兄ちゃ…｜あにまん掲示板

ナイトスノウ後の凛ちゃんの「俺も言っちゃダメなこと言っちゃったしな😢」って反省は無くて「俺に酷いこと言った兄ちゃん許さない😡」にいきなり辿り着く思考回路すごく末っ子って感じがする
バカにしているわけではなくて、自分が傷付いているなら相手も傷付いているかもしれないって発想はある程度の情緒が育ってないと出てこないんだよな
当時の凛ちゃんの年齢を考えると「いやそれくらいは普通にわかるお年頃だろ」って意見もありそうだしそう言われたらそれはそうなんだが……

>>60

53二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:30:24

このレスは削除されています

>>56

54二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:05:12

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55二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:09:00

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:14:26

>>53

凛も凪も実はサッカーじゃなくても良い辺りが皮肉効いてるな

あと凛ちゃんは能力でフルカバーできてるので潔さんには怒られない

57二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:31:16

凛ちゃんナイトスノウまでは情緒が幼かったみたいな風潮あるけど今も正直まだ幼めじゃないか？
破壊衝動のインパクト大きすぎてそっちに注目が行かないってだけで

>>58

58二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:18:11

>>57

U20で魅せプして冴にシバかれたのに、懲りずにフランス戦で魅せプしてるあたり、歳の割にはかなり幼いと思う

59二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:22:06

>>45

凪はともかく凛は破壊衝動をぶつけるための殺し合いって言ってるでしょ！

凪はともかく！

60二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:17:47

>>52

「自分が傷付いているなら相手も傷付いているかもしれない」という思考と

「でも強くてかっこよくて優しい兄ちゃんが自分の言葉で傷付くはずがない(無自覚甘え)」は両立する

同じ人間だって分かってても、そう思っちゃうので多分甘え

自分が兄姉にそういう感情を持ってる自覚のある末っ子より

61二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:47:49

まぁでもあれだけ色々あっても結局ずーっと冴をぶっ潰すにまっしぐらで未だにイマジナリー冴にボコボコにされてる辺り、今でも明確に冴の方が自分より上だと思ってんだよな

62二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:51:17

>>45

これよ

潔は青春ごっことかなんとか言ってて口わるいなあとは思うけど

言ってることはだいたい「お前らサッカーさんともっと夢中で愛し合えよ！」ってことなんだよな

プライドでうまくいかなくなってた馬狼にしろ目のことで意地になった雪宮にしろ結局主張は一貫してる

63二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:19:13

作者に言われてるみたいに潔は一度青春を終えてるから基本的にドライでゴールや勝つ事、結果が全てって考えられるけど、凛はナイトストウで停滞してるから冴にこだわるし、結果よりも過程(特等席やイマジナリー冴とのサッカー)にこだわるってイメージ

64二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:34:04

兄に対してめちゃくちゃキレてるくせに兄が仲直りしてくれそうな雰囲気になったらすぐ目が透き通るからやっぱ兄に対して本物の殺意は抱けてないと思う

65二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:19:50

潔は基本的に「サッカー楽しい！新しいことできるようになって嬉しい！ゴールできて最高！もっとサッカーやりたい！」が行動基準みたいなところある
だから他人への評価がサッカー基準になったりサッカーに関係ない人間関係持ち込んだり合理的じゃないの見ると理解できなかったりキレたりする

66二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:56:44

トゥーガンの時の「俺しか見てない！？」って驚いてる所とかマジでそれだった

カイザーと凛の潔を潰す＞サッカーになってることを認識できてなかったり

67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:04:21

本性回のとこ
凛の破壊衝動のことだけじゃなくて
冴は幼い頃から両親すら手を焼いていた本性を持っていた凛自身を丸ごと全部受け入れてくれてた世界一優しい兄ちゃんで憎むべき存在じゃなかった冴の本性を凛が思い出したっていう
凛と冴両方にかかってる本性回だと思った（言語化むずい）

68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:11:10

凛ちゃんは基本的に兄ちゃのことは大好きだからこそ
・自分との夢を勝手に諦めて
・自分に酷いこと言って
・自分を捨てた
っていう裏切り行為が許せないんだろうなって、愛憎は紙一重

>>69

69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:16:46

>>68

これに怒る気持ちもわかるんだけど、その怒りをずっと抱き続けて「そもそも兄は何故あんな態度を？」という兄の事情や背景を慮るに至らないのが甘やかされ慣れた末っ子の性質を感じさせるよな

言い方は悪いんだけど、自分の感情でいっぱいいっぱいの子供っていうか癇癪が長いっていうか

まあそれだけ今まで兄に愛されていることが当たり前すぎて突然の不慣れな出来事に頭スパークしたんだろうが

70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 00:50:47

まぁ帰ってきたと思ったらなんか性格変わってて自分の地雷踏まれたからっていきなりキレて攻撃してきた兄ちゃにも原因はあると思う
それまで絶対的な味方で自分の理解者で頼れるすごい兄貴だったから中学生には急転直下すぎる

>>118

71二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:00:01

凛ちゃんって興味を持つ対象が片手程度しかいなそうだけど興味を持った相手には粘着質だよね、己の世界がかなり狭そう

72二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:01:26

糸師兄弟に関しては「どっちにも原因があるけどそれはそれとして凛視点での回想シーンしかまだ無い上、最近になるまでは優しい兄としての幼少期のシーンも描写が少なかったので特に若年層の読者や小中高生くらいの凛のファンガールからは『凛が可哀想』『冴が悪い』と叩かれることが多かった」って認識してる
マジでフランス戦での幼少期の回想シーンが来てからは兄弟喧嘩を頑なにDVと言い張る凛ちゃんに自分の人生経験を重ねてそうな変な奴も消え失せたからあれがあって本当に良かった
マジで昔は色んな糸師スレに冴は毒兄DV兄って言ってナイトスノウのコマの画像を連投してくる荒らしが出没したからな……

73二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 04:48:35

凛はガキすぎるし冴はキツすぎると思うわ
冴視点でのナイトスノウ来たらまた印象が変わるかもしれんが

74二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 05:04:02

今の凛視点のみだと凛が幼過ぎるって印象が強いかな…
冴視点でまた変わる可能性もあるけど、冴はナイトスノウの頃の回想ではアイスのことでムキになって強がり発言したりする年相応さが垣間見えたけど、最新の回想だと小学生で親と弟の微妙な空気感じ取って弟を庇ったり面倒見たり、年齢以上に早熟な印象
冴って海外で揉まれて、潔と同類の一度青春を終えて大人になったドライさ持ってる側のキャラなのかなって思ってる

>>111

75二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:04:50

冴にとっての青春サッカーは国内でFWとして活躍して海外行ったところで終わってるだろうね
潔との違いはそのまま海外で生き残るためには自分の夢を諦めてMFに転向するしかなかったことか

>>78

76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:21:26

冴のファンタジー入った傍若無人な語彙ってスペイン由来かと思ってだけど小学校低学年ぐらいから不服か？とか言う子どもだったのもイメージ変わった
年齢の割に良い兄ムーブが出来すぎてたのは生来のものなんだろうか

>>111

77二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:19:09

神奈川FW両方とも自分の感情で精いっぱいで相手がどうしてそう思ったかどうしてその言動をしたかまでまだ考えが追っつかないんだな…

78二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:51:37

>>75

いや、下部組織でハットトリックかましてるくらいだし海外でも“生き残る”だけならFWでいけたと思う

ただ世界一のストライカーになりたかった男なので「世界一」と「ストライカー」を天秤にかけて「世界一」を選ぶためにMFに転向した

79二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 14:10:30

今の凛とナイトスノウの時の冴がおおよそ同い年くらいだと思うんだけど凛の方がまだ精神面幼そう
なんていうか『弟』が心に根付きすぎている
なんだったら過去回想シーンの幼少期冴と今の凛でも今の凛のほうが大人かって聞かれたら怪しい所ない？

80二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 14:13:45

凛は生まれた瞬間から冴の弟なので…

81二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 14:19:22

金城先生が昔のインタで凛はお兄ちゃんやサッカーに対しての気持ちや自分って何だろうみたいな感情を本人がわざとこじらせてしまうところがあるって言ってた
この子なりに必死に大人になろうとしてる途中なんだろうなって思って見守ってる

82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 17:33:39

今回のイマジナリー兄ちゃ見たら凛が子供なだけとは言えないトラウマ的なものを感じた
あれだけ絶対的に愛されてたのを見捨てられたらそら思考停止もするよ
U-20の後で兄ちゃんが言いたかったことを考え直そうとしてるから今でも誤解しっぱなしってことはないと思うけどね

83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 18:38:42

凛の元からの性格もあるだろうけど兄が冴なら余計に甘ったれに育つのは仕方ない気がする
周りからサッカーで凄い凄い言われてるカッコよくて大人びた自慢のお兄ちゃんが自分にだけ優しいし親からも庇ってくれるんだぞ
そらああなりますって

>>84 >>86

84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:00:01

>>83

こう改めて羅列すると少女漫画みたいなお兄ちゃんだな糸師冴

85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:14:58

なんていうか、凛の幼稚さは凛が閉じコンしてまともに他者との交流をして来なかった弊害って感じな気がする

86二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:29:36

>>83

世界一優しくて世界一のかっこいい兄ちゃんだもんな

そりゃ冴の4年ぶりの帰国時に抱きつこうとした（前日譚参照）レベルで兄っ子になるよな

87二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:31:37

凛の幼さもだけど冴も年齢よりかなり達観してるタイプだから実年齢以上に年齢差ある印象受ける
というかMFに夢書き換えたのもこの達観し過ぎてるのが原因な可能性全然ある

88二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:18:12

自分は一人っ子だけどもし兄に糸師冴がいて凛並の対応をされていたら確実に甘えたのブラコンに育った自信がある

89二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:21:28

ブルーロックって一部を除いて仲良し兄弟多いよね
鰐間兄弟とかもお互い死ぬまで味方だからなとか言ってても違和感ない

90二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:34:29

それでも冴と離れてた数年間も団体競技やってて学校に通ってたのに、離れて暮らす兄にしか関心が無くて周りとまともにコミュニケーション取ってこなかった凛も中々…

91二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:37:53

該当インタが分かんなかったんだけど、あにまんで見かけたけど本当に兄離れしたの？？？？
兄離れしてる？？？

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:48:13

>>91

それ見なくても兄離れはしてるように見えるかな

U-20の試合の中でも弟から外れようとしてたし海を見つめながら兄の言葉の表面じゃないところを考えて自分自身に向き合おうとしてたし

最新話でも兄に認められたいとかじゃなくて自分のサッカーしたいのテンションだよね

93二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:57:54

>>91

あれは昔のスレで結局ソースらしきインタビュー記事（有料）には特にそんなこと書いてなかったけどコミックスのキャラ紹介で兄の呪縛から解放され〜ってあるのが変な伝言ゲームしてあにまんソースになったんじゃないかって流れになった

少なくとも最近の本誌でナイトスノウや歪な兄への執着からは抜けてるんじゃないかな

その上で兄ちゃんのことは好きだと思う

94二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:58:21

兄離れインタはあれ最初に言った人が無いものをあるとホラ吹いてるか別の何かと勘違いしてるっぽいぞ
どこのスレか忘れたけど「これがそのインタビュー」って朝日新聞の有料ネット記事を貼り付けられてスレ民の1人が課金しなきゃ読めないからしゃーなし課金したんだけど内容に兄離れしたなんて全然書かれてなかったみたい
からスレの中で「これに書かれてるって言い張ってる奴は朝日新聞の回し者だ」って茶化されてたのを覚えてる

>>95

95二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:09:51

>>94

草

朝日新聞社の回し者じゃないとしたらソースと言い張ってるけど金使うの嫌で内容は確認してなかった奴なんだろうな

96二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:18:53

今週はともかくここ何週かは兄離れどころかむしろ雁字搦めじゃなかったか

97二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:19:46

なんか単行本の紹介かなんかに呪縛から解き放たれた？みたいなことは書いてあったらしい？

98二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:20:35

今週は呪縛から解き放たれた感じはあったと思う

99二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:30:21

正直「呪縛」ってこういう意味らしいから、むしろナイトスノウで俺の代わりのサッカーすんなって方面にキレ散らかしてた冴に当て嵌める言葉としては不適切な気もするんだけどな
凛に冴の代わりのサッカーさせたのは周りのユース連中の不甲斐なさによるものだし……

>>101 >>107 >>109 >>139

100二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:30:44

深層心理のエゴを思い出したからそういった冴によるエゴの呪縛は解けたと思うけど
兄離れはしてるかよく分からん

101二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:32:15

>>99

冴は呪縛のつもりりがなく、凛は呪縛と捉えてってことか？

102二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:37:13

何をもって兄離れというのか難しい
今週でサッカーにおける呪縛は解き放たれたと思うけど

103二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:29:30

ナイトスノウ時の大喧嘩による冴潰すに囚われてたのが呪縛なんかな
そんで冴が敵ではなく味方だったこと思い出して敵じゃないから潰せない壊せないなのかと思った人が通り過ぎます

104二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:31:14

糸師は仲直りすると思ってるけど、正直まだ一悶着しそう

>>106

105二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:12:41

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:13:28

>>104

作劇上糸師の問題が解決しきると凛を最後までライバルキャラとして引っ張っていく旨味が少なくなりそうだから冴関係でまだ一幕あると思う

107二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:18:56

>>99

あれだよ、日本語って意外と正しい意味より雰囲気で使われるから……

108二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:15:53

ブラコン卒業インタビューにそんなこと書いてなかったスレってこれかな

分かってはいたけど｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

109二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:25:26

>>99

冴は「お前は俺の次に強くなれる」みたいに凛のエゴを抑え込む方向に育てたから呪縛はそれのことじゃないかな

ナイトスノウでは冴自身がそれに気付いて呪縛から解き放とうとしたんだと思うよ

110二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:46:57

兄離れしてるかは本物兄ちゃと会話なきゃ分からないよ
あんだけ潰す潰すってキレてたのに話しかけられたら兄ちゃ…してた凛ちゃんさんだぞ

111二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:37:28

>>74

>>76

早熟も達観も冴が相当頭のいい人間ゆえなんじゃないかという気がする

本人はサッカーしか知らないし授業もまともに聞いてないし通信簿も見てないって言うけど美しく壊すで数式が出てたりするあたりもそれっぽい

マジで頭のいい子供に出会うと年齢と人間性の成熟ぶりにのギャップに驚かされるからね…

112二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:01:00

冴は歳のわりに大人っぽくて、凛は歳のわりに幼い
それが今も続いてるからキャラが小さい頃は冴に違和感持つけど大きくなってくると凛の方に違和感を持つようになる、そんな感じ

113二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:45:52

勝手な憶測だけど、凛は世界一優しいお兄ちゃん相手だからこそあんな酷いこと言われてショックを受けたし、冴は世界一優しいって認識されるくらい慈しんできた弟に兄であることさえ否定されたからショックを受けたんじゃなかろうか
凛は冴以外にナイトスノウ並のレスバ喰らっても別にダメージ受けないだろうし、冴だってその辺のモブに「そんなの糸師冴じゃない！」とか言われてもスルーしてたと思うんだわ

>>115

114二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:04:28

凛ちゃんが今までの人生で好意的な感情を向けてたのが冴と一応親ぐらいしか描写されてなくて実際にいなさそうだからな
ナイトスノウあって潰すってなっててもU20との試合後を見ると兄ちゃ好きっていう感情は無くなってなかったみたいだし今回でそれがなくなったと言う感じはしないかな

115二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:15:21

>>113

兄であったことさえ否定ってさすがにそれは誤読だと思う

今の兄ちゃんおかしいよくらいのことしか言ってない

116二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:23:54

まーそこいらは上にある呪縛云々と一緒で言ってる側と言われた側の受け取り方の差なんじゃないか？
凛は兄であることを否定するつもりで言ってなくて冴は兄であることを否定されたと受け止めた可能性はある
世界一のストライカーを目指さないような奴は糸師凛の兄じゃない→自分はもう世界一のMFになると決めたので凛に兄とは思われないだろう、みたいな
兄弟喧嘩してる時なんて後から冷静になるとそんな訳ないだろって極端な思考回路に陥りがちだ

>>120

117二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:29:06

大人びてるけどナイトスノウ時点で冴も17歳
喧嘩して凛が極端な考えに陥ったように、冴側も極端に考えてる可能性は大いにある

118二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:43:33

>>70

兄弟お互い悪いけど、先にキレたのは凛だし冴だって大人びてるだけで当時17歳なんだけどな

片方に肩入れしたいが為に色々捻じ曲げるのはどうなんだ

119二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:52:58

冴の心理描写が少なすぎて妄想の領域になってしまうが「今までずっと弟の味方をしていたんだから弟も自分の味方でいてくれるハズ」って考えは冴の中にもあったと思うんだよな
だからMF転向宣言からのそんな兄ちゃんじゃないの流れでキレたの、たぶんだけど凛が兄の転向を裏切りだと感じたように冴も凛の発言を裏切りだと感じたんじゃないか
いくら冴が大人びていても当時まだ成人もしてなかったガキなんだし「自分が味方した相手が必ずしも自分の味方でいてくれるとは限らない」とまでは思い至っていなかったか、あるいは他人にはそう考えられても家族なら味方してくれると思っていたのかも

120二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:55:00

>>116

現状と過去の比較をして糸師冴が“そんな”であることを否定してるわけであって兄であることを否定なんてマジでしてないと思う

この読み方少数派なんだな

>>121

121二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:59:07

>>120

いや、これは「凛はそういう意味で言ったのを冴はそうじゃない意味で受け止めた可能性」についてのレスじゃないか？

122二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:01:46

凛側はそこまで大した気持ちで言ってないだろうけど冴からしたらずっとカッコ良くて優しい兄をやって家族に気をつかってたぶんそのレールから外れた時にそんなの兄ちゃんじゃないって言われたらショック大きかっただろうな
冴の切り返しも相当酷いこと言ってるので凛だけが悪いとか言うつもりは全くないけど

123二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:02:52

ナイトスノウって結局は互いに相当悩んで出した結論をもう片方が大して話も聞かずに全否定してしまったのが原因だからな
冴渡西後にも連絡取り合ってお互い近況報告してたら発生してないと思う

124二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:09:09

Xとかpixivとかは知らんけどこの掲示板じゃ専スレとかでも「ナイトスノウは凛ちゃんが100%悪い！」って言ってる冴推しなんかいないし、凛のほうもなんか一時期湧いてた変な荒らしとかを除けば「ナイトスノウは冴さんが100%悪い！」って言ってる凛推しもいないからまだ平和なほうなんだよな
あっちはなまじアカウントがあるから吐いたツバ飲み込めなくて一旦××可哀想😭路線で行ってしまうと意見を変えた時にお仲間に叩かれるから内心ちょっとおかしなこと言ってるなって自分でわかっててもそのルートで突き進むしかなくなる

125二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:11:34

まあナイトスノウは冴視点の回想が来ない限りなんとも言えないけどどっちも悪いところがあったねって感じだよね

>>127

126二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:13:27

兄ちゃんじゃないもショックだったと思うけど冴本人は諦めたけど凛なら世界一になれると思ってたら傀儡サッカーやってた＋凛本人はサッカー好きな訳では無かったのが判明してトリプルコンボ喰らってそう

>>129

127二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:14:15

>>125

これ

正直ナイトスノウで「凛ちゃん可哀想😭冴さん許せない😡」してる凛推しはバカだし「冴さん可哀想😭凛ちゃん許せない😡」してる冴推しはアホだからどっちも無視して良いよ

128二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:17:14

対象がどんな言動をしてたとしてもヲチみたいなのはマナー良くないし空気悪くなるからやめといてほしいわ

129二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:18:23

>>126

それに加えてサッカー自体が好きでもないのに本能忘れるほど周りのために凛が数年間自分と才能を殺してサッカーし続けてたならサッカーに誘ったり凛を置いてスペイン行ったり先に凛なら世界一のストライカーになれるって気づけなかったり言えなかった自分に自責の念持っててもおかしくないからな、冴

130二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:18:56

(ここ界隈愚痴スレじゃないしさっきから顔文字使ってる人ちょっと自重して欲しい)

>>131

131二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:20:53

>>130

一回注意してまだレスして来るならともかくもう上で注意されてるんだから何回も注意レスするのも無駄にレス消費するだけだぞ

132二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:24:33

1分しか違わないし注意被っただけでしょ

未だに冴視点の描写0なの何考えてるか分からないけど本編現時点で冴側は和解した認識してても可笑しくは無いの笑う

133二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:27:34

シュレディンガーの冴だからな
内面わかんなさすぎてナイトスノウが凛よりトラウマになっている可能性もあれば秒で吹っ切れてる可能性もあるんだ
正解を公式が出してくれないことにはもう謎だらけなんだ
知りたいその秘密ミステリアス──

134二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:27:47

注意に注意するコメも無駄レス消費するからやめな〜

互いに連絡しなくてもまぁ大丈夫だろの結果拗れたので一回腹割って話せたら良いよね

135二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:34:49

実際兄ちゃって凛が今から世界一のFW目指すなら相棒枠に収まるのか、それともいいね！しつつ士道やらFWも吟味するのかどっちなんだろ

>>137

136二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:10:12

冴はサッカーの理想を、凛は兄の理想を、それぞれ勝手に相手に押し付けてて、お互いにその理想から外れた事を一方的に詰りあったのがナイトスノウってイメージ
多分、冴のメンタルがもう少し安定した状態か、凛ちゃんがもう少し他者理解出来てたらここまで拗れんかったやろなとは思う

137二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:32:42

>>135

兄ちゃ→ストライカーに平等

士道→冴とプレーするって決めた

凛ちゃ→兄ちゃは越えたい相手、潔とコロしあい続けるのが良いと作中で示唆アリ

これで冴が凛の相棒枠に収まるとは考えにくいような気がするな

>>140

138二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:53:36

かといって潔の相棒は蜂楽だしな
冴が士道とコンビみたいになった場合は凛は孤高のストライカーまっしぐらしてそう
まあ相棒は蜂楽でも潔の宿敵は凛だし敵がいるって意味じゃ孤高じゃないかもだが

139二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:14:31

オタクは呪縛、対比、激重て言葉好きだよな

>>99

140二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:55:45

>>137

潔は宿敵だから相棒枠では無いし、兄ちゃ超えたい云々も死ぬまで味方思い出してたから解消されたのかと思ってた

>>141 >>147

141二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:16:57

>>140

今週も兄ちゃのイメージを超えるものとして潔が出てきてたし凛が今後サッカーする上で一番対抗していくのは潔だと思う

兄ちゃに対してわだかまりが解けたとしても一緒にサッカーしたいとか認められたいとかの意識じゃなくより強い相手と命がけでサッカーしてぇな～という考えでいっぱいに見えるよ

>>143

142二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:21:34

まあ何にせよ今後兄弟の仲の何かしらの展開とか進展はあると思うけどね
それがどういう着地になるかはまだわからないけど

143二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:22:50

>>141

その辺は冴出てこないと不明では？

現状では両立出来ると思うけど

>>148

144二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:26:08

こんだけ丁寧に掘り下げといて冴に認められたいとか本来味方側だった事を急にぶん投げて無かった事にするとは思えないけどな

145二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:29:50

このスレでも言われてたけど今回のゴールの流れでわざわざ過去の死ぬまで味方って言われたエピソード出してきたのも、
本来自分の味方であるはずの冴を敵だと思い込んでたけど本当は味方だったことを思い出したのかと思った

146二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:31:46

潔はFWだから敵でも高め合える宿敵だけど冴はMFで本来なら士道と冴みたいな連携で高め合うポジだから単純な比較出来ないよね
それこそ糸師兄弟が揃ったら最強なのは作中でも言われてるし今後描写来そう

147二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:32:04

>>140

>兄ちゃ超えたい云々も死ぬまで味方思い出してたから解消された

これ回想後も冴を超えるイメージがほしいとか言ってなかった？

味方思い出したからなら回想のあとに解消されてなきゃおかしくね？

148二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:32:26

>>143

不明な現状としてそういうふうに展開しそうという個人の感想なので

そもそも冴が相棒探してるとも思えないし凛のプレーに相棒が必要とも思えないからわざわざそういう関係性を作らなさそうと考える一読者の意見

149二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:34:21

冴は世界一のストライカーに世界一のパスを出したい男だから、それを相棒と呼ぶかはさて置き良いストライカー探してはいるんじゃないか

150二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:35:29

正直2人が連携しだすと強すぎるから和解して連携するのはかなり最後の方だろうね

151二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:36:13

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152二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:37:23

相棒ってか自分のポテンシャル上げてくれるMFって言い方なら伝わり易いかな
その辺は七星やシャルルの扱い見るに凛にってかFWに必要な要素だよね

153二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:38:37

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154二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:38:43

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155二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:39:51

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156二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:41:30

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157二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:43:07

相棒関係というか「２人で世界一」みたいな方向性は白宝くらいなのかなと思う
でもナイトスノウで喧嘩しなければ冴は自分が世界一のMFで凛ちゃんが世界一のストライカーって夢に描き変えるつもりだったっぽいから結局そのあたりはどうなるんだろうって気になってる

158二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:43:18

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159二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:43:18

冴は世界一のストライカーにパスを出したいから、世界一のストライカーにはこだわりあるけど、相棒みたいなこだわりはないんじゃない？

>>161

160二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:44:02

ここ最近の描写特にMFとFWの連携に拘ってるから凛と冴もそっち方面で収まりそうよな

161二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:46:47

>>159

その辺は描写待ちじゃないか？

それこそ世界一のストライカーと組んで世界一狙うとかなら相棒みたいなもんだし

162二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:52:00

公式で明言されてる潔と蜂楽は相棒だけど、同時に世界一のストライカーを目指すライバルでもあるから、パサーとストライカーだから相棒って訳ではなくね？
実際、潔と氷織は相棒じゃなくて同志(バディ)呼びだし

>>164

163二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:56:29

結局冴の内面描写来るまで何も分からないんだ
何なら世界一のストライカー探してるのも元を辿れば凛に拒否されたのが切っ掛けで拒否無かったら一緒に世界一目指すつもりだったみたいだし

164二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:59:04

>>162

その辺は公式が使う相棒の定義を使う人と一般的な相棒の意味で使う人がすれ違ってる感じある

てか一般的にはバディも相棒だし

165二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:00:27

保守

>>167

166二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:03:10

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>>168 >>170

167二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:03:40

>>165

最終レスから1分で────！？

168二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:04:27

>>166

対等ではなかったけど幼少期はめちゃくちゃ優しいお兄だったぞ

169二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:13:32

兄としては弟が世界一のストライカーになって2人で世界一を目指せたら良いなという思うはあるけど、サッカー選手としてMFとして世界一のストライカーにパスを出したいから、それが絶対に凛じゃないとダメだってこだわってる訳じゃないと思う

170二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:13:57

>>166

幼少期かなり優しい兄ちゃんしてたしU20戦後も俺が間違ってたって認めてたでしょうが！

>>173

171二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:25:38

お互いが最強を目指した結果世界一のチームでFWMFコンビになるなら他のコンビとはまた違う方向性だし冴渡西前の先に行くだけだ、お前も来いって約束も果たせていいかも
潔が立ち向かうボスとしても映えそうだし

172二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:16:49

それぞれがサッカーの才能があった上でサッカーに対する感情が
冴←サッカーが好きだからサッカーやる
凛←冴とやるサッカーが好きだからサッカーやる
だったからこそ起きた悲劇な気がしなくもない

>>174 >>176

173二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:18:07

>>170

なお本人ちゃんと聞いてなかったもよう

凛ちゃんの国語力が悪いよ国語力がー

174二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:30:09

>>172

今は変わってきたからそこがいい感じに着地するのかね

破壊衝動を満たすための殺し合いって意義を見出したからこそ新しい関係の築けるというか

175二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:33:37

冴は世界一のストライカーに出すパスを出す時、それが凛だったら嬉しいけど、絶対に凛じゃないといけない訳じゃない、一方、凛は現状潔と冴じゃないと衝動を引き出せないくらいの違い？

>>178

176二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:36:37

>>172

ナイトスノウ時点ではそう見えてたけど凛も元々は兄ちゃんとやりたいでサッカーしてたわけじゃないんだけどね

兄ちゃんみたいにカッコイイストライカーになりたいで飛びこんだのを冴が方向付けしたというか

177二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:19:04

まぁ始めたキッカケは兄ちゃんがサッカーやっててカッコよかったことではあるから、たぶん冴が野球やってたら凛も野球やってたしバスケやってたら凛もバスケやってたとは思うよ

178二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:21:11

>>175

凛ちゃんって強さに関係なく自分が認めた選手以外に対してあんまり眼中に無い感じだからその二人以外はまだ無理そう

エゴを元に言うなら自分が命を懸けて破壊したいと思う相手かどうかだからかなりハードル高いんじゃないか…

179二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:36:20

なんか前も冴でこういう感じの考察スレ（に結果的になった？）があった気がするんだがどれだっけ
スレタイ忘れた　特に荒れることもなく完走したやつ

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:41:42

>>179

お気に入りスレに登録していた筈なんだが自分もクッキー削除したせいか見当たらなくなってしまった

>>181

181二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:47:04

>>180

>>179

これ？

多分想像以上に辛いよね｜あにまん掲示板ずっと夢見たことを諦めなきゃ行けないのって環境が悪いならまだどうとでもなるけど自分の才能がないからなのは努力しても才能のある人間には勝てないわけでそれを認めて夢を諦めた冴は本当に辛そう自分も似たような…bbs.animanch.com

>>182

182二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:13:21

>>181

これだありがとう

前回からほぼ冴の情報量が増えてないからみんな「憶測だけど〜」「たぶん〜」「恐らく〜」って前置きが多いことはあんまり変わってないな

次にこういうスレが立つまでには冴ニキにもうちょい情報を落としてもらいたいもんだ

183二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 18:13:56

情報量はあんまり増えないまま定期的に考察スレの立つ男

184二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:09:53

貴方は今どこで何をしていますか？
この空の続く先にいますか？

>>185

185二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:15:46

>>184

冴ニキ最近出番多いよなーとか思ってたけど、よく考えたら回想と幻覚だけの出演だった

>>186

186二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:26:51

>>185

出番が故人のやつすぎるんだよ冴さん

187二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:34:29

次の出番も回想か幻覚だったらいよいよもう死んでるんじゃないかと思ってしまうぞ

188二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:55:37

日本の至宝と死亡で韻が踏める……ってコト！？

189二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:29:57

そんなもん踏まなくていいのだ
サッカーコートを踏んでくれなのだ

190二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:16:24

今年はもう諦めてるけど来年には再登場してくれたら良いな
回想シーンと幻影以外での形で

191二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:07:31

和解も和解したのを匂わせるみたいな感じじゃなくてちゃんと和解シーンがあればいいな

192二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:49:53

和解に関しては冴は今後の描写次第、凛はこの試合での総括次第って感じじゃない？

193二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:07:24

和解後もお互い口悪すぎてこれほんとに和解してんのか？ってなりそうな気がしなくもない

194二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:02:34

和解と共闘は何処かであると思うけどな
でも仲良しニコイチとかにはならないと思う

195二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:22:13

そもそも兄弟が仲良くしててもそれって仲良しニコイチじゃなくて仲良し兄弟なんじゃねぇか？？？？

196二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:27:14

兄ちゃは俺の本性を知っててずっと愛してくれてたんだな……（愛）
じゃあこの欲望は全部潔にブチ撒けてみんなぶっ殺しま～す！！（破壊獣）
って感じで光と闇の凛ちゃんに分離しそうだ

197二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:50:33

闇を押し付けられた潔さんの悲しき現在

198二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 00:25:59

さすがにこれを他所の子に任せるのはまずいよ兄ちゃ

199二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 00:27:05

このレスは削除されています

200二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 00:27:20

いうて潔さんも破壊と再生を繰り返すサッカーモンスターだからセーフ