テイルズって王道を求められてるけど鬱シナリオ描かせたほうが出来がいいよな

1二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:40:24

ジアビスしかりエクシリア2しかりベルセリアしかり
（ゼスティリアは例外的に駄目だったけど）

2二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:41:11

王道とかだとやっぱりデスティニー2かな？

>>3 >>6

3二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:43:13

>>2

エターニアは？

4二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:43:44

アビスもエクシリア2も世界観とか設定の練り込み頑張ってたから鬱展開の絶望感が映えるのよ
ゼスティリアは設定ガバガバだから鬱展開も相応に安っぽい

>>7 >>17

5二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:44:59

ゼスティリアは脚本的には年表作るぐらい設定考えてたんだけど
色々と変更させられたみたいだし

6二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:45:15

>>2

グレイセスも王道極めてると思う

>>39

7二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:46:21

>>4

安っぽいっていうかあっちはこう…カタルシスがないんだ！

初めて神依化した時がピークだと思うわ

8二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:48:26

ゼスティリア世界の年表って設定資料集か何かに載ってたけどほぼスッカスカだった記憶

9二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:52:34

アライズも大概ガバかったけど久々の大団円エンドで全部許された感あった
やっぱ王道は強い

>>11 >>84

10二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 20:57:24

初代から内容も王道だったかと言われると違うと思う
何なら必ずと言っていいレベルで重いもんぶっこんでくるし

11二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 21:05:09

>>9

頑張った主人公たちが報われたならまっえっか！になるのあると思います

12二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 21:09:41

ベルセリアの曇らせは念入りかつ面白さに繋がっててよかった

13二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 21:33:45

テイルズといえば裏切りと逆張りだから

>>58

14二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:44:03

かなりストーリーの出来いい方だしそこそこ大団円で終わるのにあんまり話題にならないハーツ
なお何故かリメイクで追加キャラ投入ノルマがあったとはいえ妙な改変多くてせっかくシステム良くなったのにストーリーの評価は下がった模様

>>26

15二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:45:38

ベルセリアは鬱だけど希望に繋がる鬱って感じだったから好きベルベットが無気力になりながら食われそうになるとこをラフィが助けるとこ

16二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:47:04

アビスの何が受けて何が不評かスタッフが全く理解出来てないっぽいのがなんとも

17二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:48:02

>>4

おかしいな…同じ世界観、同じ設定を使ったベルセリアのシリアスは完璧なのに

18二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:48:15

スレ画はルドガー生存させたら「エルが生き残る方が正史」みたいに言われてショックだった
散々エル生存選んでたのに何回も選び直しが来るから一回差分見るかで選んだら一発死亡だったから尚更
分史ミラといい心がつらかった

>>19

19二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:50:07

>>18

"True"ENDがエル生存なので、言われてるみたいではなくガチで正史だぞ

>>22

20二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:50:44

ゼスティリアってロゼ関係ばっか言われてたの知ってるけど他なんか問題だったっけ
俺は初日からクリアまでやってロゼも何も特に気にならなかった
むしろクリアしてからネット見たらすげえ叩かれててビックリした

いやアリーシャ仲間にならないのだけは気になってたけど…

>>23 >>27 >>71 >>83

21二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:52:56

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:55:30

>>19

覚悟決めてルドガーならこうするって選択肢を選び続けてたのにひでぇと思った

たぶん最後も最後の分岐でエル犠牲選んじゃったからなんだろうけどさぁ

せっかく覚悟決めてたのに「やっぱ無し」選べるのずるい

23二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:57:06

>>20

まず、暗殺者なのに人をどれだけ殺しても穢れませんって設定と、アリーシャが離脱した後に一発で神衣が出来る真の仲間設定、後日談ではスレイの代わりに導師やってますってメアリースーの詰め合わせが酷すぎ

その上スレイもロゼの殺しを嗜めるどころか褒める始末

>>25

24二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:59:33

なぜロゼはエレノアみたいな描かれ方ができなかったのか

25二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:04:38

>>23

それ、言われてみればなるほどなぁとなったけど

プレイしてる時はマジで「アリーシャは仲間にならないのか…」ぐらいしか思ってなかったぞ

最初のマップの時は敵ぜんぜん居ないなと思ってたけど、それもそんな気にならなかったし

あとスレイとロゼ両方を戦闘に出さないとまともに戦いにならなかったことかなぁ、でも俺はどうせ主人公しか使わないからな

>>29

26二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:06:02

>>14

ヒスイの行動とかの説得力がありすぎるところが削られて見せ場とられてるのほんとさぁってなった

そもそもテイルズは初代のファンタジアが開始30分で超絶ド級鬱シナリオぶっ混んでくるシリーズなので

27二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:12:49

>>20

後は先代導師やら誓約の設定のガバガバっぷりとかかな

28二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:14:07

Zの後にBが出てくるのバグってるだろ

29二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:16:13

>>25

アリーシャが仲間にならないだけならまだしも、離脱した後に訪れる街でアリーシャの装備が普通に売ってるんだよ

そもそも離脱キャラのDLC衣装を後から仲間になるキャラに着せ替えられますってどう考えてもおかしいから

30二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:39:14

永遠の孤独とか天遺見聞録がここ20年くらいの話なのはスケールのショボさにかなりガックリ来たな
あとアリーシャとデゼルの有料DLC含む衣装はロゼとザビーダに着せ替えられますって仕様は本当に頭おかしいと思う、そんなことするなら衣装を有料DLCで売るの辞めるか大して面白くもショッキングでもないスポット参戦や死亡離脱展開なんかするなっつー話

31二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:16:55

当時某漫画家がアリーシャのコスDLC買ったのに離脱されて絶望してたな

32二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 01:19:42

エクシリア2も全体的なシナリオは良かったけど皆殺しエンドは露悪趣味極まってて正直嫌い
トロフィーとムービーのため仕方なく回収したけどエクシリアのパーティーメンバー好きだったからなんでこんなことしなきゃいかんのだ…ってなった

>>33 >>35 >>42 >>74

33二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 02:14:51

>>32 でも冷静に考えるとな、十年以上付き添った兄と一年未満の付き合いのエルたちと比べるとな…

なんなら別に皆殺し√もエル見捨てる前提ならビズリーが精霊の道具化を成し遂げればユリウスがタヒぬ前にカウントリセットも見込めるんだよな

34二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 03:48:43

途中基本的に重い展開にはなるけど、希望的な終わり方してても評判いいのはいいから鬱とかビターエンドの方が〜っていうと別にそんなこともない
途中の重い展開もそれを救うためっていうカタルシスの演出だし

35二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 07:53:44

>>32

なんでこんな事を、って言われたら兄さんを守るためとしか

そもそも兄を守る事がメインのエンドなのに殺しの方ばかり言われるのがなんだかなーと思ってしまう

>>36

36二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:05:31

>>35

割とそれな

そもそもあれに至るのにめちゃくちゃ多くの選択があるから、兄ユリウスの願いを叶えるかどうかの葛藤の末に出て来た『兄を守る！！』って結果だぞ

特に正規エンドを見てから兄を選ぶENDへ行くプレイヤーは面白半分だったり興味本位で見る人も多いから、仲間達皆殺しに色々思うかもだが

37二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:21:55

守ってもらえた兄さんが笑う、兄も相棒も失った果てに妻と出会えたルドガーが笑う、立派に育ったエルが笑うで選んだキャラが笑ってるの好き

>>55

38二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 08:27:51

着地点が王道かそうでないかだけで
道中はかなり鬱い気がする

やった中で道中が軽い方だと思ったのデスティニーとデスティニー2、ヴェスペリアかな？

39二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:34:22

>>6

家族や友達がバラバラになってからの和解→憑依された親友と対立、ラスボスの生い立ちを知りラスボスごと親友を救うの凄い好き

40二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 09:39:57

限定版と追加コンテンツを買って三周クリアした人のカルマ(替え歌)好き

41二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:11:41

グレイセスは途中で結末予想出来るけどもう“こう言うので良いんだよ”みたいなモンだな

エクリシア2はルドガーが喋らないドラクエ式みたいのが違和感凄くてなぁ、評判良かったけどなんかダメだった

42二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:20:47

>>32

プレイヤーとしてはそれぐらいの感想だろうな

ルドガーとしては唯一の兄を犠牲にするか世界を取るかで追い詰められてどうしようもない状況で考え抜いた結果だぞ

ユリウス犠牲にしたくなくて否定しまくってたらああなったわ

というか俺もエクシリア１やったし思い入れはあるけど

分史ミラを生贄にして正史ミラ戻ってきて１メンバーがやったやったしてるの微妙に思うところばかりだった

なんでルドガーばっかりリアルに色んなもの無くしていかないといけないんだよ

>>44 >>46

43二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:28:28

鬱シナリオは物語としてみれば面白かったなぁと思うけど二度見返したいか？と言われるとやっぱ違うとなるな
二度見返したいのは王道エンドだと思う

あとテイルズに求められるのは物語よりもバトルシステムの方だと思うけどな

>>45

44二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:44:10

>>42

ルドガー自身役目とはいえ分史世界を抹消してるようなもんだからね

分史ミラは他にもいるだろうがそれらはみんな消えてるわけで

45二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 14:49:40

>>43

最後がハッピーENDと分かりきっていると2周目もやる意欲が湧いてくるんだよね

逆に最後が鬱ENDだと2周目中に（でも最期は鬱ENDなんだよなぁ…）と今頑張ってても結局…となる

46二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:29:52

>>42

仕事とお金と大切な仲間とＩＦな自分と唯一の兄と未来の娘と自分、あとついでに実父

無くなるものが多いな

47二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:34:22

・主人公（ヒロイン）が犠牲になったおかげで世界平和ですＥＮＤ
・ラスボス倒しても世界の状況はヤバイけど希望はありますＥＮＤ
・仲間死ぬとか色々ありましたが世界はちゃんと平和になりましたＥＮＤ
・ラスボス倒した！問題解決！まだ課題は幾つかあるけど皆となら乗り越えていけるぜＥＮＤ

どれがいいかと言われますと

48二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:39:20

やはり闘技場エンドこそハッピーエンドかな

>>82

49二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:41:11

「この世に悪があるとすればそれは人の心だ」に踏み込んで悪とは何か、心とは何かを徹底的に描写した重い名作のなりきりダンジョン
を悲劇を覆す要素があれば面白いんだろと解釈して再構築したなりダンリメイク

いつ頃から鬱い展開にすればウケると勘違いしだしたんだろうな

50二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:43:58

古くてあまり話題に出ないがエターニアもファラの心情とか考えると鬱シナリオだなと思う

>>53

51二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:22:09

ベルセリア自体は途中曇りまくるけどフィーが光なので希望のある感じに終わる
一番の鬱要素は未来がゼスティリアなこと

>>52 >>64

52二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:23:29

>>51

ゼスティリアザクロスに繋がると考えたらまだ希望があるから・・・（震え声）

53二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:24:07

>>50

まず幼馴染+メルディの過去の時点でクッソ重いからな

王道ストーリーだけど内容は昔から重いし辛い

54二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:53:07

スレ画は名作なのに違いないんだけど最大の問題はあんま面白くないエクシリアをプレイし終えないと100パー楽しめないところ
なおベルセリアも同じ欠点がある模様

>>56

55二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:54:55

>>37

ノーマルエンドのルドガーの笑顔ってそんなポジティブな奴か…？

不穏な感じしかしなかったが…

56二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:41:22

>>54

ベルセリアはゼスティリアやってなくてもアイゼンとザビーダ周りが多少分からんくらいでそんなに支障ないと思う、やってればあーこれねってネタは確かに多いけど気づかなくても別にって感じ

エクシリア2はさすがに前作やってないとついてけないだろうってのは同意

57二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:44:17

クレスのさわやかボイスとかで誤魔化されてるけど初代が普通に鬱展開の連続なんだよな

>>59

58二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:44:57

>>13

初代から故郷焼き討ちされて復讐の旅だからね

道中は割と王道だから中和されてるけど

59二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:47:31

>>57

親友以外村人全員手にかけられる

逃げた先の叔父さんに売られるしその夫婦もやられる

親友と両親の戦友を犠牲に過去に飛ぶ

序盤でことか重くないっすか？

>>68

60二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:53:14

リバースとかも最後アガーテなぜか死んだりしてるから完全にスッキリ終われるテイルズのが珍しい気がする

>>62

61二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:56:20

アビスはストーリー展開そのものじゃなくてキャラと例のシーンがウケてるだけな気がしなくもない

>>65 >>66 >>67

62二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:00:48

>>60

責務を自覚して世界のために力を使いきった末の美しい死って感じだから鬱とは違うような...

民衆から王家へのバッシング酷いだろうし政務を担ってた家臣達いないしでアガーテ生き残ってた方が鬱ハードモードだと思う

63二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:01:09

苦悩の末にレンズを破壊して消えたリアラがラストに復活して笑顔で再会する
こういうのでいいんだよ

64二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:05:46

>>51

ビターなエンドだけどそもそも闇堕ちダークヒーローの復讐ものとして始まってるから

明るくハッピーな結末ではなさそうって心構えはある程度できてるしな

65二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:33:06

>>61

失礼な、曲もいいぞ

66二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:55:21

>>61

アビスはルークの物語としては十分にできが良いよ

他のキャラにも焦点をあてた群像劇としてみると首を傾げたくはなるけど

67二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:59:55

>>61

おいおい終盤の地獄に地獄を重ね掛ける展開は神がかってただろ！

68二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:23:19

>>59

助けてくれたと思った人が実は亡くなってて、その人の体に突き刺さってた剣を手に脱出しすぐ近くにはその娘さんがって言うのもあるよ

クレスさんの正気度をガリッガリに削れてると思うのに、すぐ後のイベントで空中浮遊して「浮いてる……かっこいー！」って言い出すよ。一応娘さんにはお母さんが亡くなってた事は黙っておくイケメンさも兼ね備えている

>>70

69二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:34:31

温室育ちの七歳児が人殺す決断させられるアビス序盤好き

70二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:59:16

>>68

故郷を焼かれたクレスとチェスター

獄中で母を失ったミント

ハーフエルフであるが故に故郷から排斥されているアーチェ

尻に敷かれているクラース

操られた両親を手にかけることになってしまったすず

71二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:59:26

>>20

ロゼ以外だと神依前提の戦闘バランスとカメラワークが結構言われてたと思う

72二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:01:53

アビスはルークがようやく心から生きたいと思えた時には残りの寿命がわずかっていうところがね…ふふふ

73二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:04:22

鬱シナリオって結局ある程度世界観ちゃんとしてないと適当なお涙頂戴に見えちゃうのがね。EDが主人公救われないタイプのやつだと特に
王道は逆になんか色々気になるところは無くはなかったけどハッピーエンドだから良し！！って気分になるから多少見逃されるけど

74二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:32:11

>>32

エクシリアPTは悪気ないの分かるんだけど分史ミラ退場から正史ミラ登場の件とか、時間ないし避けられないとはいえあっさりユリウスが生贄になるのを許容してる辺りの描写がなんか薄情だな…ってなっちゃう

>>76

75二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:34:38

アビスのあらすじをルークの日記風にしようと考えた奴は誰だァ！

76二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:40:02

>>74

１やらずに２だけやった人からしたら１のメンツって

自分達の可能性にだけ反応して、２側の事情や分史ミラとかの話になったらあっさり見捨ててるぐらいには薄情な連中だぞ

特に正史ミラが現れた瞬間に分史ミラのこと忘れてそうなジュード

>>78 >>81

77二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:43:34

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:46:14

>>76

まあ1の時点で可能性レベルのオリジンの話から

自分たちの世界を隔離してまで守ろうとするマクスウェルやガイアスをぶっ倒して

世界の開放をしてるから元々そういうキャラ付けだと考えたら仕方ない

79二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:46:21

シンフォニアやってないけどラタトスクはやった俺
とにかくシンフォニアＰＴへの印象は良くなかった
根本的に良印象が微塵もない状態から始まってるので「こいつらがそんな事するわけないだろ」と思う理由も無かったし
ロイドがひたすら称賛されまくってるルインで、本当のこと言っても迫害されるエミルが可哀想で仕方なかったな

80二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:46:49

まあ2の兄弟エンドはマルチエンディングだからこそ出来たことだよな
自己犠牲を成し遂げた先のトゥルーエンドがあるからこそ兄さんが死ぬなんて絶対嫌だ！！っていうルドガーのエゴまみれの選択がそれもまたってなるわけで

81二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:47:46

>>76

指輪返してくれとかしてるアルヴィンには「いやエクシリア１で裏切りまくってたとはいえそこまでメンタル殴らんでも…」とは思った

82二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:52:32

>>48

？？？「お兄ちゃんは幸せだったと思いますか？」

83二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:58:36

>>20

個人的にはアイゼンの扱いかな

エドナとの約束をほぼスルーして終盤のサブクエで雑に殺させるだけっていう

84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 01:13:17

>>9

何かを犠牲にするエンド続きで辟易してたとこに、アルフェンの全部を救う発言がスーッと効いて…