時には昔の話を｜あにまん掲示板

儲けを考えずに予算を組むのも変な話だ。もしそうするとしたら全く新しい分野に挑戦するからまずは様子見、というところだろう。だから元より長くは続けない
実際そこそこ名のある企業の新人Vがトラブルも無くまあまあの人気を得ていながら1年か2年で理由も無しにスッと畳んでしまう事は数え切れない程あった
その1年か2年の内に収益を生む創意工夫ができなかった会社は撤退した方が健全だ。ビジネスのセンスの問題
センスがない、Vを使いこなせない会社は悲しいかな少なくなくてな

63二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 21:57:36

過去に戻れるならこの頃選ぶくらいに面白かった
みんなが好き勝手して、面白い奴が伸びていくのが最高だったのぉ

64二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:40:12

Vtuberを仕事にするのは大変だけどVtuberを交流ツールとして使う分には今は気軽に使えるからのじゃおじ達はいつでも気楽に帰ってきてって締めてるんだよね

65二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:53:07

個人勢は最初に活動する準備が出来たら本人が続けたいと思う限りは活動出来るけど企業勢だと会社がプロジェクトを終了させると権利の問題とかで本人が活動続けたいと思っていてもいなくなっちゃうんだよな権利を本人に無償譲渡して個人勢として活動するってパターンもまれにはあるけど

66二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:53:49

微糖カイジ好きだった、あいつ今何してんのかな()

>>68

67二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:56:35

ゲーム部が好きでした（鋼の意志）

>>70

68二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:59:03

>>66

この人数が集まるって今でも難しいだろうなあ

>>69 >>72 >>76 >>77 >>85

69二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:54:52

>>68

なつかしい

個人的には黎明期で1番わくわくした配信だったな

70二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 03:14:47

>>67

最初の騒動の後に参加した歌イベの楽屋でおつかれー！って抱きついた馬に道明寺が感極まったエピソードいまだに好き

71二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:59:15

>>48

輝夜月に関しては大学のサークルからスタートしたという特殊な経緯だもんな…

企業勢は立ち上げが会社で個人勢も社会人経験のある人が多い中でだったしそうなるのは納得できるけど悲しいなぁ

>>73

72二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:03:40

>>68

人数というか面子がな。こっちも結構生き残ってる

シロウケンもすっかりキャラ変えちゃったけど元気だ

73二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:34:04

>>71

ゆにクリエイトもサークルからの起業だったし全てがそうとは言えないけど社会経験の無さはやっぱリスクというか足枷だわな

>>75

74二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:39:58

>>11

２万ポリゴンってウマ娘レベルでは……？

>>81 >>84

75二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:43:01

>>73

upd8という所がその辺をサポートしてあげて欲しかった

ケリンが自分の会社を最初に作りたがった時に相談に乗ってあげたらよかったのにと思ってた

76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:05:44

>>68

渋谷ハジメおるやん

そういえばフットワーク軽かったな

>>82

77二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:20:10

>>68

伝説の夜に恥じない面々だなぁ…

リアタイで見たかった

78二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 04:01:58

>>59

アップランドはVTuberビッグバンが起きたあとの18年1月に勉強会を開催して自社のノウハウとかどういう人がVTuberに向いてるかの人選びの基準とかレクチャーしてるからね

勉強会に参加した企業や個人の詳細はわからないけどその後に似た配信形態の箱が多数誕生するのでそのあたりが情報共有し合ったんだろうな

79二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 07:25:00

いやね、動画勢が正義で配信は結局ニコ生の焼き増しじゃん！とか思ってたけど
アドリブ力高い人間がそのまま台頭したし今の上澄みとか揉まれ過ぎてまた別のところ行ってるからわかんないなって

80二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:43:27

昔の動画勢は試行錯誤創意工夫の塊でこれがVなの!?という変わり種がゴロゴロいて飽きる事がなかった
それに比べて配信勢のlive2Dが手抜きな物に見えなかったと言えば嘘になる
だが動画勢の一大難事だったコラボを容易にし、またアバター使いとしての難易度も決して低くはない事はすぐに知れ渡った

81二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 14:09:02

>>74

ウマ男で草

82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:11:22

>>76

渋谷カフェはマジで良い企画だったんだよな…

アキくん引退時にハジキが少し弱気になって外部コラボをしなくなった理由を語ってたけど、流石に応援したくなったよ

またv界隈を色々繋いでくれないかな…にじさんじから入ったからハジキやseeds経由で知ったvは多かったわ

>>112

83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:12:28

>>28

剣持が今でもv全体を一つの箱だと思ってるって言ってくれてるの滅茶苦茶好きだよ

84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 17:22:11

>>74

昔よく言われたネタ。比較動画があったんだっけ？　

確か初期モデルのキズナアイと電脳少女シロが8万ポリゴン、ミライアカリが全身で18万ポリゴン、胸だけで2万ポリゴン、馬が全身で2万ポリゴン、シンゴジラが１億ポリゴン、MGS4のソリッド・スネークが1万4000ポリゴン

まるでスネークが馬と連座してアカリちゃんの胸に劣るかのようだがポリゴン数は必要なパーツ数が幾つなのかという話でクオリティは意味しない。スネークは極限に最適化されているし、もう10数年前の作品だ

>>91

85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:50:16

>>68

コメント欄に楓ちゃんがいた覚えがあるな

86二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:27:12

Vのオーディションていつからやり始めたろう？
考えてみると本末転倒

87二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:51:35

何がどう本末転倒なんだろう…

>>88

88二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:14:18

>>87

なりたい自分になれる、ねこます翁が呼び掛けたのが個人勢の爆発的な増加の嚆矢だった

バーチャルの自分はウソの自分ではない、ガワを創る事で望む通りの自分を創れるという考え方

箱が用意したガワに合った人間の方を募集するのが本末転倒と言ったが考えてみると、ねこます以前、最初期のキズナアイのコンセプトに回帰したのかもしれない

89二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:18:09

2019年夏からVtuberにハマった新参だから、それ以前から界隈にいる人達が羨ましい

90二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:41:15

哲学者が真面目に書いたVtuber学って本読んだ人いる？

だいぶ昔にユリイカでＶ特集やってたけどあんな感じかな

91二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:02:27

>>84

それでもアカリちゃんの胸と馬の全身のポリゴン数が同じなの草

92二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:02:35

元というか今もだけどオーディションが主流だしそこから理想の自分になる人もいるんだから本末転倒は違うくない？

93二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:55:26

いつからオーディションはじめたのかって言われたら最初（四天王）から

>>94

94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:41:17

>>93

四天王がオーディションだったとは初耳！

というか四天王がオーディションならわかる

>>116

95二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:45:07

最古のコラボのシロのじゃ、今でも時たまコラボしてくれるのほんまありがたい

96二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 08:34:25

この頃のお祭り感最高だったなぁ

97二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 08:36:16

やっぱ金が絡むとダメになるよなぁ
結局よくあるアイドルコンテンツに収束していくだけになる

>>99

98二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 13:15:58

あっくん大魔王たちとの
PUBGコラボ好きだった

99二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 13:25:06

>>97

そらなにかをやるためには、趣味止まりじゃなくてコンテンツとして動くには金は必要なんよ

100二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 13:40:06

トップ層はアイドル路線多いけど中堅になると専門特化型（化学系とか）が注目されるようになっててトップとは違う路線を開拓しようとして裾野を広げてる印象がある
こういう人達をまとめて企画できるようになれば面白そう

101二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:40:32

ねこますのご隠居様プロデュースの新曲リリース

何年ぶりだ

別に過去の人じゃなくて現役で活躍中だからね

ねこます謹製の新作アバターぽまえちゃん

販売始まってます

102二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:26:12

黎明期のアンセム

もう「Vtuberではない」から歌うことはないだろうけど、もしもシロちゃんあたりが歌ってくれたらそれは有りなのかな

【Full】バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさんのうた【032】

103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:25:39

昔はこんな時代もあったよな

104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:22:54

Vtuberってフォーマットが既に持ってる人気を引き継げない形式だから、拙くても新しい人が評価されていって面白かったんだよな

良い意味でデフレ環境、プロっぽくなかった

105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:03:56

このレスは削除されています

>>109 >>113

106二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:09:48

みどころシーン集良かったよね

107二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 07:14:14

こういうスレになると昔はこんなこともあったよね、楽しかったよねでとどめていればいいのにめちゃくちゃ思想強いことを書き込む人が出てくるからよくないよね
思い出に浸りたいのに水ぶっかけられたようなもんだよ

>>108

108二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:13:11

>>107

黎明期は思想や理想論がかなり強くて議論も活発だったんだよ

Vはどうあるべきなのか見る方もやる方も手探りだったからな

企業の進出や市場らしきものが実現してみると、やれ波風を立てるな立てるなと言い出すのが増えた

成功して失う物が増えた分BANや炎上の恐怖がよりリアルになったからかもしれんね

>>110 >>113

109二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:17:43

>>105

そんな都市伝説レベルの与太話書き込まなくていいから…

110二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:08:14

>>108

自分もvtuberってなんだろうなぁとかそれぞれの人のvtuber論聞くの好きだったなぁ、今も好きだけど

でも結局「vtuberって名乗ればvtuberでいいか」で落ち着いている

もちろん拘りある人が一番好みなんだけどね

111二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:09:35

MoguLiveで紹介されてるね

https://twitter.com/MoguLiveJP/status/1835998876215767053

112二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 05:37:41

>>82

人間関係続けられない病の告白には衝撃受けたよね…配信で吐露しちゃう辺りちーちゃんやアキ君の卒業にハジキも相当弱ってたんだろうね

この病に10年近く悩まされ続けてるらしいけど、未だに改善されないって事は相当根深い問題なんだろうし1回配信から離れて心身共に療養して欲しいわ

113二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 08:24:19

>>108

そうじゃなくて思想が強いと言いたかったのは中立を装った特定の箱やVをsageるような内容や聞き齧りの知識だけの的外れな批判のこと

他にも他スレではすぐにツッコミ入りそうな5ちゃんねるかXで拾ってきたような>>105みたいな信憑性もないのにあたかも真実のように書いてあるレスも高確率で出てくるし

はっきり言って個人のVtuber論なんてどうでもいいけどそういう内容の書き込みは悪意しかない奴らに利用されるのはこれまでの炎上で何度もあった話だろ

114二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:22:00

思い当たる騒動が多すぎて何も言えねぇ…
でもほんの少しずつだけど何か起きても過去の騒動を思い出して静観する人が出てきたのはちょっとだけ救いがあるよ

115二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:33:13

神格化されがちだけど当時は当時として問題も沢山あったし自分は今を楽しむのが1番なのかなという結論に至った

116二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:36:13

>>94

アップランドがシロちゃんのオーディションしたらシロちゃんがやってきた何てネタがあったな

117二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:26:26

道明寺ここあが好きでなんかで一緒に歌っていた月ノ美兎を全然知らなかった
という思い出はある

118二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:17:15

ここにいる人には共感してほしいんだけど、にじGTAはこの頃と同じ香りがしてめちゃおもろかった

119二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:10:08

偶然から生まれた文化でもあるし計算され尽くされて生まれた文化でもあるよな

120二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:37:54

昔の方が良かったとか言われるけどコメント欄の民度はVという存在の扱い方をまだ誰もが分かってなかった時代特有の地獄もあったからな
企業勢は多分インカムで指示出してたところもあっただろうけど黎明期特有のコメント管理なんて存在しないエグいコメント垂れ流しの中器用に選別して読み上げてて手慣れてるなと思ってたし個人的にだけど素人感はそんなになかった
だからこそ初期の方のコメ選択と返しをミスりまくってたそらちゃんは別の意味で輝いていた

121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:15:18

あの時の雰囲気が好きだったとか言われがちだけど規模がまだ小さくほとんどのところが始めたばかりだったんだからそらそうよとしか
そういうのが好きなら今でも新たに始めたところや新しい試みをしようとする事務所だってあるんだから探せばいいのにね

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:42:02

>>121

当時と今とは界隈の前提条件が違うでしょう

大手が配信関係者と正式な契約を結び始めたから、今から真っ当な団体として活動するなら多方面への配慮で雁字搦めにされる。当時の自由な空気は再現できない

加えて切り抜き師が自我を出すようになった影響で、生配信がそのものでコンテンツとして成り立つ商品から、切り抜きという加工品を構成する原料に変質し始めてる

少なくとも営利を目的とする企業勢はそういった潮流に乗れないと長続きしないから根本的解決にならない

個人勢ならいる可能性は否定できないが、現実的に考えればわざわざそんな悪条件に身を賭ける人間はいない

123二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:59

今残ってる大手Vも大半は黎明期には膝は爆弾抱えるようなやらかしや対応してたりするから言うちゃアレだけど思い出は美化されるもんよ