コミカライズ、アニメも主人公感あって好きなんだけど

伊織みたいに主人公にドラマがあると本当に盛り上がるけど

そのドラマが終わったら物語も終わっちゃう

ぐだには世界を取り戻して家に帰る…ぐらいのドラマだけなので逆に無限に冒険できる

100二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:11:25

このレスは削除されています

>>103 >>104 >>112

101二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:11:39

「戦う力も義務もないはずの少年（少女）がそれでも周りに支えられて戦っていく物語」の主人公としてはベストなバランスだとは思う
でもその前提こそが尖りマシマシになりにくい要因でもある
これが「世界に一人残されて不思議な力を手に入れました。その力で自ら戦っていきます」ならともかくそういうのじゃないしな

102二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:11:51

あそこほんま鳥肌立ったわ

103二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:11:58

>>100

分かりやすく何も見たくないんだね

104二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:12:27

>>100

こういうの集まってきたらもう終わりかな、このスレ

105二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:12:39

伊織は操作出来るとはいえアバターとしてじゃなく独立した主人公としてだからぐだのそれとは士郎や志貴同様別問題でしょ

106二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:13:09

愉快なモノローグとかないもんな
「あなた」へ地の文が描写されることはあっても日常面で心情が一人称で出されることが無いのは大きい

107二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:13:40

そもそも同じシリーズとはいえ作品も媒体も違う主人公同士を比較する意味自体無くね

108二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:13:46

失意の庭はあの状況に巻き込まれた一般人なら大体そう考えるよなって内容だったし個人的にはもう一捻り欲しかった
あと一時的に失意の庭のぐだ＝ぐだの本心なんだって解釈も広まってみんなあんまりぐだの性格理解してないなとも思った

109二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:13:48

ソシャゲ主人公と買い切りゲー主人公はやっぱ違うよ

というか伊織に関してはガッツリ実在人物だしマジで事情が違いすぎる

110二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:14:33

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:14:37

同じアバター主人公だったザビがCCCで一気に化けたから
そういうのをぐだにも期待してる層も割といるとは思う

>>113

112二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:14:43

>>100

オベロンを疑い続けたっていうプレイヤーの選択がシナリオに反映されてるってのは演出として十分盛り上がりポイントでしょ

>>115

113二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:04

>>111

これだな

114二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:38

毎回思うんだけどあんまよく思われないよね主人公のアバター要素
個人的にはええやんって思うんだけど

>>120 >>121 >>130

115二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:45

>>112

あれオベロンの話もっと聞きたいと思って選択肢選んだら赤字出てきてびっくりしたんだよね

116二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:46

イドで十分良い感じの主人公してたと個人的には思うけど

117二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:49

もうちょい主体性が欲しいわ

118二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:15:51

失意の庭での内面描写の結果周囲はぐだの苦しみを分かってないぐだのことを何も理解してないんだみたいなマシュカルデア叩きが過激になったのは悲しかったな

119二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:16:06

ソシャゲの主人公としてはぴったりだし逆にコミカライズとか媒体が変わったらもっと濃い味付けするのが良いのかもしれないね

120二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:16:07

>>114

それ

このカテではやたら否定されるけども

121二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:16:37

>>114

ソシャゲカテでも暴れてたけどくっそ悪質なアンチが居付いてるからな、あにまん

>>125

122二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:17:10

媒体の違い客層の違いを理解せず個性出せ個性出せってのもなんか違うよなって

個性を出すってことはアバター主人公からは遠ざかるってことだし

>>127

123二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:17:18

きのこの中では割と固まったキャラ像出来てる気がするよねぐだ
それでも他の型月主人公と比べるとそこまで尖ってないとは思うけど

124二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:17:31

妖精國で赤選択肢が出てくるのもぐだだし出てこないのもぐだってあたりがソシャゲ主人公だなと思う

>>128

125二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:17:36

>>121

アンチ関係なくアバターとか自己投影とか否定的なことが多いぞ

>>131

126二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:17:57

アバター系主人公が嫌ならその手のゲームしなければいいのに

127二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:18:18

>>122

大半は適当に叩けそうな要素だから考え無しに喚い続けてるだけでしょ

個性出したら出すなって喚くよ

128二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:18:19

>>124

これ

キャラの選択肢というよりはプレイヤーごとの選択肢という感じ

129二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:19:11

主人公のアバター要素が否定されがちなのは大抵俺嫁とか自己投影カッコ悪ーいみたいに煽ってくる層がいるからやな
まあそういう奴らを気にするなっていうのが酷だし、むしろそういうのにすら乗っかってお前ら実は否定してんだろうけど自己投影してんだろ？素直に認めろってみたいな風に言ってくるから余計反発されるんだが

>>134

130二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:19:20

>>114

みんなアバター要素の恩恵を受けててそういう妄想してるんだけど素でそれに気づけてないんだと思う

ハーレム妄想したいけど自己投影は恥ずいからぐだというフィルター挟みますみたいな

開き直ってみんな俺の嫁でもいいと思うんだけどね

>>140

131二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:19:20

>>125

お前らみたいなのがワザと否定的に捻じ曲げで捉えてるだけでしょ？

132二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:20:12

アバター主人公てのは俺達が勝手に呼んでいる造語に過ぎないというか
公式がそう呼んでいるわけではないので
むしろ一貫してるのは「芯を持ちつつもプレイヤーが自分自身だと思えるような主人公」というスタンスなので

>>136 >>137 >>139

133二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:20:28

物語の主人公としては無論尖って明確な人格個性が士郎達みたいなのが好ましいがソシャゲ主人公としてはぐだで良かったと思うぞ
ああいう立ち位置だから柔軟に色んなキャラやシナリオに介入できる存在として話を広げられるわけだし
下手にがっつり個性を確立したこういうキャラとは絡めないこういう話には出来ないって幅が狭まってしまう

134二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:20:52

>>129

そういう奴等は『主人公』に自分の分身の癖に目立つな、雑魚でいろってクソみたいな投影もしたいんだろうね

自分との差を明確に出されるから

135二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:20:58

癖強い選択肢とかもあるんだけどもソレを選ぶのはユーザーであり正解って無いような感じだと思うんだがどっちの選択肢を選ぶのが正しい的な感想割と出る主人公だなとなる

136二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:21:09

>>132

プレイヤーが自分自身だと思える主人公、ってところを便宜上アバター主人公と呼んでるだけだと思うが

自己投影型主人公でもなんでもいいけどさ

137二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:21:35

>>132

それって実質アバター主人公では

138二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:21:51

士郎達みたいな主人公とぐだみたいな主人公では楽しみ方が違うだけなんだよね

>>142

139二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:22:27

>>132

「プレイヤーが自分自身だと思えるような主人公」はアバター主人公そのものではないのか？

140二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:22:27

>>130

最近はプライドだけ肥大化してそれ以外なんもない奴が増えたからしゃあない

ぶっちゃけそっちの方が恥ずかしいけどな

141二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:22:41

むしろ大まかな指針は持ちつつあとは状況、ライター、プレイヤーの選択によって変わってくるってのはソシャゲ主人公としてだいぶ理想的だと思うが

>>144

142二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:23:36

>>138

こういうのは片方の楽しみ方しか出来ない人から不満が出るんだろうね

143二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:23:37

fgoは古めのソシャゲだしソシャゲ主人公のテンプレを作った側だと思う
後追いのソシャゲが似たようなスタイルで売り出してるってことは個性が薄いのは間違いじゃなかったんだと思う

144二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:23:48

>>141

文句言ってる人が求めるのはソシャゲ主人公ではなく型月主人公だろうからな

永遠に平行線だぞ

145二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:24:38

fgoって大体の人鯖目当てでやってるだろうから目立たないのはいいことだから…

146二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:25:14

一般人でカルデアのマスターであの見た目をお出しするから後はお好きにどうぞってスタイル
確かどっかのインタビューでライターごとの主人公の違いも受け入れて欲しいと行ってたから作家陣もそういうスタンスなんじゃないか

>>164

147二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:25:55

個性尖りすぎとか言われてるけど志貴先輩なんて初代のときは立ち絵もなくて顔も決まってなかった完全没個性方主人公スタイルだったんだぜ？
黒髪メカクレの昔のエロゲギャルゲ主人公王道スタイルよ

>>150 >>151

148二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:26:01

未だに選択肢とかの反応や感想でこういうキャラだったんだって感じの出てくるから分かるようで分からん感じなんかね？多ライターだし

149二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:26:02

シンプルに性格に一貫性があれば個性的といえるんだが…どれがぐだの性格なのかマジで分からんからな
ノンデリな時とかキレる時とか穏やかな時とか性格の波が激しすぎてぶっちゃけ分からん
他主人公みたいに地の分で感情の変遷とかが分かりやすければいいんだけどな

>>153

150二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:26:51

>>147

立ち絵なくても個性尖ってるって普通にやばくない？

>>155

151二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:27:19

>>147

真の主役は立ち絵などなくてもキャラが立つということっすね

>>155

152二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:27:37

いつも通りなのは自己投影って言葉を捻じ曲げて捉えるかまともに意味を理解してない無学のアバターアンチが入り込んでるって事か

>>159

153二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:27:45

>>149

足利尊氏みたいに躁鬱なのかもしれない

154二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:28:24

個人的にぐだの性格や態度がコロコロ変わる説明として一番適切だと思っているのは
蘭陵王がパイセンに言っていた「丁寧な態度の相手には丁寧に接して雑な態度の相手には雑になる」ってやつ

155二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:28:43

>>150

>>151

言われてみれば確かにせやな

156二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:30:13

個人的に知りたいなーってなる設定はタメ口になるキャラと丁寧語になるキャラはどこで決まるのかってところ

>>160 >>162

157二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:30:49

ぐだについて「たまにヘンなこと言う」と誰かの幕間でエジソンも言ってたけど
ブレとかふざけた選択肢があるのもそういう形のキャラとして受け入れてねってことだと思った

158二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:31:09

薄いと思うなら自分で足せるのもアバター系の良いところだと思うんだけどなあ

>>161

159二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:31:16

>>152

ぐだの話題だとシュバって来る熱心なアンチいらっしゃるよね

160二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:32:19

>>156

呼び捨てとさん付けも

161二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:32:43

>>158

橙子さんもいってたよね

空っぽってことはいくらでも詰め込めるということ

162二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:32:56

>>156

その場のノリと相手がそれを許してくれるかどうかでしょ

相手によって対応変わるのは普通のことじゃない？

163二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:33:09

アバター主人公でありつつ、型月らしさもちゃんとあるぐだが好きだよ

164二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:33:14

>>146

主人公の人間性は決まってるけどライター毎に味が違うのはまぁ許してってやつだね

165二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:34:39

士郎とギルとかジークと天草とかそいつのことを嫌ってるキャラとかがいると個性が深まると思うんだけどソシャゲ主人公だからそういうところあんまり書けないのも大変だと思う
そのキャラ推しのプレイヤーのためには仲良くならないといけないし

166二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:35:44

コミカライズでキャラが統一してないのが顕著なライター毎の違いってやつだな
ぶっちゃけアバター型である以上どうしようもない、お前が考えるぐだを作ろうってことだろうしな

167二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:36:37

士郎とか志貴とかの方が個人的には好み
ぐだが悪いとか劣ってるじゃなく媒体からしてタイプが違うよねって

>>179

168二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:36:49

ライターごとにキャラクターの性格が変わるのって、べつにぐだだけじゃねえしな
古くはZEROとSNのセイバーの性格が違うとか言われてたこともあったし
ナイチンゲールなんか魔術や神秘への理解がゼロなときもあれば「私達サーヴァントは～」みたいなことをいうときもあるし

>>177 >>183

169二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:36:50

>>165

ベリル先輩は?!

>>170 >>171 >>172

170二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:37:29

お前はもっと掘り下げが欲しかったよ……

あとライバル枠というには執着がマシュに向いてるのがな

171二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:37:32

扱いが…その……

172二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:37:51

嫌ってると言えるほどベリルと接点ないし

173二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:38:22

正直ベリルよりリンボの方がぐだに殺意向けてきてくれてると思うよ

>>176

174二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:38:46

ライバルって最初に出てきたときのカドックとかキリシュタリアとかじゃねえかな
ベリルはマシュを見届けて死ぬことしかできんかった

175二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:39:04

そもそも多数の型月主人公達の尖った部分って能力にしろ性格や思想にしろ良くも悪くも異常なところとして描かれているしな(作者どころか劇中視点からも)
巻き込まれた普通の一般人というコンセプトのぐだが元々そんなのあったら逆に不自然じゃないのと思うが

176二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:39:35

>>173

平安だとラストとかクッソ辛辣だったからな

残当だが

177二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:39:51

>>168

ゼロのはディルとの戦いが楽しかったーやそもそもパラレルって言い訳できるから

178二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:40:02

アバターよりもキャラとして見てる人のほうが多そうだよね　でもにとかここ見る限り

>>180 >>182 >>184 >>187 >>189 >>193 >>199

179二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:40:31

>>167

士郎や志貴が好きかぐだが好きはあくまで好みの問題だからね

それを「士郎や志貴みたいにすべき」ってなるとおかしな主張になるだけで

180二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:41:47

でもにとかあにまん……というか型月カテにはそういう人種が集まりやすいってのが大きいと思うぞ

例えば同じあにまんでもタフカテはキャラとしてみてる層は少ないように思える

>>185 >>191

181二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:42:04

FGOはそもそも主人公はあなたって言ってなかったっけ

>>188

182二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:42:06

キャラとしても好かれつつアバターとしても見れるのはソシャゲ主人公としては完成形に近いと思う

183二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:42:37

>>168

なんなら同じ人間が作ってる作品でもこち亀みたいに初期と後期でキャラの性格が変わるとか

有名なこの画像みたいに絵柄が変わって別人に見えるとかざらにあるし

創作物全般がそういうもんではある

184二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:01

それも各プレイヤーが自分の中で想像した藤丸像だからある程度の共通した部分はあれど同じ偶像を思い浮かべてるわけではないんだと思う

185二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:04

>>180

まぁ…場所によるわな…Xとかでも層は違うわけで

186二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:14

まあ型月作品として尖ってる主人公とヒロインが上手いことピースが挟まりあう感が好きって人の気持ちも分からんではないが、これソシャゲだしな

187二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:32

ソシャゲとしてでなく型月作品として見てるから、アバター要素に関心がない人が多いんだと思う

主人公に自己投影するプレイスタイルが馬鹿にされがちだし

>>196

188二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:43:37

>>181

せやで

公式サイトにがっつりかいてる

189二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:03

感想とか見てると自己投影してる人は結構居そうなんだがな

>>197

190二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:16

他所のソシャゲでも思うけどストーリーではキャラとして見てマイルームでは分身として見るのが基本じゃねーのか
そうしてる人が多そうだが

191二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:20

>>180

あなたみてる範囲が…その…

192二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:21

あにまんで人気なのって性的に強いぐだおが女キャラを次々と食い荒らすみたいなやつだろ

>>195

193二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:23

ここだと自己投影してるっていうとこんなにすごい主人公に俺なんて自己投影できないよとか言い出したりするのが幅聞かせてるから言いづらいんだよな

194二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:23

まぁ作品ごとの細かなキャラの違いとFGOという一つの作品内でライターごとの主人公の価値観や思想の違いを許容してそこを楽しんでくれというのはまた別の話だと思うけどな…FGOはライター陣による監修がきっちり入るわけで

195二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:44:46

>>192

完全にこれなんだよね

196二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:45:20

>>187

無学が多いんだなぁ

197二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:45:33

>>189

自分がこの立場だったら～みたいな流れの感想は割とあるんでそらいると思う

198二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:45:39

間違ってもあにまんで主流なら世間的に受け入れられてるとは思わないでくれよ

199二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:45:42