SNリマスタークリアしたが｜あにまん掲示板

惚れた女のために他の全部かなぐり捨てて走る男の子って構図は大好き
なんだけど原作HFだと桜のために他を敵に回すって説得力がないしギャルゲーの都合上他ヒロインともちょいちょいイチャイチャするし桜の影薄いわりにイリヤや言峰が強烈だし…でどうしてもノリ切れない部分が多かった
あと上でも言われてるが桜と凛が延々ギスってて単純にうんざりしてくる
だからそこらへん改善したHFはそりゃ評価高いわってなるね

>>75

71二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:41:22

相変わらず凛が味方として頼りになるし
それずっとネガる桜はうざいし
イリヤとライダーも共闘展開熱いし
最後は桜ほっぽって言峰とラブラブするしでまあ……

72二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:41:48

バトルは確かにあるんだけどもスカッと感が無いってのはある
ラストらしく締めではあるんだけども前2つが熱いのがデカいというか

73二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:41:49

>>56

前2つのルートだと出番控えめだからな…

ネタバレ防止であまり前にも出せないし難しい

74二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:42:13

根本的に桜の件があるからUBW後とかの士郎素直に見れなくなるところもあるのでホロウで五年越しの客とかちゃんとHF以外の結末も書いてるのはいいところだと思う

75二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:42:24

>>70

ぶっちゃけ桜個人に対する言及よりイリヤが言峰がって感想の方が多かった気がするな当時

あくまで非常に狭い観測範囲の記憶だけど…

76二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:43:08

オワ,コンやらただの大飯喰らい扱いされるセイバーとかちょくちょく最低になる凛とか桜以外も普通にストロングスタイルなんだけど大体伝聞で有名な7位ネタとカニファンが有名だからランサーネタばっか言われてるやつ

77二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:43:16

長すぎた
絶対それはある
体感がマジで重苦しい

78二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:43:38

>>45

どこまでいっても映像作品はビジュアルノベルには情報量では勝てないからね…

だから映画で感動した全人類は原作をやれと何度でもいいたいわけだが

映画だけではHFの良さは8割くらいしか摂取できてないと

79二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:45:59

不満が出る理由の大半は前2ルートとの作風の乖離が原因になってることが多そうだね
どっちの作風も楽しめる人は満足だろうけど片方の作風しか楽しめない人は趣味に合わないものを読むんだからそういう感想になる

80二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:46:49

FGOでも何となく感じるけどもきのこって基本引き算よりも足しまくる人だからガスガス入れたのかなってレベルで長いシナリオだった

81二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:47:32

藤ねえが嫌いなわけじゃないが前２ルートで日常目立ちまくるしキャスターには人質にされたりするしで桜放っていいポジション貰いすぎなんだよな
桜が士郎の帰る所で理想を捨ててでも守る！ってやるならあれ全部桜に回すくらいしてやっと説得力出るか出ないかくらいだと思う

>>135

82二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:48:00

長いのはイリヤルートとニコイチしたのもあるとは思うけどな

83二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:49:12

HFの評価がショック過ぎて長らくあの系統のシナリオを書けなくなったきのこ…
HF映画で癒されたと思いたいが月姫R遠野家ルートはどうなるやら

>>85 >>86 >>88

84二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:49:55

桜を受け付けられない
というより桜を受け入れる前の段階でなんか士郎が覚悟決めちゃってUBWの後なのでええ……となる
あと黒桜の言動がキツイ

85二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:50:50

>>83

嘘つけお前すぐ後にHandSとSvsS書いてるじゃねえか

>>90 >>111

86二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:51:39

>>83

悪い言い方すれば日和そうだな

仮に記憶消して旧月姫秋葉ルートプレイしたら多分不満側の意見の方が多くなるだろうし

87二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:52:17

>>5

あったはずのイリヤルートと合体させた上で

イリヤをヒロインとしても描いてる場面多いから

単純に１ルートと考えたら割といびつな構成になっちゃってるんだよねえ

88二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:52:34

>>83

「──泥棒猫。殺しておけばよかった」のセリフだけは消さないでくれ

89二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:53:23

こう言うとあれかもだけと桜√なのにイリヤ、言峰が前に出過ぎてる
士郎との交流度合いだと言峰がぶっちぎりなくらい事あるごとに教会に行くし

>>94 >>108

90二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:53:29

>>85

小説1冊でまとまってるしDDDの長編話は完成度どっちも高いよね

91二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:53:59

映画とか漫画で程々の塩梅で進められるだけ良い時代になったとは思うよ

92二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:54:29

やっぱ最後に持ってくるシナリオの割に桜の魅力不足がデカいと思うわ

93二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:54:31

なまじ他の2ルートが王道漫画的な熱さで完成してたのも分が悪い
最初から陰鬱エロゲーだと思ってプレイしてたらともかく
ルート始める前にはもう皆そういうテンションじゃねえもの

94二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:54:44

>>89

言峰ルートかな？

95二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:55:18

そういえばあんまり今UBWがアーチャー√、HFが言峰√の半分BLゲーって言われなくなった？

96二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:55:45

街のどこかにいる魔術師&英雄たちと夜な夜な鎬を削るぞ！って面白さが消えて半分くらい設定解説と桜or士郎が苦しんでる描写にシフトするから単純にエンタメとして厳しい部分がある

97二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:55:58

言峰ルートはケリィに取られたよ

98二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:55:59

>>15

あのシーン最初見たときおいおいおいってなったわ

今では桜の性格とか色々把握したから桜ならそうしてしまうよねと思えるけど

2024年のきのこならもっとわかりやすく書いてくれそう

99二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:56:49

映画のラストバトルがカットされちゃったし言峰ルートって昔ほど言ってる人見ないよね

100二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:57:49

別に桜がヒロインではないプリヤの方が桜のヒロイン感が強い
そう感じるぐらいだからやっぱ桜の日常ヒロイン的パートにもっと力割くべきだった
HFだけじゃなくその前振りに当たるFateやUBWでも

101二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:57:56

でもイリヤ救出辺りから言峰との殴り合いまでの面白さは3√の中でも屈指だと思うんだよな
イリヤ、言峰の口から聖杯戦争の真の目的やアンリマユについても深掘りされるのも前2√やってると膝を打つ興奮があるし

>>128

102二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:58:02

桜が士郎の視界をジャックして趣味の悪いネット番組を無理やり見せてきたら人気だったのに

>>110

103二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:58:40

イリヤルートと合体させたせいで桜のルートなのにイリヤに割かれてる尺が多い
おまけに最後のネタ晴らしルートとしての役割もあってこれも恐らくイリヤルートでやるネタとかも投入しただろうからあまりにも長い上に他キャラの尺も多い
そして肝心のヒロインの桜の尺がなんか少ない
前２ルートが王道寄りだったがこのルートはそれを否定した在り方になってるのでプレイヤーからしたら乗れない人が出て来る(これも段階踏むはずだったイリヤルートが本来なら間に挟まってた)

やっぱルートを合体させたのが大体悪いんだよになる

104二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:58:48

話の筋はいいんだよな
映画2章で桜殺そうとするけど切嗣との記憶より桜との思い出の方が増えてて殺せなくなる士郎とか凄く良かったし
原作だととにかく桜の出番が足りない…

105二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:59:12

劇場版は1章の冒頭使って士郎と桜の馴れ初め描いたのがデカいよな
ああ、これは桜ルートの映画なんだなって強く実感した

106二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:59:53

イリヤルートと合体した理由ってなんだっけ？納期とか文章量に関係してる感じ？

>>114

107二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:59:55

まあ本来ラスト予定のイリヤルートが統合したことの歪みはあるからな
聖杯戦争の真相みたいな部分もイリヤルート要素だし

>>123

108二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:00:00

>>89

まあ当時から言われてるからなそれ

イリヤや言峰のがヒロインっぽかったｗとか煽られてたし

109二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:00:50

桜の内面描写がマジで陰鬱でそんな女の子のために憧れを捨てる士郎をFateルートUBWルートを経たプレイヤー視点応援できるかと言われるとね……
まぁ桜はそういうドロドロの内面が良いキャラだと思ってるんだけど劇場版ではある程度オミットされてて良かったと思うわ

>>115

110二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:01:07

>>102

AI禁止

111二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:01:45

>>85

ユキオにツラヌイ食わせてなかったしストッパー働いてたんじゃね(適当)

112二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:02:17

桜ルートとイリヤルートは犠牲になったのだ…
納期という怪物のな…

113二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:02:58

「fateやubw良かったなぁ」と思ってた所に突然冷や水ぶっかけられて、「HFじゃないと桜は不幸なままです！！」って脅された気分だったから設定が最早嫌いだったな

>>118 >>119 >>120 >>122

114二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:03:37

>>106

サイマテでプロット段階だと専用ルートがあった

が作ってたら出るのがさらに半年遅れていたとか書いてあったが

たった半年でイリヤルートが作れるなら滅茶苦茶見たいんだがもはや遥か夢に・・・

115二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:03:39

>>109

どっかの個人ブログで作中であからさまに道化として書かれてる慎二を除いて主要人物の中で一人だけ常人メンタルだから超人やイカれてる奴だらけの中で桜の弱さが悪目立ちしてるって分析見たな

116二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:03:49

イリヤルートでラスボスやってひたすら悲惨な境遇書かれてたらまた印象別だったろうなぁ

117二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:03:56

ゾォルケンが要介護ボケ老人になればどのルートでも桜は幸せになれるからセーフセーフ

>>124

118二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:04:25

>>113

おまけにその後のクリア後の道場雑談で大団円扱いだったからねえ

119二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:05:33

>>113

HFのテーマが桜を救うことだから仕方ないとはいえ他2√だときのこが言葉を濁すレベルで悲惨な未来なのはアルトリアや凛のハッピーエンドに傷をつけられた感じがするのは分かる

120二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:05:37

>>113

当時の分岐型シナリオにはよくある話題なんだよね

沢山ルート（エンディング）はありますが●●は自分ルート以外では救われていません的な

121二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:05:39

初見時からHFめっちゃ面白いと思ってたけどよくよく考えたら印象のほとんどイリヤと言峰とスパークスライナーハイだったわ

>>126

122二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:05:51

>>113

今やってる冒険とかどんな感じなんだろうな…

123二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:06:12

>>107

ラストなのは変わらず桜ルートじゃなかったっけ

イリヤルートでイリヤ助けるで桜がラスボスやって打倒して可哀そうからの

桜ルートで桜だけの～の流れみたいな感じに持ってきたかったみたいだし

>>127

124二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:12

>>117

むしろ爺がボケると桜の中に巣くう虫が制御不能になるからやばい

>>134

125二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:19

当時はなんで桜なんだよイリヤルートのが良かったわって不満だった思い出
酷い感想かもなんだがそれくらい途中の桜が空気だった&シナリオも言峰やイリヤが目立ってるしで…

>>133

126二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:20

>>121

HFは中弛みするけどラストの盛り上がりは本当に凄いと思う

127二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:36

>>123

実はインタビューによって違ったりする

確かに星霜圏インタビューだとイリヤルートが桜ルートの前と言ってるんだけどHF映画パンフレットだとイリヤルートがラスト扱い

128二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:43

>>101

そこら辺がほんと面白いが故に

桜ルートなのに桜以外が～って言われちゃう不具合ほんま

>>139

129二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:07:46

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:08:06

>>56

むしろ通してみると士郎が身内に対して甘くて重いキャラなのが頻繁に描写されてて夢捨ててヒロインの味方を選ぶまでのロジックが丁寧に固められてるんだ

イリヤルートあったら身内向けな士郎の側面が強調されて桜ルートの説得力が増してたんじゃねえかな

131二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:08:13

一緒に戦うヒロイン続いた中で客観視だけだとひたすら迷惑かけてるだけだったから正直不快感強かった

132二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:08:30

DEEN版→レアルタと進んだ自分はすっとHF受け入れてたけどその後に月板とかで評判の悪さに面食らった記憶ある
当時全員が全員批判してたとかではないと分かってほしい

133二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:08:53

>>125

予定通りイリヤルートがあった上での桜ルートならともかく

あれじゃイリヤ助けたくなっちゃうもんな

ご丁寧にルートの名残みたいに交流がきっちり描かれてるんだもんｗ

>>136

134二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:08:56

>>124

別にそんな設定はないぞ

いやまあ普通にそうなってもおかしくないとは思うけど少なくともホロウ時系列で桜が即死みたいなことにはなってないし

135二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:10:40

>>81

これ大きいよね

前2ルートでプレイヤー目線で士郎にとって日常の象徴とか他の何を犠牲にしても助けたいヒロインというのは藤ねぇであって桜はなんか途中でフェードアウトする魔術関連で怪しさを感じる後輩でしかない

136二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:10:50

>>133

そうなんだよ…

fateで普通に交流し可愛いってなってubwでよくもイリヤを！！ってなってからのhfなんで余計に思っちゃったんだ

137二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:10:51

面白いバトルが士郎ライダーVSオルタだったりVS言峰だったり桜あんま絡まないんだよな
よくて宝石剣のくだりぐらいで後はずっとうねうねしてる

>>138

138二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:11:29

>>137

宝石剣も前後バトルが印象強くてな

イリヤ消えるし

139二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:12:09

>>128

桜ルートに元々あった面白い場面に加えてイリヤルートの面白い部分も詰め込んだからそうなったのかな

ステイナイトリメイクでイリヤルート追加・桜ルートリメイクが待たれるな…

140二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:12:20

桜ルートなのに桜が出てる以外のシーンの方が全般的に面白いからな

141二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:13:11

なんというか面白い意見も分かるし合わない意見も分かるルートなんよ

142二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:13:21

むしろ蟲爺がマジで都合良くボケてくれるなら桜はなんとかなるのを五年越しの客というエピソードでしっかりやったからな

143二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:15:39

上で出てるスレでも言われてたけど今までの原因に+してきのこの文章力が単純に低いんだよな
良くも悪くも勢い重視というか若気の至りというか
月リメとか段違いに読みやすいしギャグも面白くなっててびっくりした　なんで五十路のおっさんがウン年前の厨二センス保ったまま文章力だけ上がってるんだ

144二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:15:42

桜の問題点は大体これで説明出来るという噂

>>146 >>152

145二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:15:58

HFは桜以外の要素の方が面白いって意見も分かるけど壊れた士郎が最後に桜を思い出して言峰との殴り合いを制するシーンは最高だと思うんだ

146二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:17:48

>>144

桜に関しては幼なじみですらなく高校の後輩だから余計こっちは交流の過程知らねえよ感が増す

幼なじみって情報はそれだけで主人公との絆の深さの説得力になるから

147二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:18:14

なんかいろいろ読んでると走り高跳びのエピソードはもっとルートの前半に描写するべきだったように思えてくるな

>>156 >>157

148二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:18:30

HFは正直桜のルートとしては出来はよくないよね
何で自分のルートで桜の良いところや魅力を描写せずに心の闇やラスボスとしての面を強調するんだよ
でも、その反省がCCCにつながって映画も製作されたから本当に感慨深いよ

>>151 >>153

149二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:20:07

逆に言えば映画はそのへんテコ入れしまくったんだなぁと思う

>>154

150二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:20:38

慎二と士郎それぞれの性格が現れてる出会いのエピソードいいよね
そこから仲良くやってたのに後継者周りで慎二がメンタル崩すごとに疎遠になるが

151二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:22:22

>>148

ラスボス系ヒロインにきのこの頭が焼かれていたから…？

わりと長年かかったリベンジだなオイ

152二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:22:48

>>144

これは歴戦のエロゲ・ギャルゲーマー

153二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:22:51

>>148

その前にホロウでもだいぶ頑張ってたのは忘れちゃいかんよ

ここで桜を改めて好きになったって人も少なくないハズ

154二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:24:08

>>149

初っ端からきっちり桜が一番目立つように桜のルートにちゃんと手直しされてたからな

ほんと感謝しかねえ

155二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:24:23

映画を見てやっぱキャラが喋って動くことによる効果はでかいんだなと思った
一章前半で桜が士郎の家に通い始めた描写入れるだけで士郎が桜を選ぶ下地になったし

156二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:24:41

>>147

それについては凛もそうだけど歪な主人公を好いてる理由が明かされるのが遅すぎるねんな…

>>162

157二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:27:08

>>147

ルート内では前半も前半じゃないかコレ？

映画だと改変あったけど原作じゃ開戦前じゃ

158二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:27:25

心理描写というかこういう意味だったんだぜ系は感想とか読んで知ったってのはある
なんなら士郎のセイバーへの一目惚れでの感情バグとか一時期気付かなかった

>>165

159二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:27:41

間が悪かったとか同情の余地はあるとかにしても桜自身だいぶやらかしてて
それを受け入れられるかいられないかってだいぶ別れるところだと思うわ
桜ルートで本人含め周りが失った物と桜の救いとそれが見合うかどうかと言ったら到底見合わないわけだし

160二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:29:41

個人的にHFが言峰ルートって言われるのは理解できるんだけどイリヤルートは首を傾げる
士郎の生き方変えたの間違いなく桜だし印象としても桜の方が強かったから

>>168 >>177

161二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:30:05

被害者系加害者は当時は新しかった

>>166

162二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:30:27

>>156

凛はむしろ滅茶苦茶早い方じゃないか

UBWのデートのあたりで大体分かるし

163二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:30:41

桜のやらかしに関しては言峰が擁護してくれてるし正義の味方では救えない存在になった桜を士郎が救うことに意味があるからまぁ…
ここら辺は心神喪失状態での殺人でもけじめをつけるべきって意見も分かる分好き嫌いとしか言えない

164二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:31:24

当時初見でやった身としては、セイバールートでとにかく理想を追うことの美しさを描いて、
凛ルートで理想を追うことは良いことだけではないけど、それでも決して間違いなんかじゃないだから、ってのをとてつもない説得力で描き切ってからの、
桜ルート序盤で（相対的に）あっさり理想を捨てる話になったので戸惑いの気持ちのが大きかった記憶

セイバールート→凛ルートは凄い良い感じの階段で駆け上がってたのに、桜ルートで突然奈落の落とし穴に落とされた感じというか

>>167 >>177

165二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:32:01

>>158

まあセイバールート初見の印象の話も混ざるからあれだけど似たような経緯なのに他ルートだとセイバーが傷を負わないだけで士郎はセイバーが戦うことに特に異論はないという違いが明白にあるからな

166二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:32:44

>>161

そこはきのこ的にはふじのんとか琥珀さんとかで通った道なので当時の型月ユーザー的には新しかったわけじゃない

>>169

167二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:33:23

>>164

正直ワンクッションは欲しかった

168二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:33:33

>>160

敵に拐われて主人公達に救出されたり最後に主人公の命を救って消えるあの年代のエロゲヒロインあるあるをかなりやってるから印象に残る

169二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:34:41

>>166

『当時のきのこ』という枠ならSNUBWの熱血展開の方がむしろ異常なのかもしれない

170二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:36:33

皆んな桜の為に命削ってるのに桜がヘラって被害を拡大していくのが観てられなかった

>>172

171二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:36:45

>>16

スレ序盤で非処女云々言われまくってるけど、本当にそれが理由だったら当時琥珀さんが人気キャラになってないだろうにって感じだ

172二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:39:02

>>170

当時たまに見た意見だな

桜というユーザー的にはよく分からないわ、分かるようになる前に黒桜化しちゃうわで、何故このキャラのために前2ルートで活躍した愛着あるキャラたちがこんな尽くさなきゃいけないんだ的なの

173二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:39:24

アルトリア、凛が分かりやすく士郎と一緒に戦うバトルヒロインだからずっと寝込んでてひたすら士郎のメンタル削る桜はこの中だと不利だよな

174二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:39:43

たぶん非処女云々は外野が騒いでただけじゃないかな
時期は若干ずれるけど下級生2とかいうある意味伝説になった非処女ヒロインが出る作品もあったし

>>176

175二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:40:14

まあ末期患者の家族はなんとか助かるように奔走するけど患者本人はそれよりちょっとでも一緒に居たいみたいな意識の違いからギスギス始まってるからな

176二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:43:42

>>174

非処女云々なんか些事でしかなくシンプルにヒロインとしての桜の掘り下げが物足りない

177二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:46:53

真の日常枠は虎だからな。

>>160

切嗣のやらかしを匂わせつつどうしたらいいかわからなくなってた士郎に道を示したからかな。

>>164

結局始まりのところで士郎が何を救いたかったのかってところもあるからな。

エミヤの理想からの脱却もテーマの一つ。

10年前の災害で次こそ手を差し伸べたいと思ったのは一体どういう人だったのか。

誰もが幸福であって欲しいというのは切嗣の願いであり、

目に映る範囲で不幸のなかにいる人に手を差し伸べたいというのが本来の士郎の願いへ立ち帰るというのも書かないといけないところではあった。

まあ本来桜ルートの前にワンクッション必要だったとは思う。

178二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:51:26

イリヤ、言峰ばっかり言われるけど何気に実質的なHFでの士郎の契約鯖だったライダーも桜の存在感を食っちゃってるんじゃないかなと思う
桜と同じく他√だと影薄くて本格的な活躍はHFなのに桜より当時の人気投票は上の4位だし

179二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:53:05

ここまで事件広げたケジメは桜自身がどっかしらの√で払ってくれとなる
ノーマルで士郎死ぬのはそりゃねえわって

>>181 >>184 >>192

180二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:55:04

レアルタヌアセイバールート→HFと履修してきてなんで桜がこんな不人気なのか全くわからなかったけどここで理解してしまった
UBW通らなかったから違和感少なく済んだのと原作はシンプル描写不足なのか…今からやるのは辛そうに感じてしまうなぁ
難しそうだけどリメイク出ないもんかねぇ

>>185

181二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:57:05

>>179

実害がシンプルにデカすぎるんだよな

おばあちゃんになっちゃいますよは確かに辛っちゃ辛いが禊にしては桜に都合が良すぎる

182二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:57:08

>>25

イリヤルートで日常面のお助け役として桜を出しつつ戦争開始前の二人が過ごした日々を匂わせ、

最後に桜が死ぬことで「この子を助けたい…！」とプレイヤーに思わせてからのHF√だったらだいぶ違ったなとは思う

183二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:57:37

桜の殺人に関しては完全にアンリマユに乗っ取られて行った凶行とも言えない描写なのがややこしい

>>192

184二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:00:12

>>179

それこそ琥珀さんは実際志貴の目の前で自殺or自殺未遂、記憶喪失を通した上で本人ルートだったから折り合いも付いたし日向の夢を真っすぐ受け入れられたんだよな

185二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:02:33

>>180

ここ見ると作品の至らなさにばっかり目を向けてしまうし実際しんどい所もあるんだけど、それはそうとコアなファンが産まれただけの熱量もある√なんだ

終盤の熱さはまさしく奈須きのこの真骨頂って感じ

特に言峰との殴り合いは映画で7割カットされてるからここだけでも見る意味があるんだ

食わず嫌いせず楽しんでもらえると嬉しいよ

186二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:03:22

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>>187

187二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:06:06

>>186

そりゃ最初から琥珀√解放されてたらブチギレますわ…

188二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:06:11

当時ウザいほどに鉄心age通常エンドsageいたの思い出した

189二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:07:13

極端な話すると前2ルートの公式ヘイト創作みたいな面あるからな
しかも最後のルートだし前2ルートでは表面化してないだけで桜は酷い目に遭ってたのは変わらないから他ルートの余韻にケチが付くしその癖グランドエンドみたいなツラをしている

しかも桜自身も人を選ぶ
処女じゃないだけならOKでもラスボスや蟲要素は嫌って人もいるだろうしとにかく人を選ぶ要素が多重にあるから篩と言ってもいいんじゃないか
その難しさに反して本人は寝込んだりしてた自分のルートでも影が薄い…

190二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:08:58

せめてライダーよりもさらにおっぱいがデカければこんなことには…

191二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:09:23

出した被害に対して明るすぎると言われることもあるけどトゥルーの失ったものもあるけどみんなで笑い合える未来を掴み取ってfateという物語の幕を閉じるのは最高のエンドだと個人的には思う

192二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:23:26

>>179

桜が死ぬのもそれはそれでちょっとな

やっぱ愛するものの代わりに士郎が代わりにある程度背負ってやるしかないと思うわ

>>183

アンリ接続の感情面の影響はリミッター外した程度で本音が出てるくらいだよ

まあ普通なら我慢がきくはずなんだけどね

193二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:26:14

ぶっちゃけ元凶の臓硯が何の責任も取らずなんか満足死してるのになんも言われず桜だけ望んでもなきゃ止めようもない無意識のうちに行われた殺人のケジメつけろって言われてもハァ？としか思えんかったよ

>>196

194二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:29:07

まあようやく桜が馬肉とか呼ばれない時代になってよかったよ

195二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:33:32

>>4

ゲームでやるHFは疲れる……

196二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:40:47

>>193

望もうと望まないとやったことに対してその結果を背負わなきゃいけない

たとえ責任とれないものだとしてもね

幼い子供なら大人が代わるとかあるだろうが

それを放棄したらもうクズだよ

197二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:41:21

加点評価に対して減点評価で見た場合の落差がね…

198二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:58

中盤まで寝込んだ桜をみんなで守ってたのに自己判断で屋敷に戻って闇堕ちして凛達に恩を仇で返しちゃうのもきつい

199二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:45:05

HFは魅力的なヒロインを救う物語としては言うまでもなく秀逸な出来なんだけど、
ヒロインである桜を魅力的に描くことは正直難があるって印象

HFの評価が遅効性なのもここが原因というか、ゲーム外の現実で桜が魅力的なヒロインであるってのを前提として持つことが出来たからHFを楽しめるというか

200二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:47:14

staynightリメイクあくしろ