料理対決では後攻が有利な気がする

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:10:52

    気がする…

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:13:46

    まぁ何も言わずに知らそんで押し通されたらまぁ仕方ないけど
    審査員の前で大声でネタ明かししてこれが通っちゃうんだから、ジャン世界も中々狂ってる

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:16:17

    審査員に大量の料理食わせて次のやつの料理食べさせないって戦術なんかのアニメで見た

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:16:39

    土壇場で成長して一発逆転かと思いきやそれすらも想定済みでしたしたヤツが食戟のソーマにいたな

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:22:11

    >>3

    多分「真・中華一番」

    レオンとシャンのカニ料理対決で、シャンが蟹の出汁たっぷりのス-プ審査員に飲ませて

    後からどんなうまいカニ料理出されても舌が受け付けないよう仕組んだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:25:44

    先攻が作った料理で後攻を不味くする例もあれば、
    純粋に先攻の方が美味くて勝ちの場合もあるから色々

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:32:08

    これ別に先行じゃなかろうと審査員のための料理作ってないんだよね...

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:32:59

    >>2

    不正を働いてるわけじゃないし悪意はあるが戦略の範疇を出ないからなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 19:33:14

    最初に食うほうがうまく感じるに決まってるよね現実的には

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:12:45

    おっそうだな

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:17:15

    これみたく料理勝負の後攻の方だと料理冷めちゃうけど、料理漫画の後攻の人って皆冷めないように工夫してるんかな
    ラーメン勝負なら先攻後攻でそれぞれ同時に作るんじゃなくて自分の手番の時に料理するってのが定番ではあるんだが

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:19:39

    >>11

    冷めるとは言ってもせいぜい10分くらいだから普通はそこまで致命的じゃない

    アツアツじゃないといけないなら焼き石使うとか相応の工夫は必要だが

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:24:34

    >>10

    これは先行で激辛食べさせて後攻の味を分からなくする作戦だったり、前の試合で相手が先行を見てから薬味を足したりで面白かったな

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:48:31

    >>10

    その勝負は運営がアホすぎてな…まぁ5試合が実質3試合になった形だから全体的には影響なかったんだが

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:50:11

    >>13

    >激辛ラーメン

    それはそれとして、クオリティ自体は後攻で出したとしても勝てる代物と言う……


    ラーメン発見伝だとそもそもの目的が「新メニュー開発の為のコンペ」なので、


    「単品としては勝っているが、『商品』として見た場合、採算が取れないor食材の安定供給が困難なので負け」


    なパターンが割とあったな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:53:32

    戦術じゃなくてガチの運だけどミスター味っ子のラーメン対決で
    主人公陣営が4チーム中の最後になって開始前から不利だって認識されてたな

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:54:50

    反例はたくさんあれど実際に後攻勝率はやっぱ目に見えて高いよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 20:57:57

    勝負事なら逆転がある方が盛り上がるからね

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:00:34

    最初に食う料理はナチュラルな舌で味わえるけど後から食うやつはどうしても何かしら前の料理の感覚残るよな・・・
    正直料理バトルが成り立つのはファンタジー限定だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:57:15

    当たり前だけど普通色んな料理食ってる審査なんだから後に行くほど腹一杯だからな
    空腹は最高のスパイスとは言うが満腹だと実際あんま味なんて印象残らんよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 23:08:06

    ソーマとか自分の採点が低いと急にまだ味変ありますとかやるからな
    味変あるなら事前に説明しておけよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 07:14:41

    >>20

    包丁無宿だとそれを防ぐために審査員はあまりガッツリ食うなって話があったな

    主人公陣営に個人的恨みがある奴が審査員にゴリ押ししてなったはいいが、普通に食ってたのを理由に他の審査員達にこき下ろされてた

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:23:43

    将太の寿司は誰かが統計取ってたけど後攻有利だったね

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:43:50

    やたら派手な妨害工作も料理漫画のお約束だけど
    まさかリアルで某国が大会中におおっぴらに妨害工作かますとは思わなかったわ

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:49:06

    中華一番でライバルとの対決は先攻の主人公が勝った回なかった?
    ライバルの料理めっちゃ旨かったけどすでに師匠が作っていた料理だったので負けたやつ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:52:34

    中華一番だと二品作ろうと思っていたら雨が降ってきて料理が作れず引き分けになった後攻の炎使いが印象に残ってるな
    (主人公先行二品VS敵後攻の一品で互角)

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:55:39

    >>25

    ショウアン戦だな

    四川の山奥から上海の海へ来て感性を広げた自分だからこそ造れた料理と自負していたが、昔に師匠が同じ料理を作って審査員が食べていたからオリジナリティの不足が敗因になった

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:58:18

    ジャンのデザート対決なんかは審査員がジャンの料理を気になりすぎて審査順を先にするっていう

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:02:17

    >>24

    あーチョコレートの国際大会か?

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:02:43

    美味しんぼのスパゲティ対決と鮭勝負も後攻の究極が負けてたっけ
    前者は"日本人好みの"の解釈ミスで、後者は寄生虫対策の不完全さで

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:09:15

    >>30

    野菜対決の時の雄山は実質的に先攻後攻両方で勝利してたな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:11:38

    >>10

    なんで味方側の脳筋(だと思われている)枠が中華一番の悪役女みたいな戦術使ってるんですかね……

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:19:51

    >>32

    こう見えて勝負の前に自分の脳筋な印象を利用して敵に心理戦仕掛けたりするタヌキだから…

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:21:58

    >>30

    スパゲッティの方は"日本人好み"という条件を山岡の方が出したんだよな

    それなのに的外れな回答を出してしまってまさに完敗だった

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:30:17

    なおジャンは別な奴との対戦で先攻で甘い料理を出してきた相手に対して
    試食してる間に秘かに味を変えて出すという卑怯な真似(*既に調理時間は終了)
    ホンマ大したもんやでぇ…

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:30:34

    >>7

    ある意味じゃ、作中で一番審査員のために作った料理だぞ

    純粋な味の善し悪しよりも、相手を満足させることを優先してるし

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:33:59

    美味しんぼは大体先攻究極側で山岡がドヤ顔で料理の解説した後後攻の至高のメニューの海原雄山の台詞でハッとさせられて負けるがテンプレな気がする

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:43:00

    華麗なる食卓かなんかで先攻側の料理は美味しいけど次!次は!?ってなって後攻側は完璧に満足させる料理作ったんだけど後攻が負けた試合があった覚えがある
    お題が前菜料理対決だから満足させちゃダメでしょ…?ってオチだった

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:43:38

    先後が勝敗を分けた勝負ではないけど華麗なる食卓のドライカレー対決は先行の主人公が勝ってた
    味自体は互角だったけど肉と米を一緒に食べることで完成するライバルのカレーに対して肉と米独立して食べても成立する主人公のカレーっていう括りの差で勝つという珍しい勝敗

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:51:49

    >>38

    中華一番の上海五番勝負の初戦、スープ対決もその観点だったな

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:52:36

    >>38

    真中華一番でも似たようなのあったな

    コース料理対決で最初のスープ料理

    満腹感抜群のご馳走のスープとあっさりしたスープ

    後者の勝ちだった

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:54:23

    食キングでは両者が明治時代に開発されたカレーレシピを真似して作ったから
    後攻の主人公が「お前は先攻の料理パクったから負け」って理不尽な負けを喰らってた

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:56:40

    >>1

    主人公はどうやって逆転するの?

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:59:25

    中華一番だと豆腐対決でも先行が勝ったな

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:00:06

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:00:41

    *右側が主人公です

    >>43

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:01:19

    >>43

    悪役顔してる方が主人公や…


    ジャンの料理は極端な例だけど後攻の時点で味は落ちてたんで才能があるとはいえ経験がなさすぎたに尽きる

    親父も先行とられた時点でヤバイってなってなかったっけ

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:06:25

    >>2

    だってそもそも先手取られたのは大前君がもたついてたからだし、スープの件が無くても満腹気味の審査員にクソ重いアレンジレシピブッ込んだのは変わらないから……

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:07:52

    >>11

    食戟のソーマの弁当勝負では先攻は「弁当は冷める」ことを前提としてたのに対して後攻は保温機能のある弁当箱で温かいまま食べられるような品にしてたな

    ソーマは大体料理完成した順で出すし先攻の料理食べ終わった後に後攻の料理が完成すること多いから冷める云々はあんま関係ないけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:09:12

    >>1

    このシーン、相手が自爆したのに乗じて散々に言ってるだけだからな

    ジャンがしたのは料理を先に出しただけで反則でもなんでもない

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:10:10

    既に食いまくってて満腹気味な審査員の腹具合まで考えて甘いスープ出した右
    食わせる相手の調子や提供タイミングなんて気にせずとにかく美味いもん作ればええ!止まりだった左

    この辺はモロに経験の差が出てる

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:13:45

    >>30

    鮭の時は究極側が先行だったはず

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:23:24

    ジャンは決勝戦で後攻になると不利になる料理を作ったのに後攻にされ、肉に仕込まれていたウジ虫が動き出して一悶着あったりしたけどね

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:23:46

    ジャンは「料理は美味ければいい」からだんだん食べる人を考えるようになっていったから
    わりと先行でもなんとかすること多いんだよな
    まぁ妨害がやたら多いのは主人公としてどうかと思うが料理対決なので……

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:29:16

    >>52

    あ、そうだったか訂正すまん

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:55:37

    ジャンは「料理は勝負」って自分でも言ってるからな
    だから勝負相手を嘗めてかかり自分の能力だけを見せに行ったりすると割りと負ける。デザート対決前の麺料理とか

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 10:55:44

    というかスレ画の場合はジャンが素直に「審査員の腹具合を気遣ってあっさりスープ作ったんです」って言ったところで心象が悪すぎて「悪党がなに今更いい子ぶってやがんだ!何か罠があるだろ!!」みたいに言われるだけだし
    それなら「こいつをコテンパンにするために完璧な料理にしてやったんだぜー!ヒャハハハハ!」のほうが「まぁ態度はカスだが言ったまんまの料理出してんなコイツ」って評価してもらえると思う……

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:02:34

    ジャンは結構自分の嫌われ具合の事知ってて「どう相手に食わせるか」は考えるよね
    イシダイの豆腐料理の時も「ネタバラシして食ってくれと頼む」のではなく「食わざるを得ないほど食欲を煽る」って方向で攻めたし

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:04:07

    >>10

    これは普通にやってても勝ってたのを実質負けにしちゃったパターンでもある

    いやほんと余計なこと言わなきゃよかったのに

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:08:43

    先攻で盛り上がって後攻側食べた時に「先攻のと比べると……」だと作劇的に盛り上がりの位置がおかしくなっちゃうから後攻が勝ちやすいのは仕方ないんよね
    味っ子の大会なんかだと有象無象がサラッとダメ出しされて脱落、ライバルの料理が絶賛、の後に大トリで出して来て逆転で物語的なカタルシスを作ってるし、ライバルのを完食した上で陽一たちの料理も完食して絶賛、と旨さのレベルの違いも見せられるし

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:10:21

    中華一番と同じ作者のすしいち!では先攻の罠を後攻の主人公のライバルがかわした展開があったな
    敵が満腹にしてきたのを甘いアナゴ寿司で勝負した
    甘いものは別腹と
    もっとも罠関係なくその日のラストの試食になるから審査員が満腹になると踏んでいただけだが

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:11:06

    >>5

    やっぱ先行の王道は先行制圧で妨害札用意になるんだな

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:30:26

    >>44

    中華一番は結構先行勝利パターンが多い。

    既に挙げられてるやつ以外でも後攻側が味覚障害の持ち主で香りが抜群の料理作ったけど肝心の味がイマイチで普通に負けたりとか

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:32:37

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:33:34

    将太の寿司「決勝は寿司一人前(10カン)です。
    出される順番や繋がりも大切なので、選手四人に審査員が一人ずつつきます」
    ぼく「なるほど」
    将太の寿司「それはそれとして、審査委員長は四人分の寿司交互に食べます。
    この人の反応に点数めちゃくちゃ左右されます」
    ぼく「???」

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:36:04

    >>63

    麻婆:後攻

    炒飯:後攻

    国士無双:最後

    非麺:最後

    烏骨鶏:最後

    焼売:後攻

    鯛料理:後攻


    だから、それでも後手のが強くない?

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:39:20

    >>51

    言い方と人相と第一印象が悪いだけで審査員の体調とかを考えて料理を出したホスピタリティの勝利とも言えるからな。

    でもそう考えると、腕は良いし才能もあるけどまだ未熟な主人公の敗北イベントにも思えるから不思議。

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:43:56

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:44:41

    >>23

    ではまずは奥万倉くんの寿司から

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:45:39

    >>4

    美作コピーキャラなのにコピー方法が入念な調査と自分の技量なの好き

    あとあの顔あの性格で普通に味方入りするし死ぬほど有能で便利なのも好き

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:46:18

    奥万倉は得意な食材ジャンルとかじゃなくて「包丁技」に特化しちゃったせいでコイツが包丁スキルの上限になっちゃうからマジで作劇の邪魔になるんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:48:41

    >>70

    コピー特化だから練習相手として最適なのほんと

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:58:39

    >>66

    先攻後攻のある料理勝負じゃない国士無双と麺否麺を後攻勝利の例に挙げるのはなんかちゃうような

    強いて言うにしても引き分けって感じやし

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:06:55

    料理漫画だと相手の料理に粗や致命的なミスが露呈したとかで先攻後攻でもどの道主人公が勝つとか多かった印象がある
    最近の中華一番だと相手が料理人の上澄みだからか、お互いの料理にミスや欠点が無いので、もう審査員が好みの味に投票する決着方法なんよね

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:29:21

    >>74

    まあ料理が互角なら後は審査員の好みで良いだろう。そうした紛れを少なくする為に複数人で審査するのが多いのだろうし。

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:31

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:48

    >>19

    かと言って「寿エンパイア」にあったような

    別々の審査員が採点した点数で勝負ってのが公平とはもっと思えないしな

    どんなに影響があったとしても「食べ比べ」をしないというのは論外

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:41:36

    >>76

    そう思うならそれだけここに入り浸ってるんだな

    働けよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:48:24

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 16:11:54

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 16:32:36

    >>37

    まあこれはしょうがない

    雄山の方が経験値高いし山岡は雄山の鼻を明かす事しか考えてない事が多い

    逆に勝負そのものより山岡が誰かの為に究極VS至高を利用するときは良い勝負なんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:10:33

    >>60

    鉄鍋のジャンの大会編でも序盤のダイジェスト進行の試合だと、先行の料理を審査員が絶賛して後攻の料理も悪くはないけど負けてるなーで先行勝利のパターンが多いかな

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:13:32

    >>74

    好みというと聞こえが悪いけど、料理に込められた思想や哲学と考えるとわかりやすいよね

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:15:04

    M-1でもトップバッターの圧倒的不利は第一回から言われてきた。

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:58:40

    >>71

    予選で将太に勝ってるから決勝で噛ませになるだろうと思い、実際そんな感じの扱いにはなっていたのだが、包丁スキルが重要な課題になったとたん他のメンバー突き放して圧勝するからな奥万倉。

    あの人全国大会に出しても、包丁課題に限れば大念寺さんですら敵わないだろうな。

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:18:32

    美味しんぼは後攻が基本的に勝ってる気がする

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:31:20

    将太の寿司だと全国大会編だと2.3.4回戦で1回ずつ先攻が勝つ展開が有った

オススメ

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