カルナvsクーフーリンって｜あにまん掲示板

刺しボルクはゲーム的にいえば、ダメージ値＝相手のHP＋槍のダメージ値というバグ宝具
一方鎧は鎧でゲーム的にいえば、あらゆる効果を10分の１にするというこっちもバグ宝具

結果的にダメージ値は（カルナのHP＋槍のダメージ）×0.1になるんじゃないかと思うが、
仮に槍のダメージ値がカルナのHPの9倍以上あれば10分の1になろうが死ぬけど、まぁ神性の特防もあるし厳しいんじゃないかなって

>>69

67二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:06:30

>>64

公式描写禁止にしたらもうただの妄想だけじゃん

>>70

68二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:06:49

>>65

土地離れすぎじゃね？

>>74

69二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:07:17

>>66

普通はそうなるんだけどカルナの鎧って内部攻撃には軽減適応されないっぽいから刺さったら槍のダメージは10分の1に出来るけどHP分ダメージは素通しする気がする

70二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:08:04

>>67

オルタニキの幕間OKならカルナが発情したゴリラならヘラクレスはティラノサウルスってくらい差があることになるけどいいんか？

71二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:08:10

白兵戦じゃカルナ優位は動かんし
宝具の打ち合いじゃシャクティと投げじゃ話にならんけど
刺しがあるからワンチャンはあるって感じ

72二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:09:07

>>60

逆に刺し使ったシーンが会話中で足止めてたり他の奴らが戦ってるとこに乱入する形だったり

そもそも刺し使わなくても倒せるような格下相手に使ったりしかない

そりゃ途中で防がれる描写はないよ、隙晒すリスクを負う必要ないもの

白兵の中で交えて使えるくらいの代物だったら使って然るべきシーンが多すぎて

そこで使ってないのが答え

最初期の士郎でも構え見てハッキリ予兆感じ取れるくらいに時間かかるからな

>>76

73二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:10:39

個人的に気になるのはお互い幸運値の低さがどう足を引っ張るのかって所

>>79

74二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:10:46

>>68

印欧語族といって、インドから欧州の言語の祖は共通の言語らしいので言語と共に文化とかが伝わってるのへ別におかしくない

75二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:15:18

>>50

まずこのスレのどこにオルタって書いてあるよ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:16:59

>>72

いやだから初見宝具の発動を阻止するみたいなシーンなくないって話よ

知ってるのに阻止しようとしないなら舐めプか実力差だろうけど

77二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:23:30

>>75

そりゃ同一人物かつ強さは互角なんだから参考になるやろ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:30:33

>>77

投げボルクが通常時より強化されてるとも書かれてるが

まずステータスも宝具も違うのに大した参考にならんよ

>>82 >>87

79二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:33:12

>>73

カルナは心臓の回避が難しいと思う

青王は直感+幸運で心臓は避けたが当たった

カルナには青王ほどの幸運はなく直感は持ってすらない

カルナ語でなんとか広範囲の方にさせよう

80二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:36:09

>>65

めっちゃは似てなくね？

81二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:36:59

>>27

これ「聖杯のバックアップではランサー、キャスターより強さでは上回っていた」

とだけで強さが同じとかは書いてない様な

まあ聖杯のバックアップ受けたら通常より強いのだから上回るのは当然では？と受け取れる文章だけど

>>83

82二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:40:21

>>78

何故かは分からんが聖杯でバックアップ受けてないときはランサー、キャスターを上回ってないからな

あと幕間だと投げなんて使ってないしそこは別にどうでもいい

83二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:41:07

>>81

それはそうなんだが

あえてこんな文で出してあるいは上回ってたなんて他以上だったと強調してるから

聖杯が無きゃ大して変わらないんだって受け取り方されるのも当然ではある

よく考えなくても聖杯ブーストありゃ超えて当たり前だろって事実を何故か文で書いちゃってるから……

84二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:44:00

刺しでワンチャンはあるけど鎧が効果ある中でどこまで通用するのかって感じ
下手したら刺しの威力削られ過ぎて刺さらない可能性も高い
しかもあのオジマンが相性悪いと断言するほど太陽神系相手のカルナは強化される
EXシリーズの評価でもカルナは鎧なくてもギル級、一方クーフーリンは呂布と互角で調子が悪いイスカンダルと相討ち

総じていえば刺しがある以上ワンチャンはあるだろうけど対ヘラクレスみたいにめちゃくちゃ頑張らないと厳しい相手って感じ
オルタ幕間？
俺は誰が書いたかも分からずどういう状況なのかも不鮮明なものよりきのこが描いた描写の方を信用するんで悪いな

>>86 >>94

85二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:47:59

聖杯のバックアップを受けていた時はランサー、あるいはキャスターの状態よりも強さでは上回っていた

この文はあくまで聖杯オルタニキならランサーキャスターの兄貴を上回ってますであって
じゃあ聖杯無しなら完全にどのクラスでも互角ですって言ってる訳ではないのは確か
だけどあえてこんな事言った以上は聖杯無しなら
それぞれのクラスでそこまで強さは然程変わらないんだろうなって受け取れるから大体互角が間違ってる訳でもない

>>90 >>92

86二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:49:22

>>84

いや刺しは普通に当たるんじゃね

あれは防御ってより因果をどうこう出来るパワーやスキルの方が重要

それ以外はだいたい84で合ってる気がする

>>89 >>93

87二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:49:39

>>78

仮にオルタとランサーの戦闘力が同等ならランサーほどの汎用能力がないオルタ雑魚すぎだろってなるからな

クーフーリン持ち上げるために持ち出すやつ多いけどクーフーリン自体は戦闘描写たくさんあるからオルタ弱くね？にしかならんという

ほんまにいらん一文

88二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:52:43

>>62

丁度ユガのリコレクションやってるし夏イベでも出たからな

多分月でも出てくるだろうし

89二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:52:52

>>86

当たりはするだろうけど刺さるのか問題

刺しは少し威力のある突きでしかないしジークフリートの攻撃すらノーガードのカルナに刺さるとこまでいくんかなって

90二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:53:05

>>85

完全に互角ってわけじゃないけどそう大差は無いって感じだよね

まあ矢よけの加護と神性はランクダウンしてるしC相当の狂化のせいで技量は落ちてるだろうしで

プラマイゼロとまではいかなくてもデメリットも結構大きいしな

91二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:53:19

あの文が無きゃ素直にオルタニキが戦闘特化でまあ強いんだろうで納得出来て終わりだったが
あの文があるから他の兄貴居も大体互角なんだろうって可能性が生まれたからな
正直キャスターで互角は無理だろって思うんだが(キャスターが弱いとかじゃなくてさ)

>>99

92二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:54:54

>>85

それぞれ得意としてる部分は違うが総合力が大体互角ですとかだったらギリ納得出来なくもない

通常兄貴は生き残る能力が鯖中でも抜けてると設定や作者コメでも明確に言われたりしてるんだし

>>95

93二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:55:58

>>86

刺す段階だとまだ外部だから鎧の概念カットで因果逆転発動しない可能性もある

完全に刺されば内部破壊はやれるはず

94二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:59:08

>>84

いやイスカンダル調子悪いって言っても馬力の高さに戸惑ってるだけだぞ

なんなら特別なトップサーヴァント霊基で強化されてる

95二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 20:59:54

>>92

オルタ自体は設定盛り盛りでつよいんだからそう考えた方が無難だな

オルタなら神話の頂点でも納得できる性能なんだよな

96二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:00:06

兄貴は詳細不明な城と戦車が相当に強力なんだろうし、
本来のバーサーカーも出ていない
特に弱体化してないカルナと比べるもんじゃないでしょ
いやカルナも本来はアーチャーらしいけどさ

97二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:02:25

書き方が下手くそだっただけだろ
だから第五特異点の時は槍術時より強かったなんて
当たり前のことを言ってるだけで
それ以上でもそれ以下でもない
昔のキャラのプロフィールなんて
今と比べたらめちゃくちゃ簡素だし

98二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:03:27

兄貴のスレいっつも荒れ気味だな

>>113

99二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:03:34

>>91

冬木でもランサーだったらなあキャスターはねえわって愚痴ってたしね

強さみたいな戦闘に直結してる部分じゃ劣ってるようにしか思えない

>>102

100二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:04:17

カルナの鎧の概念カットが因果逆転まで及ぶならapoでヴラドの槍は刺さってないのでは？
なんで槍ニキがいろんな鯖にワンチャンあるかというと
「刺さるって結果が先に来る」からで
地元でつよつよヴラドでもアレ別に概念的な因果曲げるとか無かったんだ
でもカルナには刺さるんだから槍ニキの刺しも刺さるほうが理屈とおるのでは

>>103 >>188

101二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:05:37

文章が下手なだけでステの総合値がクー・フーリンならどのクラスでも一緒ですよってだけな気がするんだよな
キャスターなのに魔術の具合が他のクラスと大差ないとかだとあまりにもアレだし

102二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:06:33

>>99

あれって性にあわないってニュアンスじゃなかったっけ？

ルーン魔術のおかげで筋力Aにできるし

ウィッカーマン結構強いし

普通にキャスターでも強いと思うんだがな、ベクトルが違うだけで

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:07:02

>>100

ヴラドは体内から杭を生やして串刺しにしてるから仕組みが違うと思う

104二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:10:37

>>102

強いは強いけどキャスターだとエミヤに苦戦するがランサーなら余裕だからな

そういう意味でも戦闘力互角は無理ある

105二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:11:25

>>102

宝具はともかく

ルーン強化は他クラスでも普通にできるからなぁ

106二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:15:40

マトリクスオーダインとかいうAランク対城宝具使えば他クラスとも互角に戦えるはず

107二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:21:39

ゲイボルグでワンチャンとかいう原作ではまず見ることのない勝ち筋

>>110

108二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:00:04

>>2

刺しボルグは因果逆転で必中なだけで別に問答無用の貫通効果はないし、実際に槍の魔力以上の防壁を用意することで刺しの発動自体を防げるとされているから鎧を突破するのは無理だと思う

逆にオルタニキが五章でやったみたいに投げに可能な限りバフを乗せて撃つ方がオーバーフローダメージ狙える分安定すると思う

109二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:01:45

>>6

オルタニキのあれは聖杯強化入っている上にアルジュナとの戦闘中に不意打ちした形だから通常鯖同士の比較だとなんとも言えないんだよな

110二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:03:28

>>107

だってそれくらいしか勝ち筋ないし・・・

でも刺しがある以上はワンチャンの可能性だけは残る

きのこが面白い言うだけはある刺しの独自性

まあ公式で当たらないネタされちゃってるんだけども

そしてランサーの最大最強の攻撃手段のはずの投げはこういった議論だといつも若干空気に

111二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:07:41

>>17

27祖の比較の話で勘違いされやすいがアレはHPが馬鹿高い相手の話であって防御力は普通に関係あるぞ

あくまで刺さる確率がある場合に因果逆転で刺さる結果を強引に手繰り寄せる効果だからエミヤバックステップみたいに発動の瞬間にレンジ外に退避されたり純粋に固くて最初から槍が刺さらん相手にはそもそも発動できない

ただ強力な体内殲滅効果があるから刺さりさえすればエクスカリバーの直撃に耐えるレベルのタフな相手でもHPを削り飛ばせる

112二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:08:28

大英雄レベルの攻防で火力B+止まりで使ったら全魔力消耗の糞燃費の投げ持ちても微妙すぎるし…

>>117

113二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:10:43

>>98

ボルクワンチャン通るか通らないかしか語ることが無いんだもん

>>130

114二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:11:14

>>43

というかまともにやり合うと空からブラフマーストラクンダーラ連打とかいう塩試合になるしな

115二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:12:03

宝具威力がインフレしすぎて投げボルク以下のグングニル（あくまでエミヤ談だけど）が悲しい扱いになってるFate世界…

>>125

116二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:12:11

投げボルク「こっちが本来の使い方で最大最強の切り札なんですけど？(憤怒)」

117二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:12:17

>>112

ルーンバフあるやろ

118二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:14:11

早く兄貴をオーディンの加護盛り盛りで実装しろ

119二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:14:51

槍は実績が寂し過ぎるしケルトの大英雄がルーン頼りというのも……

120二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:15:09

大軍A+のバルムンクをどうにかしてる実績があるカルナにルーン底上げあっても大軍B+の投げがどこまで通じるかは分からん
太陽系神性に対する特殊防御も発動するだろうし

121二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:15:33

他の要素を加味してもオジマンですら戦闘相性悪いと認めるレベルだから神性持ち太陽神系統でカルナに挑むのはわりと無謀

>>126

122二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:15:37

>>43

ともかくカルナさんが鯖随一で火力高いからな

通常攻撃に魔力放出炎混ぜてるだけで割とエグいし

小回りの効くブラフマーストラ、戦術核のクンダーラ、セファールすら仕留めるシャクティの奥義、しかもシャクティは完全開放しなければ廉価版が複数回使えるっぽいし

123二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:15:44

ワンチャンあれば何とか勝ちの目があるのが兄貴だから
0%と100%はどうしようもないけど1%から99%までは大差ない

124二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:16:32

そもそもいくら投げボルグにルーンバフしようがシャクティ出すまでもなくバルムンクでも相殺しきれないクンダーラに押し負けて終わりなんすわ

125二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:17:48

>>115

グングニルはレプリカ作りまくってワルキューレに配布しまくってることが判明したしエミヤが見たのが本当にオーディンのガチグングニルかは疑問なんだよなぁ

>>131

126二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:18:57

>>121

そういやオジマンすら不利なんだもんなカルナさん

127二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:19:12

というか神霊の凄まじさを散々描写したFGOを踏まえてオーディンの格で放つグングニルが劣るわけなかろうに

128二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:21:32

エミヤの発言はアイアスへの自信の表れやぞ

エミヤが知る限り最強の盾がアイアス
↓
最強のアイアスはどんな槍だって止められる(グングニル含めて)
↓
でもゲイボルクで貫通された
↓
ならランサーの槍はグングニル以上だろうって話

129二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:21:47

その時のライターの筆次第って言ったらアカンの？

130二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:21:51

>>113

格上スペックに対して刺しワンチャン理論は大体いつもの流れ

131二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:22:19

>>125

エミヤは解析があるんだし見間違えるわけなくね？しかもわざわざオリジナルって言ってるし

132二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:22:36

しかし何故アイルランドの英雄がルーンを使いオーディンの加護を…？

>>133

133二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:23:54

>>132

型月世界のオーディンは神代終わってもなお活動的みたいだし神代アイルランドにちょっかい出してる可能性は否定出来ないんだよな…

134二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:24:47

型月の強さ比べとかいう水物論議
クソ雑魚でもクリティカル引けばワンチャンあるぜ！とかコイツは大富豪で言うスペードの3なんや！を普通にやってくる

>>137

135二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:25:04

>>27

クーフーリンオルタはカルナに勝てる(勝率は不明)

クーフーリンオルタは聖杯バフを受けていた時は強さがランサー時やキャスター時のクーフーリンを上回っていた(現状は上回ってない？)

って考えるとカルナに対してランサーのクーフーリンもボロ負けって事にはならないのかなって事ならまぁ

136二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:25:42

もういいよカルナシリーズは
カルナが強いって言いたいだけでしょ、はいはいそれでいいよ最強最強

137二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:27:24

>>134

正直ＳＮが異例だっただけでその後の作品でワンチャン番狂わせ的な展開ってほぼ無くない？

138二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:27:36

カルナの鎧に対して刺しボルクがどこまで通用するか次第だからそれが描写されない限り(多分その機会はほぼ無い)どっちが上下って格付けすんの無理じゃねと思うワシであった

>>143

139二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:30:49

知名度で強さ変わるって設定あるにしてもケルト鯖って神話より弱体化しすぎじゃない？スカサハだけ元より盛られてるけど

>>140 >>141

140二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:32:45

>>139

なんでか知らんが妙にダウンスケールさせられてるよな、ケルト鯖

ディルとか今の時期に作られてるならぜってー剣槍スタイルまんまで来ただろって言え…言え…言い切れんけどもうちょい強く描写されてると思う

>>144

141二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:33:06

>>139

初手でミスったのを引きずっちゃった感ある

142二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:34:42

バーサーカー化で弱体化しまくった呂布と「英雄としての格に差はない」扱いされる兄貴…
もうちょっとどうにかならんかったのか

>>145 >>146 >>150

143二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:35:43

>>138

上下自体はEXシリーズとかですでにされてる

刺しがどこまで通用するかが不明

144二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:37:19

>>140

きのこの知識不足と虚淵の忖度の合わせ技

145二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:38:35

>>142

三国志の時代ってアーサー王伝説より更に昔なんだぜ？

群雄割拠の三国志の時代で最強（少なくとも型月史では）の呂奉先と同格っていうのは決して格が下がるとかはないと思う

テラだと3倍ガウェインを抑え込みにカルナから指示が出されるくらいにはやばい

>>151 >>197

146二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:38:36

>>142

ヤマトタケルにはサムソン並み評価だし呂布が強いんだ

>>155

147二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:39:14

神話でそれなりにやべえ描写ばっかなクー・フーリンをこんな微妙な立ち位置にしてしまったばかりに後からフォローしてるけど全然フォローできてないやつ

148二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:40:46

むしろsnから続く勘違いケルトをfgoで無理矢理理屈をこねて全部ひとまとめにしてぶっ壊れ最強グランドランサークー・フーリンとして実装するための布石なのでは…？（めちゃくちゃな希望的観測）

149二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:41:00

今更だがエクストラでもっと盛ればよかったのかもな

>>153

150二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:42:00

>>142

呂布は長い歴史を誇る中華史で最強の武将の一人だから

むしろ張り合えてる兄貴が頑張ってるまであるぞ

151二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:42:39

>>145

三国志（2〜3世紀）でアーサー王伝説（5世紀）だもんな

そんでクー・フーリンは西暦前後だから時代的に見ても呂布のポテンシャルは高い

152二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:42:47

中国英霊だと項羽は特に最強とか言われてないのに呂布は三国志最強の一人とか言われてるという

中国史屈指の勇名を誇る→項羽
三国志世界において最強の一角→呂布

>>158

153二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:42:48

>>149

新キャラ立てるってのもあったんじゃね

正直李先生と言い呂布と言いなんでそこまで強いねんとなる中国鯖

154二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:43:11

てかクーフーリンは出番のわりに盛ろうとしてないし大英雄の中で中堅クラス、上位層にもワンチャンありますよって設定を気に入ってるんだろうなって

>>159 >>166

155二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:43:53

>>146

つっても別にサムソンって弱体化前でも描写的に界剣どころか怒涛も使わずダウン取れる程度の強さでしかないし…ここだとやたら持ち上げられるけど

>>157

156二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:44:44

正直呂布持ってくるなら岳飛辺り最強にせえやと思ってしまう

157二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:45:03

>>155

つっても逸れサーヴァントだから本領を発揮出来てるとも言い難いし

それは兄貴もだけど

158二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:45:27

>>152

呂布はそれに加えて紙マテで中国史を通じて最強の武将として知られるとも書かれてるから

自動的に三国志が中国史に置いて最強が跋扈する化け物時代になったのほんと笑う

>>162

159二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:46:20

>>154

の割に本体(槍チャリオット盾城諸々全盛)はめちゃ強いんやで〜サーヴァントになると弱いんやで〜みたいな事言い出すからどうしたいんやアンタらとなる

160二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:46:42

呂布はどう見ても無双つえええええ！のイメージから来てるんだから
岳飛とか言われても誰それ知らんで終わりなんよ

161二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:47:54

思い返せば論争しか生んでない知名度補正とかいう古い悪きバフ・デバフ

162二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:47:54

>>158

武勇で見ると蜀だけでも関羽張飛という上がいるのにあの強さだもんなぁ趙雲

わりと型月三國志は魔境かもしれん

>>169

163二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:48:10

呂布は三国志でも演技でも「強いのは強いよね、力だけはね(でも裏切るからねーわ)」みたいな扱いだから強さに関してはマジだと思う

>>167

164二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:48:40

周瑜もトップクラス設定だし
型月三国志は中華最強クラスのサーヴァントが戦い合うバチクソの魔境になってるのだ

>>165

165二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:49:28

>>164

それもこれもみんな日本人が三国志を好きすぎるからチクショウ

166二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:49:39

>>154

英霊の強さ＝宝具の強さの中で

インフレしても問題ない宝具、格上に対してワンチャンは残す宝具としてゲイボルクの設定作ったんだから

つまる所そういうポジションだな

>>172

167二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:50:17

>>163

呂布は部下に三國志最強の武将と名高い張遼がいるのもポイント高いわ

そんな部下したがえててなお人中の呂布とうたわれてたとか呂布どんだけ強かったんだよと

168二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:50:41

最近の作品で知名度補正によるバフ無しってなんだっけ？サムレムとか？

>>170

169二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:50:48

>>162

趙雲もステータスは高いけど宝具がどうなんだろ

>>171

170二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:53:00

>>168

表記上のステは変わってないけどサムレムの逸れとかは明確に時代や土地のせいで弱体化してると言われてるね

それ＋逸れだから魔力も少ないし割と逸れ鯖は皆かなりの弱体化してる

171二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:53:15

>>169

宝具はそこそこではあるが技量は神域クラス

そして趙雲は確かに強いが三國志においては武力のみなら上は全然いるレベル

その中でトップ張ってたのが呂布って考えると呂布はやばい

172二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:54:59

>>166

そもそもクーフーリンは「格上に対してワンチャン」とか設定付けるような格の英霊じゃないだろと

むしろエミヤの方がよっぽどその設定に近い事やってる

>>175

173二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:55:15

桃園ブラザーズとか興味あるんだよなぁ…

>>177

174二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:55:28

最近どこの地方の英雄もインフレ気味だし円卓もインフレしてきてるしケルトもインフレしていいんじゃないか？

175二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:56:14

>>172

ゲイボルクはきのこが最初に考えた宝具だから仕方ない

176二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:56:42

呂布は狂化Aあるのに脳内会話を陳宮として今は謀反の時ではないって判断下す謎の理性もある事がテラで発覚したからな…

177二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:56:55

>>173

型月三兄弟と曹操は是非見たいわ、絶対きのこは設定作っても恥ずかしがって公開しないだろうから虚淵辺りがワンチャンやってくれる事を願うしかないが

178二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:57:14

ケルト神話最強の英雄とかいうマイナー競技のオリンピック金メダリストみたいなポジション

>>181

179二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:57:36

ゲイボルク以外は兄貴以上の
フェルディアとコンラの登場が待たれる

180二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:58:25

このどーにもならなくなると扱いガー他ハー連打もテンプレと化して来てるけどなんなんだろうな

181二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:59:26

>>178

マイナー度で言えばメソポタミアとか中南米もどっこいどっこいな気がする

>>191

182二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:00:02

兄貴sageスレはパーフェクトクー・フーリンが実装されないと決着しないから…

>>183

183二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:00:36

>>182

きのこ「でも登場させるのは恥ずかしいし…」

184二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:00:37

そりゃsageスレだからだろ

185二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:02:20

「（本気じゃない姿で）何度も出てきて恥ずかしくないんですか？」

186二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:02:40

呂布とかを見ると強さだけで扱いの良し悪しは決まらないと感じるがなぁ

>>190

187二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:02:43

いい加減他のキャラをsageしてまでカルナageするのファン的に傍迷惑だからやめてね

>>196 >>198

188二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:02:51

>>100

「結果が先に来る」から幕間でスカサハ相手に使って明後日の方向に行くのがまた意味不明な事になる

>>189

189二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:04:30

>>188

そりゃスカサハが相手だからじゃないですかね

190二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:04:31

>>186

クーフーリンの出番の多さみると扱いはいい

ただしビッグネームのわりに強さでいうと微妙という面倒なやつ

まあ、本物バーサーカーのクーフーリンがでない限りはずっといわれるな

>>195

191二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:04:36

>>181

ギルガメッシュからしてきのこが一番強そうでメジャーな英雄ヘラクレスの対比として

一番古くて一番マイナーな英雄は？で持って来たって言ってたしねえ

192二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:06:20

まあカルナとギルガメッシュが互角なのを踏まえるとワンサイドゲームにはならないけどタイマンで勝つのは限りなくキツイってパワーバランスじゃないかな
相性の悪さの問題でギルガメッシュ相手にするよりキツイ可能性もあるけど

193二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:07:06

一応ギルガメッシュ相手だと半日戦ってたらしい

194二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:07:16

ギルガメッシュ相手に半日粘ったり、セイバーとアーチャーを同時に相手しても防戦に徹すれば半日（ここ日数曖昧）粘れると発言したり、バーサーカーに勝てる可能性があると明言されてたりと一応初期からかなり強いことは語られてるんだかなぁ

>>199

195二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:07:16

>>190

バーサーカー適性があるとは言われてるけど狂化のデメリット踏み倒せるとは言われてないし技量宝具の刺し使えない分むしろ弱体化しそうだけどな

196二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:07:41

>>187

そうやってなんでもsageだーっていうのも傍迷惑だけどな

少なくともここでクーフーリンの悪口とか書いてるやつはそんないないし作中の描写で議論してるだけだろと

197二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:08:27

>>145

アーサー王伝説と兄貴たちアルスターサイクルは別物だよ

アーサー王伝説は6世紀が舞台（マロリーのアーサー王の死は5世紀でマテもそう）

だけどアイルランド神話は紀元前

三国志は2〜3世紀

198二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:08:31

>>187

sageというか本来はギルガメッシュと対等のキャラだからカルナに勝てないのは別にそこまでsageじゃなくない？

わざわざ比較する必要がないって話はそうだけど

199二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:08:38

>>194

カルナ相手だと太陽神の子ってのがあまりにもデバフになってしまうのがね、相性悪すぎ

技量とかは差がないと思うし

200二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 23:08:55

パーフェクトクー・フーリンはよ！