- 1二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 16:41:42
ヘラクレイオスの意図してた通りに636年5月頃に同時攻勢に出られてたらムスリム軍団に勝てたんだろうか
- 2二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 16:45:32
出来てないから分からんがあの疲弊具合だとヘロヘロパンチしか出来なくて先にローマを落とした後にササン朝を蹴落とされる末路しか見えんがササン朝にも兵力を割く羽目になって指揮統制に混乱が生じる可能性も有り得る
ただどの道ササン朝を生贄にしない限りは勝ち目がない - 3二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:06:00
その時点だとどのみち無理じゃないかなあ
フォカスの簒奪がなくてマウリキウスのササン朝との融和路線が続いてればいけたかもだけど
その場合は内政に注力して軍事力低下した可能性もあるが - 4二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:11:59
元々の戦略がヤルムークの戦いにはならないレヴァントに散らばったイスラーム軍団の各個撃破だからササン朝が動いたら集結は出来なかったとは思う
ただこれまでのイスラームのクソ強だと各個撃破出来たとは言えないと思うしササン朝が先に倒されるのは変わらないかもしれない - 5二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:13:51
ササン朝はホスロー2世のローマ戦役以前の国力ならまあ単独でもやれんことはないんだけど
ホスロー2世以降は各軍団を統制出来んだろうし、出来たところでアラブ戦線だと南方軍しかまともに展開出来ないのも痛い - 6二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:18:16
その時だと逆にビザンツの方が足引っ張りそうだな
- 7二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 17:57:20
んまぁビザンツもこの時ガッタガタだしここまで全て後手に回っててなぁ......
- 8二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:37:38
逆に両方ともガッタガタなのにビザンツはよく反撃に出られたな
- 9二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 18:57:53
そこは兵力策源地としての小アジアの底力よ
- 10二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 19:39:29
そういやビザンツの反撃の時の兵士の多くがアルメニアやアナトリアからの徴兵が多かったって話しあったな
- 11二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 19:54:34
本当にタイミングが神がかってると言えるわ
二大帝国が全面戦争をかました数年後に急に殴りかかってくるなんてよ - 12二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 19:56:37
- 13二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:09:57
なんかイスラームを撃破できても西と北からの圧迫とか単性論問題で遅かれ早かれ失ってたとは思う
- 14二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:14:25
イスラームを共同で撃退出来てもあくまで一時凌ぎやろうな
両帝国とも立て直し数年じゃ無理だし、イスラームはアラブ統一気運と人口増加もあって拡張期入ってるし - 15二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 09:07:54
26年も続いた全面戦争だしな…
- 16二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 10:41:57
ヤルムークの時には今の西欧やらコーカサスにペルシアとかから傭兵が集ってきてたんだよな
範囲がデカい - 17二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 10:50:01
ビザンツについては
西欧勢力は１１世紀に入るまでろくな海軍を持たず、外征能力がないから、
北イタリアを巡って小競り合いをするぐらいで、西からの圧迫はこの後４００年ぐらいは問題にならないと思われる
単性論もエジプト・シリア単体で独立を図るほどの状況じゃなかったし、ステップからくる遊牧民達も史実で対イスラム勢力と両面作戦やっても辛うじて凌げたことを考えれば、その辺の問題は１１世紀まではワンチャンなんとかなるのではと思わないこともない
どっちかというと問題は、一度撃退したとしてもアラビア半島に強力な統一国家が残ること（ビザンツ・ササン朝ともにアラビア半島まで支配する余力はないから、アラビアの小国家を従属国にして代理戦争させてた訳で）、隣にササン朝もしくはその後継国家という強力なライバル国家が残って、いずれ再び争うことになるから、それがどうなるか・・・
ササン朝はあのずたぼろ状態から立ち直れる未来が描けない。立ち直っても１０世紀にトルクマーンが来るから、そこまでの命かな・・・
- 18二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 15:08:42
- 19二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 15:40:47
首都から近いバルカン半島が先ず先になるしフランクなどの範囲外の勢力も無視できなくなるからキツくなるのはまあ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 17:06:46
- 21二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 17:29:40
- 22二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 18:22:17
- 23二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 19:49:53
- 24二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:58:03
解説サンクス
- 25二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:11:34
カルタゴ総督府が陥落してからイタリアの命運も決まった気がした
- 26二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:21:14
イタリア政策よりも最優先事項がドンドン回ってきててイタリアに手回らん状態なんだよなビザンツって
- 27二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:54:03
- 28二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:36:29
どうにかラヴェンナ・ローマ周辺と南イタリアを死守したのとは違って離れすぎてたヒスパニアは手が回らなくて放棄されたからなぁ....
- 29二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:07:28
コンスタンス２世の暗殺も、小アジア防衛よりも北アフリカ防衛を優先したことで将兵が不満を募らせたことが原因って説があるし、
ビザンツにとっての最優先は小アジアと首都近郊で、その次がバルカン南部の回復・維持なんで、どうしてもイタリアの優先順位はそれ以下になるね
ウマイヤ朝とブルガリアをボコったコンスタンティヌス５世でも、ラヴェンナ防衛には手がまわらなかったし
唯一、バシレイオス２世だけがバルカン全土を再征服し、ファーティマ朝と講和して小アジアの安全を確保し
イタリア問題に手を突っ込める余力を手にして、南イタリアの安定化とシチリア島の再征服の準備を始めたけど
そこで寿命が尽きてしまった・・・ - 30二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:27:20
- 31二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 02:12:45
それ以前に割とキリスト教や一時マニ教に押されてたような…
- 32二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 04:56:39
- 33二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 07:53:44
でもウマイヤ朝の支配下では改宗してもアラブ人とそれ以外のイスラム教徒で、待遇が違い過ぎて
そのことへの不満がアッバース革命に繋がっていくらしいね
革命の主戦力は旧ペルシャ東部のホラーサーン軍団が担ったというから興味深い
- 34二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:39:54
そういやコンスタンス二世の時期にアレクサンドリアに上陸したら「アイツら(イスラーム勢力)俺らの信仰を尊重してくれんしローマより重税が酷いんだわ」って歓迎ムードだったんだよな
失敗したんだが