男性って夢小説どう思ってるの

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:06:10

    BL嫌いが結構いるのはわかる
    夢についてコメントする男性少ないからさ

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:06:47

    二次元オタク男のほとんどは俺×キャラの夢男みたいなもんじゃね?

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:07:22

    どうでもいいとしか言いようがない

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:07:23

    大半はどんなものか知らないと思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:07:27

    ってなんで俺くんが!?と同じようなもんだと思ってる
    知らんけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:07:29

    腐叩きはブーメランにならないけど夢女を叩くと男オタもブーメランになりそう
    俺の嫁文化が先にあったのは男オタだし

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:08:32

    夢女の歴史が浅くてあまり男オタに認識されてない気がする

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:08:33

    夢小説ってどういうものか知らないんだけど要はオリキャラを追加した二次創作ってことだよな?
    モノによるけど好きじゃない事の方が多いので見ないようにしてるよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:08:59

    携帯小説と一緒

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:09:37

    ホンマにどうでもいい
    いちいち異性のオタ活を気にしてない
    同性のオタ活も気にしてないのに

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:10:02

    >>8

    原作に出てくる男キャラ×オリキャラ女の恋愛二次創作小説のオリキャラ女の名前を自分の名前に変換して読めるのが夢小説だよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:10:52

    メル画は正直変な笑いが出る

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:11:06

    自分の好きを出力して他人に読ませる行動力と創作意欲がいい意味でも悪い意味でもキモい

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:11:11

    男性向けはそもそも夢ばっかりだからわざわざ夢なんて区別しないけだよ
    Pixivとかでウマ娘とかブルアカとかでSS探してみたら良いと思う
    NTR以外はほとんど夢だよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:12:09

    やけに都合が良い展開はなろうと変わらん

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:12:39

    基本が俺嫁だった男性文化を女性が輸入したのか夢女
    基本がBLだった女性文化を男性が輸入したのが百合厨って感じする

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:12:49

    俺嫁も夢だろって意見あるけど夢女はどちらかといえば夢主に設定盛って男キャラを侍らせて愛でてる人が多い印象がある
    男オタクの主流俺嫁層とは別口では?

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:13:18

    私は一向に構わん!!

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:13:46

    >>16

    これは絶対に違うと言える

    俺嫁と夢文化は別々で誕生してるし、BLと百合も同様

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:13:47

    キャラエミュが上手い人が書くと面白い二次創作だな~ってなる
    男性向けだと男主人公に投影するような感じだから特別夢だからどうとかって事はない

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:14:00

    >>17

    自己投影してる夢女としてない夢女の間でめんどくさいことになりそうな時代

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:14:19

    >>16

    これは嘘

    どっちも明確な関連性が無い

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:14:33

    うまく説明できないけど俺嫁と夢は別物だろと思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:14:59

    似たような事やってるから別になんとも思わない

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:15:17

    名前と概要しか聞いたことないし全然視界に入らないから何とも思ってない

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:15:46

    FF7のヴィンセントといちゃいちゃするやつ見かけたことあるけどエアプ丸出しでキレそうになったことはある

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:16:03

    男からすると女の言う夢の範囲広すぎない?となる
    自分×キャラじゃなくても夢とか言われてるし

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:16:12

    >>11

    ああ、オリキャラじゃなくて自分を創作物に入れ込んでるのが夢小説なのか?

    まぁ自分が楽しければいいんじゃない? でも自分の名前を入れてアレコレするなら共感性を得るのは難しくなりそうだから他人が読んだ時に評価されにくそうではあるなと思うな

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:16:29

    どうでもいい

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:16:43

    主人公の名前を自分で打つ機能、あそこに「織田家の軍勢1万」とか入れると急に恋愛小説が合戦になるから夢小説好き

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:17:40

    東方の夢小説読んだことあるけど自分の名前入力するのがこっ恥ずかしいと思った
    オリキャラ=俺な創作物は多々あるし全然それで楽しむけどいざ「ガチで自分」は恥ずかしいのが新鮮な体験だった

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:17:44

    個人作成の名前変更可な二次創作ノベルゲームくらいの印象
    男でも割と楽しめるけど何で女性向けばっかなんだろうね

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:18:03

    >>30

    五条悟の夢小説の夢主人公の名前に五条悟って入力するのも面白い

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:18:39

    オメガバースとか夢とか受け攻め表記とか完全に異文化だからどうでもいい、知らない、興味無いでしかないんだよね
    ヒマラヤの少数民族は一夫多妻制で兄弟で1人の妻を持つけどどう思う?並に知らんがなって思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:19:38

    オリ主物と何が違うんだ?と思ってた事はある

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:20:04

    オタクやってるくせに異性の反応なんか気にするんじゃねぇ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:21:59

    >>30

    織田家の軍勢1万と顔を見合わせ思わず頬を赤らめる…

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:23:24

    基本どうでもいいけど俺嫁って実質夢じゃん夢男子wみたいなのは嫌いだった
    自分のフィールドに相手を当てはめに来ないでね

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:25:12

    >>30

    なにそれ楽しそう。

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:25:56

    気持ち悪いと思ってるが大体の女の二次創作に対してはそう感じるから別に夢がどうのという区分けはない

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:26:19

    逆に俺嫁とは何が違うのか説明して欲しい どっちにも詳しくないから分からん

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:26:48

    何度も言うけどBLだろうが百合だろうがNLだろうが問題じゃないんだ、それだけでキレるのは過激派。
    二次創作云々も問題じゃないんだ、それだけでキレるのも過激派。

    俺らはな、「慎みを持て」って言ってるんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:28:40

    >>42

    勝手に「俺ら」って主語でかくしてんじゃねぇよ

    そっちはそっちで勝手にやっててくれ以上の感情はねぇよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:28:45

    俺の嫁だってこのキャラが好きの最上級の表現であってオリキャラで創作したり自分自身とどうこうさせたいって奴は割と少数派だったと思う

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:29:26

    そもそも俺の嫁という概念自体が非常にライトで幅の広いもんなので
    一部○○のようなタイプは似たようなもんと言われたら強く否定しないけど
    概念自体を等号で結ばれても困惑するくらいの距離感なので
    あらゆる意味でどうでもいい

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:29:54

    >>44

    いや…

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:30:32

    アイマスとか艦これとかの「オリP」「オリ提督」あたりが一番概念として近そうだけど、あれも厳密に自分を差し替えた夢とはまたちょっと違うし完全に一致した文化ってのはあまりなさそうな気はする

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:30:37
  • 49二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:31:24

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:31:34

    >>42

    夢女子ってどう思う?ってスレで何の行間を読んだらこのレスができるのか教えて欲しい

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:31:35

    >>42

    自覚のない過激派……!

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:31:43

    >>42

    大層な言い方してる割に中身がないのに加えてスレの中身すらろくに読んでないの草生える

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:35:30

    BL同人誌は知ってる男キャラがエライことになってるビジュアルがあるから男性にもショックを与えたけど名前変換小説はビジュアルのショックがないから男性に騒がれることはなさそう
    メル画もビジュアル+短文だから痛さが伝わりやすくてバズったし

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:36:49

    >>36

    これに尽きる

    オタクって言うと範囲デカすぎだけど想像上のキャラや他人様と自分との恋愛小説を楽しむのは他人からの反応を気にする様な繊細さで維持できる趣味じゃないと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:36:59

    >>28

    ゲームみたいに主人公の名前変更機能があるのが夢小説

    自分の名前を入れてもいいし僕の考えた最高にカッコいい名前を入れてもいい

    欠点としては主人公の血縁や出自設定がやや制限されること

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:37:12

    >>48

    どうだろう

    最近男からの夢小説関連の晒しあげとか話題になってたから普通に話題としてあると思うから

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:38:11

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:39:44

    好感度高い趣味だとは流石に想定してないと思うけど良くて無反応~悪くて汚物扱いの間じゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:39:50

    別に詳しいわけじゃないから間違ってたら申し訳ないけど
    夢小説って「名前を変更できる小説」だと思ってるから男性向けは相当少ないよねと思う反面
    主人公の名前設定できるエロゲは二次か一次かの違いしかなくて、「名前変更できる小説」というシステム自体は
    男にも馴染みあるものなんじゃないのと思ってる

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:40:14

    跡部様が男性人気も高いのはファン層が夢寄りなのも一因だと思う
    界隈腐ってるとやっぱり男は近寄りがたいからな
    その点夢が盛り上がってるのはおーおーやってるwで流して共存できる

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:41:10

    >>60

    ただのネタキャラ弄りだろ

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:42:13

    >>42

    "何度も言うけど"→1回目です

    "BLだろうが百合だろうがNLだろうが問題じゃないんだ"→BLでも百合でもNLでもなく夢について聞いてます

    "それだけでキレるのは過激派 二次創作云々も問題じゃないんだ、それだけでキレるのも過激派。"それはそうだけどそもそもそんな話は誰もしていないのだ

    "俺らはな、「慎みを持て」って言ってるんだよ"→お前だけ定期

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:42:21

    オリ主みたいなものだろ多分

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:42:30

    BL→キモい
    夢→好きにすれば

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:43:02

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:43:32

    >>60

    男性人気も高い…?

    妄想ベースで語るの辞めてくれw

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:44:52

    夢と一言でいっても
    名前変えて自分投影してね系から
    設定もりもりのオリジナルキャラ
    主にゲーム原作の無個性主人公でも夢にする時あるし
    関係性も恋愛でも友情でもあるし
    それを作者によっては友情夢って付けたり非夢って付けたり
    ややこしいんだよ!!!

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:44:53

    >>42

    すみません、巻き込まないでくれます?

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:45:13

    >>63

    オリ主と比べて広まると個人情報周りが怖そうに見える

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:45:32

    >>59

    うまく説明出来ないんだけど「作中のキャラを自分に投影してその世界の設定や雰囲気に浸る」のと「自分を作中のキャラとしてその世界に存在しよう」とするのはなんか微妙に感覚が違うんよな

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:45:51

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:46:19

    >>70

    外野からみたら全部一緒だよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:46:51

    >>66

    跡部様は男読者からの好感度は高い部類だぞ

    バトルスタイルがスタミナを活かした泥臭い耐久勝負だったり、能力がサポート寄りだから戦績の9割は自分の基礎ステータスによるものだったりでバトル漫画の文脈的に人気の出やすい造形してる

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:47:34

    >>73

    そもそもそんなにしっかり読んでないわ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:47:50

    >>73

    よく読んで

    男人気がある論拠をしてしてくれないと君の妄想としか見れないよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:48:14

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:48:36

    夢小説って、読者が主人公になれる的ないわば没個性な人物が主人公のノベルゲーム的なイメージなんだけどあってる?
    なんというかピクシブとかで見ると主人公の個性が強い作品が多い気がして…

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:48:41

    というか何故か男キャラの男人気をやたら気にする女オタクが出てくるのはなんなんだ

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:49:35

    >>78

    女キャラの女人気をやたら気にする男オタクと一緒だよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:50:40

    >>1

    99割の男が「ほーん、なんかやってんなぁ」だよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:50:48

    >>75

    だから「バトルスタイルが泥臭い」「能力に頼らない一般人側に近い」ってのが男読者に好かれるって書いてあるやん…


    なんでこれが男読者に好かれるのか?までは理由ははっきりないからな

    そんなもんがしっかりわかってたら「売れる漫画」のメソッドとして本にできるし

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:50:53

    >>79

    なんでなんだろうね

    メイン層じゃない人間にも人気が出るのが1種のステータスなのかなこういうの

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:51:09

    原作にいると言えば居る主人公(審神者とか)を夢に含めるのは最近の用法な気がする 最近と言っても10年単位だけど
    男で言うプロデューサーとか提督とか

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:52:00

    >>81

    好かれるって君の妄想でしかないやん…

    そもそもソースは?って言われる時点で対して男人気ないんだよ

    ほんとに人気なら態々根拠求められないから

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:53:00

    >>77

    まあ夢小説っていうジャンル自体は年季あるからかなりバリエーション豊富よ

    言うてるように没個性モノの王道タイプから名前変えられるだけのオリ主みたいな個性派まで色々揃ってる

    後は掲載してるサイトの傾向次第って感じ

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:53:22

    >>81

    「バトルスタイルが泥臭い」「能力に頼らない一般人側に近い」ってのが男読者に好かれる

    じゃまずはこれの根拠を解説してくれ

    なんか過去の統計とか男性のみの人気投票の結果をもとにとかでそう確信してるんでしょ?

    君の勝手な認識で語ってる訳じゃないでしょ?

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:54:17

    >>84

    それこそお前の感想じゃねえかよ…

    少なくとも人気投票で一位常連のキャラが男人気ありません、よりは男人気あります、の方が説得力あるだろ

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:54:38

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:55:01

    >>86

    ごめん、読解力マイナス値のお前は黙っててくれる?

  • 90比企谷八幡24/09/09(月) 15:55:10

    でも男向けの夢は結構好きだよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:55:37

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:56:29

    腐女子人気が高いキャラは男が避ける傾向にあるのは間違いないよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:57:12

    >>87

    だからそれが妄想じゃん

    何を根拠に人気投票1位だからって男人気がありますになるんだよ

    投票の男女別内訳出してから言えよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:57:15

    >>88

    漫画としては普通に好きだぞ

    キャラ人気がどうとかはまるで興味なかったが

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:57:39

    きっつい跡部夢いるなぁ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:57:52

    >>92

    少年漫画は腐人気キャラ避けたネタスレしか見んなそういや

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:58:04

    >>89

    妄想ベースで語るの辞めて根拠持ってくればいいのに……

    出せないからって暴れんなよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:58:14

    >>77

    夢にも色々あってざっくりと大枠でいうと

    主人公=自分(自己投影型)

    主人公≠自分(非自己投影型)

    の二通の中から主人公に個性があるかないか分岐してたりする


    もちろん上記以外にもあるが77への回答はこれでいいかな?

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:58:44

    >>82

    オタクは自己肯定が低いので「自分はエロい女(男)キャラが好きです」ってのを気持ち悪いと思ってて

    更にそれを肯定できないので

    「俺の推しは女(男)にも人気ある!だからこれは性欲由来じゃない!」と主張したがる


    のかもしれない

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:58:56

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 15:59:56

    跡部の男人気って跡部王国とかスケスケだぜとかでネタ方面が強いイメージだわ

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:00:19

    キショいコテハンが調子乗ってんじゃん

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:00:35

    >>100

    男にも人気があるから腐人気もあるキャラと腐人気ばっか高くて一般から敬遠されてるキャラは別やろ

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:00:59

    >>97

    暴れてんのはてめえだろ

    「男受けするキャラの作り方なんてあるなら本に出して売れるわそんなもん」って書いてあるのに読みもせず聞くな

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:01:59

    >>103

    後者の具体例出すと腐が何故かキレ出す印象ある

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:02:17

    >>104

    根拠示すことができないって降伏にしかなって無いよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:03:12

    夢小説スレで場外乱闘するんじゃねえよ
    そのキャラが人気か人気じゃないかなんて知らねーよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:03:39

    結局腐って自分の推しが男からも人気あることにしたいからな

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:04:29

    腐と夢の区別くらい付けられるようになってから書きこんでくれ

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:04:32

    夢小説スレで脈絡なく跡部は男人気ある!って言いだす方が悪いとしか思えないw

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:04:40

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:05:49

    >>111

    ということで跡部の男人気を示す証拠なしでいきなり人気あるって言いだしてる事が確定したね

    脈絡なく感想ベースの話するのはもう止めようね

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:06:14

    >>108

    腐に限らないどころか女性男性すら関係ないオタク共通の特徴では…?

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:06:21

    >>109

    同じようなもんだろ……

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:08:43

    >>72

    >>114

    こういうなんのために細かくジャンル分けて住み分けしてるのかも理解せずどれも一緒とか言い出すエアプおるよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:09:06

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:21:58

    一生プレイする事も無いんだからエアプで良いのでは……?

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:28:04

    >>117

    エアプが知ったような口利くのってどの界隈でも一番嫌われる奴だろ

    一生エアプでいいけど黙ってろよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:29:24

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:29:49

    というかこういうスレで答えてるのほとんど聞きたい性別のほうじゃないの笑うわ

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:30:34

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:31:19

    >>120

    言っちゃなんだけど本当に片方の性別に聞いたら気持ち悪いとかばっかになって不快になるしそういうレスを集めて叩きたいのが多いから仕方ない

    昨日もメスガキってどう思うスレが爆速で完走してたな

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:32:06

    なん.jだと仁王と跡部は人気だけどあれを男カウントしてええんか?

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:33:10

    ちょっと自分の所業を客観視してしまうきっかけにはなるかも…?

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:33:30

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:34:08

    夢=オリ主俺嫁
    まあどっちも同じぐらいキツいわ

    例外としてキャラ×女主人公ならCPとして読めんことも無い

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:35:09

    >>119

    文脈読めよ

    上のヴィンセント夢がエアプって話除けばエアプの話してるの>>115からだぞ

    エアプの癖に「同じようなもん」とか「全部一緒」って言うなって話で

    「夢小説についてどう思う?」に返答するなとか一言も言ってねえよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:35:31

    >>120

    しゃーない

    だって大抵のやつは自分のいない界隈なんてどうでもいいしスレが進まないもん

    腐女子の学級会くらい規模がデカくないとまず知らんしそもそも夢が腐に比べてちいせぇんだよ規模

    同人イベントの数と規模見ればわかるけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:36:43

    小説って媒体である以上腐に比べて目につきにくいのは嫌いな人からすりゃメリットなんじゃない?

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:40:15

    >>7

    フォレストあった20年以上前から見かけてる気がするけど歴史浅いかなあ…?

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:41:32

    稀にTLに流れてくるメル画とやらの正しい反応が分からない
    共感性羞恥を誤魔化しながらゲラゲラ笑うのが正しい反応なのだろうか

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:43:23

    >>113

    具体例を出すのはアレだけどウマ娘の映画をおばあちゃんが見た感想みたいなあにまんのスレのスクショがTwitterで万バズしてたしな

    どこも変わらん

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:44:47

    >>131

    正しい反応なんか無いけど自分の反応も自分で決められないならツイ主の目的に従えばいいんじゃない

    明らかにツイ主が自作して同好の士向けに流してる奴ならスルーするか楽しめばいいし

    バカにする目的で晒してる奴なら一緒に笑えばいい

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:49:22

    自分の欲望に素直で揶揄する意図なくとてもいいと思います
    ギャルゲーの本名プレーのような男気を感じます

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:49:52

    >>130

    なんやかんや個人サイトが建てられるくらいの時期には既にジャンル化してた印象はある

    一世を風靡した覚えも全く無いか細いジャンルではあるが

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:51:48

    夢って一口に言っても個性超強い夢主がいるやつと個性なし主人公でシチュだけ載せる感じの夢小説があったりと色んなパターンありすぎてて俺嫁文化と似てるって言われてもしっくりこないな
    俺嫁文化ってどっちかというと祭壇作るタイプ寄りかと思ってた

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:53:03

    シンプルに夢は男×女だから、男×男の腐よりは忌避感薄いところがあるんじゃない?

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:54:22

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:54:31

    >>136

    夢ってオリ主無双系二次創作の一種じゃないの?

    男版はハーメルンあたりに転がってそうな奴

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:54:31

    >>134

    ギャルゲの本名プレイは割と的を得てる気がする

    男は割とノーガードで突っ込むのに勇気が必要な恥じらい深い生き物なのだ

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:55:25

    キショいと思っている

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:56:02

    〇〇様と私の恋愛夢日記というジャンルなら相当根が深いと聞いているが
    何なら女が読み書き出来るようになった時代からあるとか
    オリキャラ再構成モノを乙ゲーっぽくしたのが夢小説?

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:56:32

    >>137

    いや、夢にもガッツリ忌避感はあるよ

    そもそも男主人公の俺嫁にも引いてるところあるし同系統なら性別が変わっても同じ

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:56:42

    >>139

    自分が一番良く読むやつって「1つのシチュエーション(主に恋愛系)をその作品のキャラ複数にやらせたらどうなるか」ってのをまとめた小説なんだけどこれも思いっきり夢小説のタグついてるし夢扱いなんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 16:59:34

    >>1

    俺個人としてはよくある二次創作だなとしか思わん

    ぶっちゃけ腐と比較すると夢の概念を知ってる男性はかなり少なくなると思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:00:09

    釣れすぎで草
    こんな大漁だと立てるのも楽しいだろうな

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:00:12

    >>139

    >>142

    そもそもストーリーに沿って進行したりしないでショートエピソードをひたすら書き連ねてるだけみたいなパターンも結構ある

    よくも悪くも見たいシチュエーション優先で細かい設定とかを気にしないことも多い(勿論よく練られた作品もある)

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:02:10

    >>144

    雑に例えると告白シーン集みたいなシチュエーション詰め合わせ的なイメージ?

    それは感覚的には男性向けでも俺嫁系として扱われる範囲だと思う


    大別するとオリ主系とキャラ萌え系の2派閥があんのかな

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:02:22

    >>146

    何をつってるんだ……?

    釣りスレって言うなら男ってみんな夢男子だよねとかのスレになるやろ

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:06:54

    >>149

    なんかやたら荒らしか釣り認定するヤツがいるから触れない方が良い

    どっちのタイプかは分からんがとにかくこのスレの存在が不都合なんだろう

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:08:02

    原作があるゲームで原作キャラでなくオリジナルの主人公でプレイし介入するタイプのプレイ日記みたいなもんでしょ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:09:44

    笛とかのオリ主ものも文脈次第では夢小説なのかね
    ていうか支部との二重投稿でそっちは夢扱いだったりするし線引きがわからん

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:11:31

    「どうでもいい」以上の答え何か出ないと思うんだけど
    どんな答えを望んでるんだ

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:14:43

    夢小説とか区別した事ないけど好きなのに該当するのはあるな
    二次小説なんてオナ二ーだし好きなの読んでる

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:15:14

    >>153

    キショいとか恥ずかったとか男性向けエロゲとの関連性見出してる答え出てるじゃん

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:16:19

    原作キャラの活躍や言動奪ってたらうわぁと思うけど、このキャラ好き!このキャラからも好かれたい!妄想は好きにすればとしか

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:16:48

    >>152

    サイトでタグの取捨選択してるだけでは?

    ハメで夢小説タグは忌避されがちだし付けないほうが読まれやすいし逆も然り

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:17:22

    >>155

    そういう答えが欲しかったわけね

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:20:16

    恋愛じゃないけど例えばガンダムでオリジナルパイロット作って遊ぶゲームなんかあるし
    実名こそ使わなかったけどオリ主=俺だと思って掛け合い楽しんだり(こんな会話したりすんのかな~)みたいな妄想したりとかしてたし
    出力される方向性が違うだけでそれほど忌避感は無い むしろ理解できる
    まあ夢界隈の方からそれは別じゃね?と言われればそれまでだが

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:20:55

    オリ主とかと同じ
    原作に出てこないキャラを見て何が楽しいの…?と思う

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:21:04

    特に叩くほどの熱意も興味も無いっす・・・・・

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:21:12

    というか男は主人公=自分(読者)をそこまで重視してないきがする
    夢小説で名前好きに入れられる機能には驚いたわ

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:23:26

    夢って推しキャラと恋愛するオーソドックスなやつから、公式カプの片方に片思いして絶対振り向かれないしつれーわみたいな奴もモブとしてキャラの活躍見るだけで会話一回もなしとかもあるからなぁ
    女性向けでオリ主出てるのはまるっと夢小説と言われてるイメージある

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:23:55

    >>160

    主人公がほぼ透明でキャラの反応とリアクションだけ描写してるタイプの夢小説はどう思う?

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:23:57

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:25:34

    >>163

    これ

    夢小説って名前変換してキャラに名前呼ばれたりを楽しむものだと思ってたから

    全く会話しない夢とかそれ夢か?と思っちゃうわ

    界隈の人からすると古い価値観なんだろうな

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:28:22

    >>159

    実名にすることへの妙な抵抗感は何なんだろうな…

    世界観との齟齬を気にするのかフィルター通さないと恥ずかしくて悶えちゃうからなのかどうか

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:29:13

    自己投影色の強いオリ主をわざわざラベル分けすることに微塵も価値を見出されてないだけ
    まぁオリ主にしちゃキモいなとかは思われることはあるだろうが

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:32:13

    二次元はどうでもいいけど粗品が音読してたみたいな実在の人間でやるのはさすがにかわいそう
    激似系みたいな嫌悪感がある

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:34:38

    原作そのままの時間軸で生きる脇役オリキャラの二次創作は大好き
    サブストーリーみたいな感じで見れる
    なんなら原作キャラに日常生活で普通に接していたりその活躍に脳を焼かれてたりすると尚良し
    これは夢に該当する?

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:39:10

    そういう文化だと思って楽しんでる
    出来が良ければ尚良い

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:43:03

    割と本気で病気だと思ってる
    三次元ならまだ分からんでもないけど本気で二次元キャラとの恋愛にのめり込んでる人間は普通じゃないと思う

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 17:57:43

    >>1

    そもそもBLと違って全然目につく機会がない

    あと一昔前に男性向けコンテンツが炎上されまくってたとき、燃やしてる人間のプロフィール見たらたいてい腐女子で夢はかなり少数だったせいか反感も抱かない

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:03:44

    パブサしてたら◯◯(作品名)プラスっていうワードによくぶつかる
    多分「〜プラス」が夢小説関連のタグっぽい
    なぜか作品問わずやたら生理になってるので夢女子は生理シチュエーションが好きという偏見がある

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:04:09

    >>164

    一緒

    「そのキャラにそういう言動をさせる原作にいないキャラ」の視点で書いてるわけだから


    仮に作中でAがBに対して行う言動をそのまま描くのなら、AとBで書けばいい

    それなのに夢にしてBのところを自分に置き換えちゃうってことは「Aにそういう言動をさせるキャラ」としての夢主が存在しているわけだから透明でも何でもない

    AとBなら気ぶれてもAとオリ主じゃ何も盛り上がらん

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:04:13

    >>88

    あの作品は当時テニス部員を増やしたくらいの効果があった

    男女関係なく

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:06:07

    >>166

    世界観夢とかあるねん

    世界観を楽しみたい・キャラとの関係がなくてもOKみたいな

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:11:55

    >>88

    それそこ錦織くんなんかテニプリのキャラに影響受けて自分のプレイスタイルが決まったって言ってる

    何かと描写のぶっ飛びっぷりが話題になるけどストーリーは普通に熱いスポ根だしな

    女ファンのような推し方はしないだけで未だに男読者も少なくない

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:16:23

    >>177

    夢かどうかの定義は置いといて

    ゲームやアニメの特典についてくる架空の学生証とか隊員証みたいなのメチャクチャテンション上がるから

    「あの人がいる世界に入りたい」気持ちは分かる

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:19:15

    >>167

    俺の場合はどっちもだわ ガンダムを例に出したけど自分の名前は世界観にはそぐわないと思ったのと

    やっぱり「自分じゃない誰かを俺が操作してる」って建前が無いとハズかった

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:19:30

    男は夢主の設定考えるのは共感しない
    エロゲ時代から男は主人公でも透明人間であれ勢力が強いから

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:24:31

    例えばオリ念能力者を活躍させたいとか悪魔の実食いたいとかは夢とは違うんだろうな

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:24:56

    >>181

    嘘を言うな

    男向け二次界隈のオリ主だって俺設定ガン盛りなんて珍しくないし、オリ主ものが流行る前だってスパシンやU1みたいな原作の面影の内俺設定ガン盛り魔改造もの山ほどあったろうが

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:28:39

    結構昔ノクターンノベルズ内の作品を揶揄した女性のツイートがバズってて物凄い不愉快な思いをしたから
    絶対に女性の読むその手の夢小説の内容に対して茶化したりしないと心に誓ったし
    どう思うかについてはお互いに敬意ある断絶が続けばいいですねと思ってるよ

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:28:46

    トレーナーとかPとかで男性夢らしき二次創作見たことあるが
    あんまエロじゃなくてキャラとのほのぼの日常
    好んで描いてる人も多いしあんま男女差ってないんだなと思った

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:36:08

    ハルヒ、ローゼンメイデン、ネギま時代には男性向け夢小説もそれはそれはたくさんあったのじゃ

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:00:28

    >>184

    敬意ある断絶、いいね

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:17:33

    >>174

    大体の女性に確実に存在する「クソほど体調悪い時期」に

    推しキャラにチヤホヤされたいっていうわかりやすいシチュなんだあれは

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:18:27

    ~プラスってやつは
    黒バスかなんかでそういうアンソロが出たのもあるのかも
    一人称視点のイラストでキャラクターがこっちに手を差し伸べてるようなやつ
    それがシチュごとキャラごとにあるかんじ

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:22:52

    オリ主ハーレムとか蹂躙クロスとかと同じでnot for meだけど好きな人は好きなんだろうなってくらいだなあ
    あにまんではHACHIMANとかは晒して酷評してもいいって空気あるけどそういう空気嫌い。同様に夢小説を晒し上げるのもやめてやれよと思う

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:04:29

    ってかブルアカにしろアイマスにしろ夢小説的な要素が強いから大丈夫でしょ

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:14:38

    あんま数読んだことないけど気持ち悪いなんて思わん
    つーかそれ気持ち悪いって言ったら男主人公に都合良い展開の創作も否定されるし

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:22:39

    >>192

    自分の場合はそういうのが嫌いだから夢も嫌いって感じだなぁ

    昨今のソシャゲみたいに、多種多様なキャラクターが主人公にはみんな好意的!みたいの気持ち悪くてたまらない


    夢を好きな人って

    自分のような人間を好きになるそのキャラは解釈違いってならんのだろうか

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:24:19

    夢主嫌われとか愛されとかの極度の奴は苦手
    脇役目線だったり、主人公と仲いいポジぐらいが好き

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:26:56

    >>193

    それ言い出したら勝手にカプ妄想するのも解釈違いにならんの?ってなっちゃうし…

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:33:01

    >>195

    横からだけどカプ妄想は原作要素を拾ってこじつけ、反する内容があれば(カプにとって致命的でなければ)取り入れて軌道修正っていうのが主だから解釈違いになるような内容にはあんまりしない印象(全員がそうだ、とまでは言い切らないけど)

    >>193はそのキャラの趣味嗜好を考えるとそもそも自分みたいなやつを相手にしないっていうのが根底にある思考

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:34:43

    >>47

    というか審神者とかそういう考えで読んだりしてるのに夢と言われて?となる

    初期ドラクエの主人公cpを夢と言われた時と同じ違和感を覚える


    古いオタクだからか刀で夢小説やるとするとオリジナル刀の女キャラじゃないのかと思ってしまう

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:34:47

    好きな男キャラのは普通に見てるわ
    ホモじゃないけど少女漫画見てるみたいにキュンキュンしますねぇ!

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:41:40

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:42:05

    このレスは削除されています

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