- 1二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:35:34
- 2二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 00:49:00
自由では議長のこと呼び捨てにしてたねアスラン
- 3二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:03:59
前戯長の方が呼び捨てよりましだと?
- 4二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:07:42
- 5二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:08:52
親友に暗殺者を送り、愛する女の治める国に大量破壊兵器を打ち込もうとした男に用いる敬称は無いでしょう (公的な場ではない限り)
- 6二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:16:08
- 7二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:19:37
- 8二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:21:01
しかも映画のあの場面、秘書を伴っての会談、公務だし…
- 9二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:21:01
- 10二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:29:00
- 11二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:29:27
手駒にするための餌ですし…騙された気持ちの方が強いんじゃ無いですかね
- 12二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:31:42
- 13二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:32:17
- 14二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:33:34
- 15二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:33:48
- 16二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:34:30
- 17二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:37:42
当時も言われてたと思うんですけどミネルバ一隻にフェイス多すぎじゃないですか
船頭多くして船山に登るってやつですよ - 18二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:43:26
暗殺部隊送りこんであの問答(レジェンドとデスティニー渡しに来た時)は全部知った後だと嫌悪と殺意しかないよ
白々しすぎるw - 19二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:47:55
タリア、レイ、ハイネと
あなたがフェイスに選んだ人死んでるか
生き残ったアスラン、シンはフェイスじゃない方が活躍してますし・・・
あと戦術バジルールだのニコルの戦術だの名前でてきてんのに
ミネルバ時代のあれこれを
誰も名前出してないから
呼び捨てでもマシじゃないかなと思ってしまった・・・ - 20二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 01:53:36
議長が軍事素人であることは、アグネスinミネルバスレを読むとよくわかるかも
- 21二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 02:04:40
ていうか真面目な話さ
ブルーコスモスの作ったレクイエム持ち出してデスティニープラン始めようとしたわけじゃん?
これ後世の評価『降ってわいたレクイエム手に入れて調子に乗って秒殺された人』とか『全部分かったうえで暗躍した人でなし』とかいろいろ言われてそうだけどもう名誉とかないんじゃないかなって・・・
全体通してみるとブレイクザワールド含めてデスティニープランをやりやすいように都合よく世界が弱体化してるように見えるからまじで全部コイツのせいみたいな陰謀論でてもおかしくなさそうなんだよな
まあ勝てば、もしくはせめて長期戦になれば格好も付いたんだろうけどレクイエムで脅した直後にオーブ・クライン・連合に袋叩きにされて速攻で負けたのがね - 22二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 02:08:45
- 23二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 02:24:27
- 24二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 02:30:59
プラントの議長に内政干渉(DP押し付け)する権利はないです
- 25二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 02:35:44
アグネスにはデュランダル議長と言われてたじゃないですか
そこで手打ちにしましょうよ - 26二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 03:08:31
- 27二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 03:25:00
アスラン視点後半怒涛のマイナスだったし
クソロン毛とか言わないだけ理性ある - 28二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 04:03:25
- 29二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 04:15:59
プラスマイナスでマイナスが多くなってしまったんですよ
後から冷静に考えれば無いわーほんと無いわー騙されたわーってやつです - 30二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 05:02:56
本人も死にたい気分て言ってるし‥
- 31二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 05:06:57
- 32二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 07:15:42
運命ラン(フェイスラン)って本人の実力からしたらカスレベルの弱体化っぷり発揮してるよな
一流には違いないけど超一流から見たらどうしたお前レベル - 33二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 07:29:03
普通なら実力でいえば一番弱いの
経験値から種ラン(イージスラン)か
機体性能的な意味で運命ラン(ザクラン)そうなのに
運命ラン(フェイスラン)は本当にどうしたんだろうレベルでデバフがね…
ミネルバが悪いというか
アスランにとってはオーブ以外悪いというか…
たぶんミネルバ以外に
アスランおいてもD Pやるなら
議長はキラやオーブと敵対することになるから
どっかのタイミングでセイバーバラバラなんだろうな… - 34二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:24:13
っエンジェルダウン作戦
- 35二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 09:29:35
「冷静に考えるとあのヒト、FAITHを自分の権限で
動かせる私設部隊かなんかと勘違いしてなかった?」
「なんかスナック感覚でホイホイ任命してたよな。
しかもほぼ身内や知り合いで固めてたのがね…」とか
思われたのか運命本編終了後、FAITH制度を廃止した
そうだからね
(階級制度を導入した影響もあるだろうけど)
というか軍人としてみたらこのヒト、アウラの事を
笑えないレベルでポカやらかしまくってるよね… - 36二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:03:37
はっきり言って最初プラスイメージだろうが不要になったって自分勝手な理由で殺されそうになったら払う敬意なんて核爆発して無くなりますわな
自分殺そうとしてきた相手に敬意払うとか無理中の無理ですわ - 37二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:07:09
アスランが「デュランダルさん」って言ってたらそれはそれで怖いだろ
- 38二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:13:42
だってカガリやキラのために力が欲しいと焦って洗脳系セミナーに騙されたようなもんだからねえ。
あげくメンタルぼろぼろになるわ、殺されかけるは、オーブを焼かれそうになるわで殺しても殺したらないでしょう。 - 39二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:18:16
ミネルバもそうだけどお前もだよ!!!
せっかく信頼できる大人に会えたと思ったのにただの自分勝手思想野郎と知ったと思いきやいらないからと殺されそうになったアスランからすれば名前呼ぶだけでも辛いんじゃボケ!!!
- 40二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:50:56
- 41二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:23:15
アスラン切り捨てたのとかラクス暗殺とかで顕著だけど、デュランダルの評価基準にDPのための駒になるかどうかが入ってる
それって結局自分の言うことに疑念を持たないか?都合よく動かせるか?と言うことと同義なんだよね
しかもDPもタリアと結ばれなかった世界への八つ当たりを多分に含んでるから、公明正大な為政者ってそう見せかけてるだけなんだよな
- 42二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:44:19
あんたよりもずっと関係が深いプラント議長だった父親とさえ袂を分かつ決断をしたアスランが、たいして関わりが深くないのにプラント議長という立場を使って様々な陰謀企ててたり、自分を駒として利用しようとした奴なんて名前呼んでくれるだけ上等だろ
- 43二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:46:54
ところで議長って敬称か?
- 44二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:48:24
- 45二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:51:11
- 46二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 00:25:04
- 47二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 00:29:06
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:01:19
本当に私利私欲を捨てて平和のために願ってたならアスランももう少し理解を示したんじゃ無いですかねえ…
DP自体が振られ男の未練たらたらプランだし… - 49二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:19:23
- 50二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:54:12
- 51二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 07:00:02
以前は議長や元議長呼びがアコード製作で
名前を呼びたくない…となったのかもしれないぞ - 52二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:00:23
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:08:35
- 54二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 13:46:36
- 55二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 14:07:36
- 56二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 14:14:10
パトリック・ザラは大西洋連邦の生まれで、アスランもその文化圏だとするとアングロサクソン系。殺す相手に基本的に敬称はつけない。
オーブは日系文化圏で、交戦する時も反逆する時も弑逆する時も相手に敬称をつける文化圏なので。
- 57二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 15:16:32
- 58二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 15:20:18
- 59二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:48:03
- 60二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:15:57
- 61二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:49:09
- 62二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 11:54:53
- 63二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:58:20
カトウ教授はキラの才能も個性の一つとして尊重して、ゼミの内部で差別や偏見が生じないようにしていたので、アルテミスで初めて悪意ある偏見に触れたという描写がありましたね。
あと、トールやミリアリア達と出生に関わりなく友達になれた事は、月で同じ生まれのアスランと友達になった(物心つく前で、意識して友達をつくろうという意識が無かった時代)事に勝る喜びだった(アスランを軽んじている訳でも、大切な友達でない訳でもなく、そもそもキラは友達に優劣をつけない)みたいな内面描写もあった記憶。
- 64二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:09:04
- 65二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:37:41
精神状態はともかくとしてショックを受けたのは変わらないよなって話
- 66二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:57:04
- 67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:31:52
- 68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:35:40
- 69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:37:44
- 70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:31:15
でもアスランは父親のことも打たれるまで信じてたし相手から攻撃されるまでは味方のつもりだから(小声)
- 71二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:40:19
- 72二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:12:00
- 73二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:12:24
- 74二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:04:52
フリーダム撃墜後も議長の秘め事知るまでは普通にザフトにいたしな
- 75二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:08:02
こいつのメンタルよ
- 76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:13:29
- 77二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:13:58
外から見てると常にラクスといる人だよな
ラクスがプラントにいる時はザフトにいて3隻同盟に参加したらそっちに行く
ラクスが議長のそばにいたらザフトに復帰して偽物とわかったら本物のいるオーブにいく - 78二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:18:05
ミーアが勘違いするはずである
- 79二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:18:56
だがそれだと偽物に変わってもずっと気付かなかったポンコツということに
- 80二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:21:53
- 81二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:28:52
- 82二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:31:29
そして後々お出しされるとっくに婚約は解消されてた事実とフリーダムパイロットという驚きで包まれる
- 83二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:55:56
そして当人はオーブの代表と恋仲
- 84二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:20:22
- 85二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:27:54
- 86二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:29:01
小説だと、キラの周囲にはいつも温かい為人で自然と人が集まる、友達が出来ると理解しているアスランが、自分には友達と呼べる相手がいるだろうか、キラの他にと自問する内面描写があった記憶。
両澤さんのコメントで、少なくともG奪取の頃のイザークやディアッカ達は、友達ではなくたまたまアカデミーで同期だった知人で、ニコルは年少だから放っておけない弟分で、対等の友人ではなかったと(更に言えば、無意識にキラも自分がいないと駄目な弟分だと思っていたと)。
このコメントに続きがあって、キラは依存しているように見えて実は自分だけでも安定しているのに対して、アスランは一人になると不安定になると。
- 87二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:40:14
幼少期もそもそも命を狙われたら危険だからと月に疎開していたらしいし血のバレンタインで母親を失うしでずっと不安定よりだったのかも
自身が不安定だからこそ揺るぎない正しさや正義を追い求めたのかな
そう考えると運命終盤でカガリと物理的な距離ができていても不安定にならずに『夢は同じだ』って言えた事はアスラン史上とても大きな成長だったんだね
それを裏付けるように自由では安定しつつ大暴れしたし - 88二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:01:53
- 89二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:16:01
キラはぐーたら気質だけど押し付ける相手がいなければなんだかんだで自分できちんとやるのが一話のカトー教授の課題で判明してるからな・・・
- 90二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:33:01
- 91二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:01:06
- 92二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:10:38
- 93二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:13:21
- 94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 04:28:33
シンが不器用なのは分かってたけどシンが何故自分に反発するのかって分かってないよな
アスラン父親の影響か自己肯定感低くて基本自分の上に立つ人には従順っぽいし
イザークも年齢通り先輩ならイライラさせられる事もなかったかな?
- 95二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:15:26
- 96二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 18:23:52
利用されるだけされて殺されそうになったら普通逃げるわ
- 97二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:31:57
- 98二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:53:56
アウラのアコード達に対するものほどでは
なさそうだけど、議長も大概毒親体質よね…
(そう見えないから余計にタチが悪いとも言えるけど)
"遺伝子”を至上とするカルト宗教を信仰してるだけなら
いいけど、自分の中に留めておいときゃいいのに
身内や周りの人にも信仰しろと強要する親と
それに巻き込まれてる子供というか…
- 99二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:54:11
- 100二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:57:30
議長はアスランのこと大丈夫だろと考えていたけど
間近で見てたレイにありゃムリだわと言われたのが分岐点だったな
まあアスランの元裏切り者という立場を考えればしょうがないんだけどレイもレイでアスランという男を知らなかった - 101二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:24:49
なんだったらあの時点では別にアスランはザフトを抜ける気なんてなかったしな
余計なことしたら脱走されて全部ひっくり返された
ラクス暗殺あれやらなかったら自分頼ってラクスもキラもプラントにやってきたのと同じことしてる
- 102二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:30:44
議長は役割でしか人を見てなくてそこから外れるとすぐに排除しようとするから結果余計なことして敵に回してしまってるんだよな
レイがシンに議長を信じろって言い続けたのも議長にとって都合の良い駒じゃなくなったらシンも切り捨てられて排除されるからで、それが最終的にレイが議長を撃つ結末に繋がるから自業自得なんだ - 103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:39:55
政治家じゃないし、更に言えば宗教家(教団組織の運営者)ではあっても、真の意味で人々を導く聖者や覚者や預言者でもないのが何とも。
- 104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:13:05
- 105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:28:51
- 106二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:34:14
個人的にだけど呼び捨ては「議長」でも「DP実行者」でもなく「メンデルの研究者」としての彼に対する極めてフラットな認識がそのまま呼び方に出たって感じたなあ
あとアスランは基本的に視座が高くて理屈で考えるし感情的になる相手は極一部だけだからデュランダル相手に感情を出すイメージが無い
アスランって確かDP自体を完全否定するのではなく、それを目的ではなく手段として使うなら(ここでよく言われる適正検査とか道具の一部として)って認識だった筈だからデュランダル呼びはその延長上かなあとか - 107二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 06:49:28
- 108二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:51:56
- 109二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:12:40
こんなズッ友お断りだわ〜
- 110二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:18:20
- 111二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:41:27
- 112二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:46:50
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:52:48
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:12:44
- 115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:34:03
アスランの行動はいつでも愛が理由なんだよ(本人は割と自身に無頓着だしルールには従うから殺されかけるまでは動かない)
幼少期はキラ、軍人になった理由は母の死、軍人後は父、いまはカガリ
よく言われる蠍座の特徴として愛を与えてくれる相手に愛を捧げるし地獄まで一緒に行ける。ただしアスランは正義感も強いから相手を殺して自分も…ってなるんだろうけど
だから誰よりもDPによる安定した枠組みの社会は適性があるように見えて、その実、DP後の愛の無い社会は誰よりも地雷であるというDPの反証的存在で
そういうアスランだからDPとそれを強制するデュランダルに対しては絶対に敵対せざるを得なかった
議長はそれを隠してたこと自体が裏切りだと思う
(逆によく同じ星座と言われてるデュランダルは愛に裏切られたから復讐として人から愛を取り上げるDPを強制しようとしていたのも……蠍座なんだろうなあと思えてしまう)
(関係ないけどアスランって蠍座の特徴まんまの性格・行動してるから調べると面白いよ)
- 116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:46:49
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:48:18
アスランが守ろうとしたのはルールじゃなくて正義だよ
根が真面目だからルールを軽視しようとはしないけど、正しいと思うことの為なら割とルールは破ってる
父に相対するまでザフトを抜けなかったのはルールの為ではなく、父への愛情故に父を信じたかったから話せばわかってくれると思いたかったから
議長の事も最初は正しいと信じた人だったから、追っ手を差し向けられるまでは自分から裏切ろうとは思ってなかった
- 118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:00:28
DPを完全否定していないアスランが最終決戦に挑んだ理由はあのままだとカガリとオーブが撃たれるから
それを加味すると議長への感情ってキラを謀殺しようとしたアコードへ向けるものに割と近そう
ラクス暗殺とかザラ派泳がせからのブレイクザワールドとか色々謀略を張り巡らしていた訳だしいい感情は抱かないんじゃないかな - 119二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:10:49
- 120二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:37:53
あなたはプラントの立場が悪くなるのを知りつつユニウスセブンが落ちるのを歓迎して更にはレクイエムがプラントに撃たれるのすら喜んでましたよね?
レクイエムも撃ってたし - 121二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:47:58
- 122二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:30:01
- 123二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:30:10
某赤い人みたいに女を取っ替え引っ替えせずタリアに一途だし…(震え)
- 124二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:52:10
- 125二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:53:46
流石にそれは監督や脚本の人がそう言っているんだから否定する理由ないんでないの?
- 126二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 03:19:43
- 127二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 03:48:58
人類の未来を憂いた結果緩やかな安楽死ルート選んでるんでしょ
- 128二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 05:11:48
- 129二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:01:09
議長は人類の愚かさに嫌気がさしてそう
頭CEな人類は気軽に絶滅戦争するのに自分の大切な人たちは寿命問題があったり遺伝子の都合でいなくなったりする
そんな現状が嫌になったんじゃないかな
うっすら嫌いだから平気で他人を使い捨てるしDPによる意志の剥奪とか相手を尊重しない振る舞いができるんじゃないかと思う - 130二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:08:00
「私、あんなやつの同類扱いされてんの?」って
不服そうにしてますけど、方向性は少し異なるけど
割と似た者同士だと思いまっせ
スパロボ辺りで改めて引き合わせたら同族嫌悪抱いて
めっちゃギスりそうだけど
あと、彼で言うところの天パみたいなヒトに出逢えず
一生を終えたのがアナタかと