聖が思う基準での「ちゃんといい関係にせねば（序列を再定義せねば）」の可能性もあったり？

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 12:59:05]

>>66

なるほど、それもありそう

本人的には見下してはいても天竜人は天竜人だし、今回の革命軍の騒動やベガパンクの放送で崩れかけてる人間と天竜人の関係を改めて見直さないと(天竜人基準)！みたいな気持ちがあるっていうのは、やる気満々だった理由に繋がりそう

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 15:23:33]

今までの流れでピーター聖が人間側に着くかもしれない疑惑が出てるから二者択一をやってみようかな

Aこのまま五老星としての責務を果たした場合

B五老星ではなくルフィ(Dの一族)側に寝返った場合

カード

dice7d22=6 19 7 4 5 16 17 (74)

位置

dice7d2=2 1 2 2 2 1 1 (11)

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/13(金) 16:15:37]

>>68

現在が恋人の逆位置・Aだと太陽の正位置→皇帝の逆位置→塔の正位置・Bだと戦車の逆位置→法王の逆位置→星の正位置

これはピーター聖にとっては究極の二択だな…

選ぶ前である現在の状況は恋人の逆位置…まあ、突然メンバーチェンジするわ後輩がナメた口きいてくるわで関係はギスギス状態だよね

そんな中で耐えてAを選ぶ場合は、そんな状況を打破するような勢いで仕事をしまくるみたい

スレの最初に占ったピーター聖の流れと一緒に見るなら、ガーリング聖の存在に焚き付けられてめっちゃ頑張りだすみたいな感じ

その根底にはやっぱりイム様が居るっぽい

「やらかせばサターンみたいになる」ってこともガムシャラになる要因かもね

それでも最後は全て崩れ去ってしまって自分が望んでいたものは結局得られないってことみたい

一方Bを選んだ場合、こちらも一筋縄ではいかないみたい

Dの為に色々奔走はするだろうけど最初は中々信用してもらえずに思うように話が進まなそう

というのも原因が法王の逆位置…まあ、これだけ長年外界の人間を虐げてきた奴らの(表向きの)トップが「私は味方です」とか言ってきても信用される訳が無いから

で、イム様はいざとなれば五老星をコロコロ出来る能力があると分かったから、きっと裏切ればピーター聖も同じ末路になる筈なんだよね

それでも最後が星の正位置なのは、きっとピーター聖が成し遂げたかった目的(流れ的に人間との新たな関係構築)への一歩が見えたからなのかも