第五次時点の遠坂って

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:21:06

    父が早逝して魔術師としては見習い修了レベルの言峰に面倒見て貰うって割とよく聖杯戦争出ようと思ったなってレベルでは

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:22:15

    五次マスターって士郎、ワカメ、葛木と魔術師として話にならんやつが多すぎるから……

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:22:28

    実は士郎と大差ない技量って衝撃の事実がアニメ特典で判明したからな

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:22:55

    これ一人でもまともな魔術師が相手にいたら終わりだったろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:22:56

    >>2

    桜もあれだし言峰もそう

    なんだこいつら

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:23:41

    >>2

    士郎以外の2人が本来のマスターじゃないというイレギュラーを加味しても…か

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:23:49

    才能の暴力……

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:23:52

    アトラムとバゼットの戦闘向け魔術師が残ってたら結構終わってた

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:24:03

    >>2

    四次も四次でウェイバーに雁夜おじさんに龍之介がいるから…まあ…

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:24:11

    もしかしてエルメロイ二世の方が5次マスター全員より上?

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:24:30

    でも魔術師としての心構えは一丁前に出来てたから……うおっ……結構心の贅肉が多い

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:24:35

    >>8

    アトラムも魔術師としてのレベルは凜とあんまり変わらんという

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:24:43

    >>10

    いや全然

    むしろ5次環境でも最弱クラス

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:25:29

    >>3

    士郎の魔術の師匠なのに…

    士郎が間違った鍛錬してた割に優秀すぎないか?

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:27:06

    >>3

    マジ?

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:27:38

    >>14

    凛ルートはエミヤからのラーニングで一気に跳ね上がったからなので

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:27:46

    大学2年で中退したやつに教鞭振るわれてるみたいなもんか
    怖……

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:28:19

    逆になんでそんなクソみたいな環境で既にそこそこ強いんだよお前はよ……

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:29:27

    >>15

    技術は士郎10〜20で凛が20〜30と数値としてはっきり出された

    ちなみに技術20は魔術師としては二流以下レベル

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:29:59

    凛はHFで士郎の投影の事を勘違いしてたからな
    イリヤの方が正しかった

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:29:59

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:30:02

    10年コツコツ魔力を宝石を貯めてたおかげで鯖殺す手段だけは複数持ってるからな
    それのおかげで何度か窮地を避けれたし
    事前準備の大切さよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:30:44

    >>18

    ぶっちゃけ弱いよ

    イリヤ相手でも遊ばれなきゃ確定負けと言われてるし士郎にもルート終盤だと強さでは抜かれてるし

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:30:46

    >>3

    アニメで魔術戦して真っ向からイリヤにボコボコにされてたの

    割と新鮮だった

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:31:45

    >>21

    切札の宝石がスキルの低さを補えるから

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:31:54

    >>23

    どのルートの士郎でも終盤だと宝具ブンブンしてくるからな・・・

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:32:25

    >>23

    調整済みのイリヤと超速ラーニングした士郎と比べるのはさすがに相手が悪いというか

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:32:35

    英霊遠坂が召喚されてたら遠坂も士郎みたいにラーニングできたかな…

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:33:04

    凛が弱いっつーかイリヤが思ってたより相当強い

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:33:53

    才気あふれるとはいえまだ高校生だし…
    八極拳教えてくれる師匠はいるけど魔術の指導者はいなかったし…

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:34:14

    でも凛はバサクレス一殺できる威力出せる宝石持ってるから……

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:34:22

    >>26

    セイバールート後は実は他のルートより数段下で唯一凛より弱いまま終わってる

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:34:54

    >>20

    自分の心を具現化する魔術なんて分かる訳ねぇーんだよ!

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:35:58

    >>33

    これに関してはイリヤがそっち方面に詳しいってだけの話だからな……


    普通はわからん

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:36:13

    >>28

    アレはエミヤが登録されない世界線限定らしいのでエミヤが座いると自動的に居ないらしい


    この設定知って思ったのがゼル爺もだがある程度世界に対するメタ視点存在であるアラヤも単独の存在じゃないんだなってこと

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:36:48

    10年宝石で経験の少なさを無理やり補ってる

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:36:55

    マスターとして必要な能力と魔術師として必要な能力は結構違うし魔力量っていう一番重要な共通項での能力が高いならマスターとしては十分でしょ

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:36:58

    魔力供給は膨大でセンスと宝石といった切り札は準備はしてあるし
    上を見ればキリがないけど
    一参加者としては充分だろ

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:06

    そもそも士郎はエミヤっていうカンニング相手いるからずるい

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:31

    まあそろそろ本格的に家伝の魔術を教えていこうって段階で
    トッキー死んで
    廃人になった母親の介護をして学校に通いながら
    独学で魔術の鍛錬とかまともに成長できんよなって

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:35

    >>29

    アインツベルンの最高傑作だしなイリヤ

    普通の魔術師なら一生かけてようやく回復できる十二の試練も一日で回復できる魔力量を持ちながら小聖杯の機能で小規模な奇跡まで起こせるし

    まあ性格や経験の問題で時臣やケイネスには勝てなさそうだけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:40

    実はマスター限定でも凛が確定で勝てるのが桜と慎二だけなので下から数えた方が早い

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:43

    ただ戦闘方針はエミヤに任せた方が良かった気がする 士郎殺されそうだけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:38:58

    >>35

    つまり遠坂が守護者になれば士郎は絶対にアーチャーにならないって事!?

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:39:40

    経験も少なけりゃ真っ当な師も居らずにそれなりのスペックに仕上がってる時点でむしろ才能はすごい感はある

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:14

    >>43

    あまり認知されてないが士郎は凛が聖杯を取れなそう時の予備扱いだから凛がほぼ確実に勝つだろうって状況以外だと実は安全

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:26

    >>42

    ラーニング前士郎には勝てるんとちゃうん?

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:26

    凛も士郎もいずれ花開けばとんでもない物になる才能持ちだけど聖杯戦争当初じゃ経験の無さで未だ蕾の段階だから魔術師の数値として表すと低いってこと?

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:45

    >>42

    葛木は確定で勝てる方では?魔術への抵抗力ないし

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:40:48

    魔術師ってほぼ才能の世界だからそこクリアしてるなら後は成長の余地残してるだけマシといえる
    魔術回路や魔力が少なかったらどれだけ頑張っても成長できないのが残酷すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:41:18

    >>45

    むしろ魔術師としてのスペックは二流以下だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:41:41

    アインツベルンの最高傑作イリヤ!
    現役封印指定執行者のバゼット!
    元代行者の麻婆神父!
    神代でもトップクラスの魔術師メディア!
    YAMA育ち葛木先生!

    強敵が、強敵が多い!

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:41:48

    >>49

    本編未プレイなの露呈してるぞ

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:42:16

    >>51

    スペックは超一流だろ

    それを全く活かしきれてないのは経験不足というんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:42:19

    >>51

    それ技量の話とちゃうんか

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:42:49

    >>49

    ゲーム内で葛木相手はワンチャン勝てるが基本的に秒殺されると凛自身が言ってるねん

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:42:53

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:43:00

    五次凛は自前の才能と溜め込んだ宝石があるから魔術師通しの細かな魔術戦じゃ勝ち目なくても鯖へのバックアップと宝石爆弾火力ゴリ押しに注力すればマスターとしては普通にスペック高いし魔術師としてのレベルがまだ低いのはあんまり問題ではないと思う

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:43:03

    >>49

    キャスターからのバックアップあるしそもそも詠唱の隙つかれて近接戦に持ち込まれたらキツくない?

    八極拳使えるとはいえ葛木先生ほどの技量ではないだろうし

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:44:04

    そもそも凛だと葛木には99%負けるとゲーム内で断言されてる

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:45:13

    五次時点の凛って要はレベル20のSSRキャラだからな
    レベル20しかないと捉えるかSSRもレアリティがあると捉えるかで評価は変わる

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:45:24

    士郎の場合、ちょっと例外すぎる上に戦闘力がずば抜けてるから除外するけど
    凛の場合、完成度はマジでゴミ。アベレージワンっつーパラケルススしか持ってないチート属性を持ってる上に、魔力量も相当なのにガンド以外にろくに魔術を使えないせいで戦闘力はマジカル八極拳と宝石頼み。
    ただし宝石は魔力貯金箱なのでヘラクレス1殺すらできる。超ピーキー。

    才能だけならケイネスクラス、で才能が物を言う魔術の世界だから今でも強く見える。
    本編が地味に見えるのはイリヤがヤバいだけ。全身魔術回路のアインツベルン最高傑作とかまあ強いわな、なチート級だもん。

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:46:30

    ケイネスよりは普通に下だ

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:47:00

    というか凛って魔術特性的になんでも出来る分
    全方位に習熟が必要なせいで完成まで時間がかかる大器晩成型な気がする

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:47:08

    そんな遠坂専用魔術礼装使えるのがラストのラストってマジ!?
    強化アイテム遅すぎー!
    しかも特定状況でないと使い道ない!!

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:47:41

    キャスターのバックアップがなければ勝てるじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:47:48

    >>63

    ケイネスより上の魔術師探した方が早い定期

    さらっとケイネスと互角と判明したアルバよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:48:47

    あの時点で相応に経験積んでるアトラムが20なの考えるとまあ、悪くは無いだろ
    実戦となるとあの人もう少し厄介になるけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:49:17

    >>66

    不意打ちでガンド当てられるなら勝てる

    正面からヨーイドンだと距離によるけど

    ガンド撃つより葛木先生が間合い詰めて凛を殴る方が早いので厳しい

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:49:42

    めっちゃ成長して大成したら将来はパラケルススみたいになるんかね?

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:49:44

    >>66

    アニメだけだと分からないが強化なくても動きはそのままで人間相手だと即死攻撃だから変わらない

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:49:50

    マスターは基本魔術師だけどマスター能力=魔術師能力ではないのが話ややこしくしてると思う
    凛は魔術師能力だとケイネスは勿論時臣にも届いてないひよこレベルだけどマスターとしては二人以上に能力があったって感じじゃないか

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:50:34

    指揮能力も実は低いから無いかと

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:50:37

    >>71

    アニメだと全身強化だから動き変わってくるだろ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:50:48

    >>71

    いやアニメは強化のおかげであんな身体能力になってるんだぞ

    原作は違うけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:51:00

    >>70

    凄いのか凄くないのか

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:51:35

    原作は手だけ強化でキャスター死んだ後も動きは同じなの描かれてる

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:51:46

    >>72

    マスター適正は士郎と青子が同じぐらいだったよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:52:27

    >>71

    アニメなら全身に強化がかかってるので身体性能は段違いよ

    魔術抵抗力の低さもHFコミカライズあたりで補完されてた

    魔術師ならまず弾けるレベルの魔蟲に行動不能にされてたり、搦手にかなり弱い

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:52:41

    葛木の強化全然知られてない辺り原作未プレイ本当に増えたんだな

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:52:55

    >>76

    英霊になれるレベルはすげえよ!?

    道具作成EXだし神代のエーテル作れるし

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:53:04

    >>77

    アニメでは動きは全身強化時と比べかなり落ちてなかったか?

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:53:46

    ならどっちが正しいんだよ
    原作かアニメか

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:54:07

    にわかだから凛はAチームクラスの技術あるのかと思ってたわ

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:54:10

    >>80

    アニメでは全身強化されてるのでそっち前提で語られてるだけだろ

    アニメだけでは分からないがとかいって根本の前提が違うのを一緒くたにしちゃいけないよ

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:54:12

    >>73

    ネタみたいな呪い設定のせいで本番にクソ強い士郎のフォローで何とかなってるだけで凛の策って基本的に失敗してるからな

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:54:43

    >>83

    だいたい型月は新しい方の設定を信じておけばOK

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:54:57

    雑に例えるとキャストリアが再臨せずにいるみたいなもんだしなぁ………

    >>61

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:55:02

    >>83

    アニメは絵面の都合でやむなく設定弄ったりするし基本的には原作でしょ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:55:04

    >>83

    アトラムさんとか考察に入れたいならアニメの方採用すべきでは

    中肉中背の中年オッサン設定とか分からなさすぎて採用したくねえ

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:55:26

    アニメはセイバーが最初の戦闘でゴッドハンド抜いたり見栄え優先で設定無視してるとアニメ特典でぶっちゃけてるから

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:55:38

    >>86

    まぁ話の展開の都合込みでもあるからなぁ………

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:55:46

    >>84

    冒険凛ならその辺にも並ぶとは思うが

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:56:21

    >>93

    カドック以外は無い

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:57:05

    >>91

    あれは風王じゃなくて黄金カリバーの攻撃1000で抜いてるだろ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:58:09

    >>91

    カリバーなら真名解放じゃなくても魔力放出ビーム飛ばすだけで試練抜けるんでね

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:58:33

    だから冒険で伸び幅がエグいことになってる。
    やはり時計塔が魔術の教育機関として最高峰なのがよくわかる。

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:59:30

    >>91

    あの謎改変のせいで直後のイリヤのセイバーいらない発言にも違和感があるんだよな

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:59:34

    5次の時点でやれる事の幅が広すぎるからな凛
    蘇生阻害の呪いで破壊された心臓の治療にヘラクレス1殺に遊ばれてたとはいえキャスターとの魔力戦
    全部蓄えた宝石でのごり押しとはいえ

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 12:59:56

    >>89

    いや、きのこ的にはアップデートなんだから設定として採用するべきはアニメ以降に出た描写と書籍だよ。

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:00:32

    設定はある程度は無視と言ってるし

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:00:39

    >>84

    キリシュタリア、デイビット、ペペロンチーノ辺りはおそらく魔術師として大成した凜で比較対象になるレベル

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:00:43

    カラドボルグは原作だと迎撃だけどアニメだとあれ食らって蘇生してんだっけ?無傷だったけど

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:00:58

    >>87

    それじゃあ新しく出たリマスター版を信じれば良いの?

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:01:02

    凛は一歩間違うと主役じゃないのに無法キャラになっちゃうので作家陣の配慮で抑えられてるよなって気配はひしひしと
    ルヴィアのエーデルフェルトパワーもだけど話進めるのに便利すぎるんよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:01:15

    見栄え重視で設定無視することはあるだろうけど

    葛木の件に関しては見栄え重視でもなんでもなくないか

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:01:36

    アベレージワンは却って器用貧乏になりやすいからろくに師もいない状態ならそこまで技量高くないよな
    幼いときに時臣にならってあとは言峰にならってたけど言峰は魔術師としては基本的に3流だし
    エルメロイ二世に師事してかなり成長したけど凛は大器晩成型だと思うからもう20年後ぐらいたてば技量も超一流なんじゃね

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:01:39

    >>93

    オフェリアキリシュデイビットはまず無理、芥は別枠、ぺぺさんはそもそも魔術師と言っていいのか微妙、ベリルも何だかんだ固有結界あったりするって考えるとカドックよりは上くらいじゃない?

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:01:44

    >>99

    キャスター相手は葛木に私TUEEE見せたくて舐めプしてくれてただけで本来なら瞬殺されてるから

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:02:02

    というか魔術戦の実戦経験あるマスターが少なすぎる

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:02:33

    >>104

    リマスターってのは基本的に内容は変わってないんだが

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:03:20

    そもそも魔術師は研究職だし現代は隠匿が難しいから殺しも避けられてるって設定だから

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:05:04

    >>89

    基本は原作で出てきた新しい設定はアニメで良いわな

    アニメは見栄えやら何やらで変えてる部分あるんだから原作と違ったら原作優先で良い

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:05:52

    アニメ設定が正しいとするなら統一言語を耳栓で防げるのが正しい設定になってしまうんだが

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:06:30

    >>112

    その殺しというのは一般人への殺しであって実戦の話ではない

    決闘も時代遅れと言われちゃいるが凛はキメラと殴り合いヒュドラ相手にタッグ組んでやってるバカ実戦派なんで……

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:06:46

    原作だとセイバーオルタ相手はカリバー連射されないただの切り合いなら互角か上みたいな扱いだったのに
    アニメじゃタイマンで魔力放出ブーストの斬りあいだけでボコられたバサクレスさん……

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:07:29

    >>114

    それはきのこがフォローしとるぞ

    アニメUBWとは別問題

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:07:41

    結局英霊の力を引き出すのは
    マスターの魔力量だけでいいんだから魔術師として未熟でも問題ない気が

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:08:04

    >>114

    劇場版ではワードオブバベルなんて単語は出てこないのです!そこは文字通り、目をつむり耳を塞いでおいてほしい

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:08:10

    基本は原作>アニメだろ

    ただきのこが直で言及してる部分はアニメ優先で良いが

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:08:41

    >>115

    そう言うのも基本的に少ない

    それが自分は超天才で大半の勲章は得たが唯一武勲だけは無いなでケイネスが聖杯戦争に出た理由だし

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:08:44

    >>94

    まあ冒険読んでもこういう評価になるよな

    殆ど妖怪の類しかいないし

    コロシに関してはベリルとぺぺさんは魔術師でもトップクラスだと思う

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:09:23

    >>93

    いや無理だろ・・・

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:09:45

    >>114

    原作と食い違う設定として言及されてるものをなんで例に出そうとするんだ

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:09:56

    一番強い(推定)コレに至るのは何歳ぐらいか…
    英霊トーサカはノーカンで

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:11:09

    原作とアニメの描写が違うから語るならもう別々に分けたほうが良いかもしれん

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:11:09

    >>106

    葛木先生の強化の件はむしろあれ原作だと拳にしか強化入ってないの確定したからな

    わざわざ「アニメでは」全身強化と書いてある

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:11:14

    >>121

    「隠匿が難しいから」という理由で決闘が避けられてるなんて設定はないぞ

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:12:44

    >>127

    だからといって「アニメだけだと分からないが」と言ってるのは見当違いなんだけどね、まさに全身強化入ってるんだから原作の手強化なんてはなから描写されてねえんだ

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:13:00

    魔術死も戸籍とか普通に有るんです

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:13:46

    ちなみに事件簿だと魔術師同士の決闘は奨励されてると書いてるぞ

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:13:55

    >>128

    もしかして隠匿し難い理由を分かってない……

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:14:56

    ペペロンチーノはサーヴァントと追いかけっこ出来ます?大陰陽術師の術を解きます?神獣倒します?
    エルゴ連れてこい

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:15:22

    >>133

    今度連れていくことになりましたね……

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:15:51

    現代だと大半の国家は産まれた時点で登録されて学校とかにも通わされるのが普通になったので急に消えたらどうしたって悪目立ちするって設定は確かになと思ったわ

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:16:42

    アニメと原作で設定矛盾するからアニメ設定棒と原作設定棒振り回して戦う場になってる

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:21:28

    エルメロイ教室の愉快なヤバい奴らの一員であって図抜けてはないよな凛とルヴィア

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:21:34

    >>132

    現代社会で暮らしている一般人を殺す、記憶を消すとなればその穴は徹底的に調べあげられるという話だろうが

    魔術師なら魔術社会の領分で偽装ができるんだから問題は無いんだよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:22:09

    作者が直接言及してる部分でもない限りは普通はアニメはアニメ描写で終わる話なんだがな
    コミカライズだって漫画独自の描写でしかないし

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:23:55

    >>23

    不意打ち八極拳&宝石在りきとはいえメディアさん殺しかけて

    実は士郎並みのワザマエとか言われても宇宙猫なんですけど

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:24:06

    >>139

    言及されてるじゃん!

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:24:10

    >>138

    当たり前だが山奥にでも住んでない限りは一般人としての地位も持ってるから

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:24:24

    >>137

    遺産同盟の連中が化物過ぎる

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:25:34

    時臣は表でも名うての宝石商とからしいしな

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:25:42

    >>142

    だからそれを「普通の隠蔽」で済ませられるって話だろ

    一般社会の一般人の痕跡消すのとは手間が違うんだよ


    で、隠蔽が難しいから魔術師が魔術師を殺しにくいとか決闘が避けられてるって設定はどこに書いてあるの?

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:27:21

    >>137

    いやフラットエルゴグレイ辺りが異端過ぎてやばいだけで正統派魔術師として教室の中でも頭一つ抜けてるでしょ

    二人と並んでるレベルは今のところスヴィンとシザームンドくらいでは

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:28:03

    >>140

    時計塔で護身習った程度の士郎が銃弾避けまくる神造兵装級投影する演算で動く改造戦士と数十分斬り合うみたいなノリだし純粋な強さという意味で凛が士郎を上回れるのむしろ第5次だけだと思う...

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:29:46

    第五次でもセイバールート以外は中盤で強さは士郎>凛になってる

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:30:11

    事件簿でも冒険でも割とかなり魔術師同士の殺し殺されのハードルは低いぞ
    アドラと列車とアレクサンドリア図書館あたりが顕著かな

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:30:38

    >>126

    まあアニメだとこんなのも出るからな

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:33:10

    >>146

    ベルジンスキーもラムもペンテル姉妹も普通に別ベクトルでやばそうだが...

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:35:22

    原作とアニメの描写云々は別スレでやってね?

    見直すと5次時点での技量はそこまで高くないから、この技量でもAランク魔術ぶっ放せる10年蓄えた宝石がすごいのか

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:35:25

    >>148

    アーチャーにも突っ込まれた自分に都合良く解釈するで自分とキャスターの力量差は見誤ったけど自分は秒殺される葛木相手に士郎ならそこそこ保つと評価してるからな

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:36:23

    >>151

    特化型と万能型の違いでしょ

    先例3つは抱えたもんからして違うし

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:36:36

    >>132

    >>142

    決闘は魔術の研鑽に繋がるから魔術協会としても推奨してるという設定はあるな

    8巻のマグダネルとイノライの会話でも、イノライ「どうもこうも。時計塔では推奨している。」と

    実利もあって意味があるからこそ行われるのだろう

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:36:40

    >>152

    金は掛かるが貯めてたら宝石魔術の適正あれば誰でも出来るお手軽チートアイテムだから

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:38:12

    各作品のマスター連中で殺し合いしたらどん結果になるんやろね

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:39:29

    >>157

    そんなの状況と場合とご都合によるおじさん「そんなの状況と場合とご都合による」

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:40:11

    スヴィンは並ぶというか戦士として磨いたら普通に神代の英雄バリのスペックになるんじゃないか? 
    純粋に強すぎでしょ能力

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:40:17

    物語の都合無しだと愛歌では

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:40:21

    なんだかんだ士郎・凛・桜も適切な指導者がいないと才能も伸びないよねという話
    未来の自分なんてズル過ぎる

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:40:34

    >>157

    愛歌で終わりや

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:41:48

    >>159

    魔術の性質がが戦闘特化過ぎる

    物理じゃなくて魔術で殴れとFakeで言われてるけど大抵弾きそうなんじゃが

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:42:37

    エミヤそもそも出来ないかも知れないし冒険時点で宝具の特殊効果を別の物に付与はエミヤからの経験値ラーニング無しだと無理だろな

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:43:07

    >>157

    愛歌一強

    デイビットとギリシャ異聞帯キリシュタリアならワンチャンあるかもしんないけど

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:44:02

    Labyrinth愛歌のかーっ弱体化してるわー色位レベルだわーは作品の解像度が上がるにつれてテメェふざけたこと言ってんじゃねえぞ感が増していく

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:45:02

    >>162

    愛歌ってラグナル&アスラウグにも普通に勝てるんかな

    ブリュンヒルデは全く愛せないから槍を無効化される、オジマンは普通に無理って感じだからイマイチ線引きが分からん

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:46:08

    >>167

    ラグナル&アスラウグって別にマスターじゃないし

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:47:07

    エミヤが独学であんなに強くなったんだ
    手本がいれば士郎がクソ強くなるのは当たり前なんだ

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:47:21

    桜はFate/hollow ataraxia環境でライダーどころかメディアさんに教えを受けるのが一番伸びそうだけど
    凛はどうなんだろう?才能だけでゴリ押しが効いてる間にエルメロイ教室に潜り込めるから別に問題ないのか?
    なりふり構わなければルビー使って英霊トーサカ夢幻召喚という無法

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:48:05

    >>164

    クラス制限の可能性も有るが出来るならカラドボルグ2に赤原猟犬の効果付与とか出来ちゃうし実質的な二週目特典な気がする

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:49:03

    >>164

    エミヤは改造宝具とかやってるから宝具の特殊効果を別の物に付与することもできるんじゃね

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:49:07

    実質衛宮士郎の強くてニューゲームよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:49:09

    時計塔の中でもトップ級のケイネスやバゼットとかは
    本来田舎の魔術儀式になんて出てくるような魔術師じゃないだろうし
    参加する魔術師って大体はアトラムぐらいじゃねぇの

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:50:09

    >>168

    主人公括りと勘違いしてたわ

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:50:32

    >>172

    偽・螺旋剣とか絶対カリバーン混ぜてるよな

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:50:54

    能力的に冒険で見せたのがリミゼロで示唆された士郎の完成形の一端なんだろな

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:51:00

    >>170

    カルマグリフ&エルメロイの教育体制なんだかんだ強いと思うわ

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:51:28

    強化入る前からセイバーの剣を生身で止めてるからな葛木先生
    キャス子もビックリしてる

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:51:36

    そういえば冒険士郎は弓での狙撃とかしてなかったな

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:52:32

    >>177

    リミゼロは魔術師として大成した士郎って設定だったよね

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:52:55

    なんか思っていたより遙かに現代最高峰の対決だった

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:53:29

    >>182

    オリンピックの金メダリストとゴルゴの殺し合いだったんだよね

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:54:12

    >>181

    衛宮士郎が魔術師として完成した姿とあるな

    けど魔術使いじゃなくて魔術師か…

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:54:51

    >>182

    実際この戦闘それぞれの心理描写含めてクソ面白かったわ

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:55:12

    >>171

    空間切断+永続追尾ってエグすぎるコンボが確定で出来るようになるのかw

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 13:56:32

    >>184

    魔術師と魔術使いは目的が違うだけで技量的には普通に=だから

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:00:08

    映像化で1番無茶苦茶だったの原作の戦闘内容変えて夢遊病みたいな状態でハサン相手にそこそこもった言峰だと思う

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:02:56

    >>182

    こいつらマジで普通に世界観でも重要人物だし影響も与えてたわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:02:58

    >>188

    呪腕はあんな簡単に間合い入らないからな

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:04:42

    >>183

    オリンピック委員会()がこれはオリンピックですからよろしくお願いしまーす!の喧伝やってたんだから仕方ないを越えた仕方ない

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:07:18

    >>181

    それってFGO超初期特有さの超テキトーさを感じる

    深く考えてないだろ、みたいな

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:08:59

    >>157

    マスターという括りならぶっちぎりでBBちゃん圧勝や

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:09:02

    そもそもオタクがやたら気にしてるだけで>>187だから公式は呼び方の違いにそんな拘ってない

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:10:19

    >>193

    キアラに負けるじゃん

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:11:17

    器の出力やスペックが糞高い愛歌や「」式みたいなもんだしなBB

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:12:06

    最近、というかここ数年、徹底してぐだに対して魔術師魔術師言ってたりするしな
    選択肢で「カルデアの魔術師です!」なんて言わせてもいるし

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:13:33

    そもそも自分から魔術使いと名乗るのは痛いから

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:15:14

    まあ俺そこら辺の魔術師とは違うんで…

    魔術使いって名乗るのはこんな感じの発言になるからな

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:15:20

    基本魔術師で済ませられるよね
    魔術使いだなんて言われる方が珍しい

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