モッピー知ってるよ｜あにまん掲示板

一応箒の説明を軽くすると
・神社の娘で古武術から派生した剣術を修めている剣道少女
・小学校では女なのに剣道をしていると男子から弄られ（イジメ）がありそれにムカついた主人公に助けられ以来仲良くするように
・剣道大会で優勝したら付き合ってという約束を主人公に取り付けるが姉が発明したメカが原因で政府の保護を受けることになりその一環で急遽引っ越しする羽目になって決勝に出ることも告白することもできないまま主人公と離別（当時小4）
・姉が急に行方をくらませたことで大人たちからしつこく行方を聞かれ精神的に疲弊
・居場所を悟られないよう定期的に転校引っ越しをしていたため友人も出来ず何時からか不明だが一家離散し父や母とも離れてしまい他人との関係構築に難を持つようになる
・憂さ晴らしに剣道に打ち込むが胸の内の不満を暴力として発散するような剣の振るい方をしてしまい自己嫌悪する

と来歴考えると箒の暴力性はそりゃそうなるって感じのやつなんだ

>>103

96二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:16:41

まあ正直言うと、行き過ぎた暴力を除けば鈴やシャルやラウラの方がバトル物のメインヒロイン感はある

97二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:34:53

特に鈴は小学校時代の告白の返事を聞くために猛特訓して主人公の下まで帰ってきたっていう、まさしくメインヒロインみたいな来歴してるんだよね
これでどうしてサブヒロインの一角に収まってられるの……？

>>99 >>102 >>105

98二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:37:26

暴力のせい、ですかねぇ

99二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:53:50

>>97

二組だからかな…

100二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 02:42:44

まともにやればヒロインレースが即終了だからね

101二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 04:17:23

>>85

掲載時期が違うしなぁ

アニメ全盛期ならトリプルスコアでトップになってただろうよ

102二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 04:38:35

>>97

ぶっちゃけ登場時点でゴールイン目前だったのに日和ったから

なんだかんだ年季があるだけあって気安さはダントツなのだがうん…

103二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 06:54:28

>>95

だいたい姉が原因なのに

>>93 みたいにおんぶだっこしてんのがな…

紅椿も機体性能で他の奴らに優位取れてるだけで箒が力を引き出してる訳じゃないし

104二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:53:10

全員暴力だからサブヒロインとくっついたほうがいいよ

105二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:57:17

>>97

シャルスレでシャルも言われてたが抜き出してみると単品で単独首位行けそうな強みをそれぞれかかえてるんだよねみんな

106二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:03:02

単なる飯屋の娘という後ろ盾何もない正真正銘の一般人なのに
親の離婚で帰国してからわずか数年で国家代表になった酢豚ちゃんは
ガチの天才って昔から言われてた

>>107 >>134

107二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 11:10:06

>>106

数年どころか1年で代表候補生それも専用機持ちだからかなり凄いのよね

108二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 11:47:27

>>62

当時が当時なのもあって未だに言ってる人がいるぐらいだからな…

まぁ今は例の有名な画像が出回ってるのもあって「暴力周りは他のヒロインの方が問題」「アニメの印象が強いだけ」とかが分かって当時程言われなくなったが

>>94

それをガチでやったのがアニメシャルなんですがそれは

ただこれだけに関しては原作者何も悪くないんだけども

109二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 18:09:28

>>81

二巻あとがきで初期の美少年主人公女装物が編集からアイデアもらって現在のISに変わったって語ってるからな、単体だと放課後バトルフィールドだし無理や

アニメ大ヒットから天狗化して行ったイズル列伝は問題児すぎて凄まじいからな

110二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 18:53:36

出版権は出版社にあるのに自分に無断で翻訳本を出版した！ってキレてたしな

111二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:57:07

>>77

あるぞ

オリ主との真実の愛でヒロインたちは洗脳を解かれて無理矢理惚れさせた一夏に報復するとかね

当の一夏はそんな自分の体質なんて全く知らず友人と思っていたヒロインらが

オリ主と出会ったら豹変して自分を憎悪してくることになる

112二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:03:13

そもそも原作のストーリーがあれなのもあるからフォローしきれてはないけどアニメ版はわりといいからアニメ版でなら続きは見たい

113二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:05:19

設定も世界観もキャラも全部いいと思うけどそれらがイズルクオリティであわさった結果があんな原作で二次のほうがおもしろくね？なの悲しさある
別に原作も嫌いなわけでないが

114二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:22:50

原作あっての二次なんだけど、それはそれとして原作より料理の仕方が上手い作品もあるから仕方無い本当に仕方無い

115二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:27:28

ISは宇宙由来でオリ主も宇宙由来の人造人間だったから操縦できたんだよ！ってやったら原作もそんな感じになって頭抱えてた作者さんがいた気がする

116二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:29:11

いうて箒に関してはアニメのシャル贔屓の影響とそれに悪ノリしたイズルのせい感はある
漫画版の箒はそこまでだったし

>>117

117二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:33:08

>>116

それもあるが、とんでも理論で叩いてた原作未読の一部層とそれをまとめた当時のまとめやそれを鵜呑みにしてた人達にも原因はあるで

>>118

118二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:07:11

>>117

それのせいなのかな、やたら千冬と箒を悪者扱いした露悪アンチ二次が多かった印象

>>119

119二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:48:10

>>118

千冬の経歴を盾にして好き勝手するワンサマーとかよく見かけたわ

120二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:57:25

暴力は全員振るってるからスルーできるけど
真面目そうな性格と言動してるくせに他人に厳しく自分に優しく、姉嫌いなのにコネはフルで使うダブスタ全開ヒロインを好きになるやつはいないと思うんだ

>>122

121二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:11:20

>>59

おっぱい部分は他と比べて誤差程度の優位じゃないに等しいのもある

視覚的に他の倍の質量はないと乳キャラは成立しないよ

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:43:15

>>120

ダブスタだけの話をするならシャルロッ党のダブスタも大概だったんで…

>>121

まぁそこに関してはセシリアにも分はあるし、そこで不利なのって鈴とラウラぐらいだしな…

>>123

123二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:45:23

>>122

なんでキャラとファンを比べてるの？

君がシャルロッ党を嫌いなのは分かったけどさ

124二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:24:16

作者が発狂してたな

125二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:34:20

それはいつもの奴だし

126二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:50:48

可愛いだけのキャラデザやキャラクター性とか当時ですら山ほどあったのに
その手の強みの一点突破だけであれだけ有名になって売れたのはアニメのおかげだろうと凄いよ

いや、アニメ化した美少女モノってくくりでも腐る程競合居たわけだからね
それはそうと作者がメンヘラなのはどうしようもない、金にならないは……素人は当然
書籍化作家ですらなろうとかカクヨムで受けなかったらすぐエターして次！！　とかやる界隈だしな、ラノベ

127二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:29:35

>>60 >>62

箒批判で理不尽暴力を上げる奴はアニメ制作の箒ネガキャンの扇動に乗せられてると思う

原作じゃ一番マシな理由と穏当な方法でしか殴ってないのにアニメの誇張表現にまんまとハマってるというか

セシリアシャルがデカパイになってるのも五ヒロインでダントツで巨乳だった箒の長所殺しじゃん

>>133

128二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:22:34

二次ssが流行り過ぎるのも良くないってことをISとネギまで知ったよ
なろうがにじファン閉鎖する直前にはドブを煮詰めたようなひどい作品が大量にランキング入りしてた
アンチ描写のために原作にないクソ要素を捏造追加してキャラクターの人格を捻じ曲げて
それを原作要素と勘違いして自分のssに流用した原作未読のss作者が増殖
咎められたら原作未読な自分を責めるなと逆ギレで文句を垂れる

ネット上の作品評やキャラ評の何割かはこの時期の拙劣なssの影響が尾を引いてると思うよ

129二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:37:30

男性キャラが少なすぎてダメだなぁ…って思った。ハーレムラブコメにもある程度の男性キャラっているんじゃん

>>130

130二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:25:05

>>129

一応男友だちとして弾がいたけど、学園の外にいるせいで気軽に絡めるキャラじゃないからなあ

用務員も胡散臭いし、もう少しそういう成分薄めの男性教員キャラとかいたら刺激になりそうなんだけど

131二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:07:04

作者が元々の絵師と揉めてCHOCOに変わってからだし直したまでは知ってたけど
まだ続いてたの?IS

132二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:08:17

もう何番煎じわからねえ手垢付きまくったメカ美少女物で作者がやたらイキってたイメージしかない

133二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:18:21

>>127

後は当時のまとめとかをそのまま鵜呑みにしてたってのもある

実は理不尽暴力に関してはアニメも言う程誇張表現されていないから

セシリアはともかく、シャルはあの設定でデカくしたのまぁまぁ謎だからな…

134二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 03:02:27

>>106

酢豚ちゃんはあの国の母数で勝ち抜けるんだから相当な優秀よね

135二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 07:46:42

ガチの天才設定
教えるの下手な理由が箒は論外でセシリアは理屈っぽすぎるに対して鈴は自分はセンスで出来ちゃうから何で他人が出来ないか分からないだし

136二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 08:27:56

箒の状況って当人じゃどうしようもなかった部分はあるんだけど
今だと悪い意味で箒当人のダブスタ？の言動がちらつく

>>137

137二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 18:14:43

>>136

自分達の人生を滅茶苦茶にした姉を嫌っていたのに地道に努力すれば代表候補生になれるであろう実力があるのに直ぐに専用機が欲しかったから姉の力を頼ったりとアレな所があるからね。多分赤椿入手後の政府との話し合いとか学園長や千冬が代わりにやったんだろうなぁ··

>>138

138二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:50:54

>>137

じゃこれに関して箒に問題あるかと言われたらうーん…な所ではある

139二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:50:09

千冬さんも教師や姉として優秀かって言われるとうーんってなる。

>>140 >>158

140二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:00:20

>>139

教官としてはラウラが心酔する位だからには実技を教えるのは上手いんじゃないかな

とはいえ教師って実技だけじゃないから一方で生徒を見ているかっていうとそれほどでもないなぁって印象

141二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:03:51

亡国も何がしたいの？金儲け？

142二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:56:23

分からん
色んなところにちょっかい掛けてる以上のことはしてないし、ミューゼル一族が何か関わってるらしいって情報くらいしかない
今のところは作劇上都合の良いテロリスト集団でしかない

143二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:29:36

古くは50年以上前から活動している、第2次大戦中に生まれた組織。国家によらず、思想を持たず、信仰は無く、民族にも還らない。ゆえに目的は不明。存在理由も不確かで、その規模もわからない。わかっているのは、組織は大きく分けて運営方針を決める幹部会と、スペシャリスト揃いの実働部隊の2つが存在すること。そして近年、その主な標的はISであること（wikiから引用）

……何をする組織なんだ？

>>180

144二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:11:37

でも色々言われてるけど、おっぱいはおっきいよ？

>>153

145二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 05:57:34

生徒からも亡国のスパイや寝返りがいるけど本当に何したいんだって感じ

146二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 06:47:51

そもそもISという作品自体の目標があやふやな状態な気がする…

147二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:44:46

主人公の一夏自身何か目標があるわけじゃないからなぁIS
正確に言うならはやく就職して今まで面倒を見てくれた姉に恩返ししたい安心させたいってのが目標だけどIS起動させちゃったことでの目標修正が描かれてないから今何を考えてるか分からない

>>152

148二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:53:58

箒に限らないけどISがあって幸福になったやつがいないのも悪いよ〜
希少なオモチャでギスるような攻撃性持った連中の中で一際ストレスかかってるもん。そりゃ攻撃的になるよ

149二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:02:02

一応シャルロットはISに乗せて守られてなかったらデュノアグループに暗殺されてる

150二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:05:57

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>>151

151二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:31:20

>>150

本当に設定の使い勝手はいいよね

二次創作が滅茶苦茶やりやすい

お陰で原作未読の作品が溢れかえってる？　ククク…

152二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:47:46

>>147

大切な誰かを護りたいって言っててもふわふわしてるからなぁ（ハーレム作品にありがちだけど

恋人でもない暴力ヒロインに命をかけろってのも無理がある

153二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:15:54

>>144

モッピー知ってるよ不良の犬コロ理論もマイナスがデカすぎる場合は機能しないってこと

>>155

154二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:00:07

ぶっちゃけアニメも箒が不人気な理由の一因ではあるけどそれだけって言うのは難しいんだ
オリ主がハーレム作って箒だけは一夏とくっつけるとかやってるといらない奴だけ押し付けるなってキレる原作勢がいたくらいだし

>>155

155二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:36:45

>>153

そのモッピーがマイナス要因の一つなんですがそれは

>>154

事実当時のまとめにも原因はあるからアニメだけの問題ではないのは確か

ただそれに関しては流石にそのSS書いた人の落ち度なのでは

>>156

156二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:49:15

>>155

いや別にss単品って話ではない

IS二次ってハーレム作る場合でも箒ハブられがちとか一夏とくっつけるヒロイン箒にされがちとかがテンプレとしてあってそれに怒ったファンから出たのが「せめて箒も引き取ってくれよ」「一番いらないのだけ投げるな」とかの批判なんだわ

>>160

157二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:21:13

箒の所業で一度も話題に上がってないのが不思議なんだけど、1巻末で人を2人殺しかけてるよね
襲撃受けて緊急事態のアリーナの実況席に乗り込んで、実況役とナレーターをブチのめして、一夏に大音量で檄を飛ばして目立ったせいで敵に狙われるやつ
特にお咎めの描写もなかったんだけど……

>>159 >>162

158二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:28:30

>>139

曲がりなりにも日本の代表だった人が暴力に訴える教鞭をするなと言いたいよ･･･

159二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:32:24

>>157

罰したくても下手なことやってアホな兎の機嫌損ねると何しでかすかわからないからやれてないんじゃないんすかね？

160二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:35:44

>>156

「せめて箒も引き取ってくれよ」はまぁハーレムって言ってるのに箒ハブいてるのが悪いから批判としては真っ当ではあるとは思うぞこの発言の真意はともかく

「一番いらないのだけ投げるな」は二次の内容によりけりかな…

>>161

161二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:21:50

>>160

いやどうにかそういうニュアンスではないんじゃねって言いたいんだろうけど普通に一夏可哀想だから箒とくっつけんなって感じの内容批判内容だったから(別に作中で箒sage描写なくても)

マジでそういう扱いだったんだよ

162二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:21:24

>>157

アニメの出撃ハッチでの自殺未遂って改善された結果だったのか（困惑）

>>163

163二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:40:56

>>162

”中継室の方を見ると、審判とナレーターがのびていた。おそらくドアを開けたところにバシンと一撃を食らったらしい。当分目を覚まさないような倒れ方をしている。うわぁ…。”（原文ママ）

ゴーレムと殴り合ってる最中の一夏ですらここまでハッキリ状況が見えるようなことやらかしてるし、平時でも人2人昏倒させるって相当でしょ

164二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:03:16

こいつ3巻でラウラのAICを生身で突破してるヤベー奴なんだよな

>>165

165二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:07:07

>>164

AICを突破する方法って今のところ

・AICで止められる物量（というよりレーゲン自体のキャバ）を超える

・速度や不意打ちでラウラの処理限界を超える

の二択だっけ？

レーゲンの出力は生身で越えられないだろうから実質後者か。弾丸を目視する動体視力を生身で･･･？

>>166 >>167

166二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:15:24

>>165

イズルのやることだし、深くは考えてはいけない。

>>173

167二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:18:01

>>165

いやAICの拘束食らった状態から自力で抜け出した

正確には刃が一夏に当たるギリギリで刀をAICで停止させられたのを馬鹿力で強引に解除した

>>168 >>169

168二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:21:13

>>167

ば、化け物･･･

169二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 06:57:35

>>167

姉が姉なら妹も妹って感じよな箒

170二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:54:00

よく考えたら大して尖ってない木刀でそこそこ分厚そうな木製のドアをぶち抜いたり蹴り入れられた一夏がくの字（ほぼ二つ折り手前）で浮いたりしてるからやたら身体能力が高い伏線は貼ってあるのか

171二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:45:25

まあ素手でIS解体するあのタッバの妹だし、多少はね？

172二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:47:56

箒個人がIS関連で優れてるところが見つからないんだけど、適性S以外何かある？適性Sも姉がフルスクラッチしたおかげだと思うけど

173二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:52:29

>>166

じゃあなんですかイズール先生は整合性とか後先とか数ページ前の描写や設定を即忘れしてその場その場で適当に設定書いてはまた忘れを繰り返してるっていうんですか

>>174

174二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 06:06:06

>>173

はい！そうですよ(ﾆｺﾆｺ)

何となく11巻引っ張り出して読んでたら楯無が3年生になってて驚いた

いつの間に進級したの……？

175二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:27:35

生徒会役員共でまさかの声優ネタ

176二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:26:00

モッピーは割と好きなんだよな俺
素朴なゆるキャラって感じで

177二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 05:28:33

もし万が一にも最終巻が出てもテロリスト兎がちょっと痛い目を見るだけで改心もしないし、亡国企業とかは投げっぱなしになってそう。

178二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:44:54

モッピーってなんでこんなメタ発言キャラになったんだっけ？

179二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:52:50

「モッピー知ってるよ」で事実さえ言えば何言っても良いみたいになってるから

180二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:48:02

>>143

思想も信仰も無いなら確かに目的も分からんわな…どうして組織に出来るほどの人が集まるんだ…？シンプルに金目的でも思想になるし…あれコレ目的があった時点で思想がある事にならないか？ううん？どういうことだ？

>>181 >>182

181二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:41:50

>>180

雰囲気で悪の組織をやっているだけなのかも知れないね

あれ、でも「悪の組織をやる」って思想があることになるな……

てか実働部隊だけ出てきて、幹部会のメンバーが一人も出てないってどういうことよ

>>182 >>185

182二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:58:35

>>180

>>181

イヅルは詳細に説明しないのがかっこいいとでも思ってるんじゃないの

間違ってはいないが「最低限は事前に説明なり伏線なり貼っておく必要がある」んだよね

>>183 >>189

183二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:04:07

>>182

状況説明がスカスカな一夏のモノローグだけでそれをやれってのも……

まっ第三者視点でのシーンでも対して変わらないからバランスは取れてないんだけどね

184二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:06:42

ガンパレの造語である絢爛舞踏を知らずに使っちゃう程度のライターだからね

>>186

185二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:28:27

>>181

似たような組織のフルメタルパニックのアマルガムはちゃんと終盤で設立動機が『戦争をコントロールして最終的には戦争をなくそう』だと判明したからやっぱり差を感じさせるね···

186二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:18:07

>>184

絢爛舞踏の元ネタってそこだったんだ……

11巻が明らかにガンダム00に引っ張られてるなとは思ってたけど、似たやつ探したら結構ありそう

187二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 00:14:20

おいおいマジかさっきからタフ語録が漏れ出とるやん

>>188

188二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:32:52

>>187

モッピー知ってるよ。ISはルール無用だってこと。

189二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:33:57

>>182

基本的に一夏視点ばっかなんで一夏の知らない事は分からないままで進み過ぎ

>>190

190二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:10:38

>>189

何なら知ってることは当たり前とばかりに流されるからね

名前だけ出てきて詳しい説明がないISの操縦テクとかまさにこれ

一夏と読者を同じ視点にして没入させたそうな割に、一夏は知ってるけど読者は知らない情報が多いから乖離してる

191二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:14:44

朝凪が売りスレでレスバしてた頃の名残の絵か？懐かしいな

192二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:54:08

完結しないと何とも言えないけど姉妹の評価が上がることは無い気がする

193二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:25:24

箒はちゃんとメインヒロインっぽいことはしてるんだよ複数回告白して失敗してるだけで
シャルロットとか告白してないけどビジュアルだけでトップの人気だから本当に刀振り回すのだけが悪い

194二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:08:38

モッピー走ってるよ
右足を出して次に左足を出すのを繰り返せばいつかスレは完走できるって