異種族が存在する世界での戦争紛争って考えるほど地獄よね

1二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:22:59

互いの文化も全く別物だから宣戦布告もせずいきなり襲撃虐殺もあり
一方の国際社会の外か別の国際社会の存在なので他国への言い訳となる大義名分も不要で
人権もしくは原始的な人権めいた共通概念もないから捕虜どころか奴隷でも全然マシで家畜以下や皆殺しにしあっても文句は言えない(下手すると食料)

人間も異文化圏だとどこまでも残酷になるけどコンキスタドールでもここまではなかった

>>26 >>39 >>51 >>126

2二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:26:26

アフリカの民族紛争でピグミーの人たちが別の民族から差別的な扱いを受けていたのは有名だけど戦時中はマジで食料扱いで狩り殺されて食われてたらしい
人間同士でも小柄なだけでそんなことできるならゴブリンとか普通に食われそう

3二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:39:11

どうあがいても地獄よ

4二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:48:17

スレ画の作品ってなに？ちょっと興味出てきた

>>5

5二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 11:57:33

>>4

ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界転生冒険譚〜 - KAKERU / 第1話「深き不可知の迷宮」 | MAGCOMI複数の国家と軍をもってしても攻略しきれぬ謎の超巨大ダンジョン。最強の冒険者をめざし、その「深き不可知の迷宮」（通称・ふかふかダンジョン）に挑むジャンは、ひょんなことから異世界に転生した一介の元・派遣社員だった…！「魔法少女プリティ☆ベル」のKAKERUが描く、王道だけどちょっと”想像のナナメ上”な冒険ファンタジー!!!magcomi.com

これ

作者の思想的が過激な部分もあるし、性的表現も多くでネタにされがちだけど

「感情論排して論理だけ突き詰めれば正しい」

「魔法もチートも一切なしでの異世界もの」

「生物生態や形態、生存戦略と文化」

という側面ではかなり深くまで切り込んでいて面白い部分もある作品

6二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:00:30

あ、先に言っておくが作品スレのつもりはないので多少横道に逸れるのはいいけどあんまり作品メインの話の話になるなら消します
当然スレ画に限らず作品叩きや批判やらまでやろうとするような迷惑なレスも消します

>>30

7二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:01:12

ふかふかに見合わぬ地獄でオイオイってなったけど、作者名で納得した

8二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:03:17

ゴブリン食料にする話はあったな
蜘蛛だったっけ？

9二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:06:54

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:07:47

異種族は全て滅ぼしたのでもう大丈夫です！！　by ホモサピエンス

>>13

11二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:09:10

オークとか豚の亜種として食われてそう

12二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:11:01

なんというか世界観次第なところを全部『そういう物』として見過ぎている気がするが

>>15

13二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:11:41

>>10

滅ぼせないし地球でもいまだに生存競争の最中だぞ

絶滅させれば環境が壊れて頂点の種族もヤバイし、獣害は実質的に異種との戦い

実際それで廃業した農家や最悪借金で首くくった農家だっている

>>42

14二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:12:42

ブタにしか見えないならともかくトールキンのオークとかは無理…

15二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:14:41

>>12

世界観次第と言うがこの問題はよほどメルヘンな世界観でない限り必然的に起こりえることだと思うぞ

人間の国家が複数あって戦争が一切起きない世界観もあるだろうがそれは本当におとぎ話くらいのやさしい世界くらい

>>26 >>139

16二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:16:01

モラルも常識も正義も悪も世界それぞれで醸成されてて当然だからね
とはいえ現代地球のエンタメとして商品にするならある程度買い手の喜ぶ仕様でお出しするのが商売人としての方法論になるわけだが

>>20

17二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:16:02

この絵柄と消化せずにダイレクトで思想を描く作風はＫＡＫＥＲＵ先生と思ったらＫＡＫＥＲＵ先生だった

18二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:17:42

抵抗されないならまだしも抵抗されてる勢力相手に根絶宣言はよくわからん
どうかんがえても衰退して自分達も滅びるよね？そういう薩摩なんか？

>>27

19二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:19:16

身内が殺された罪でやり返してるだけの詭弁だよな

>>22

20二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:19:55

>>16

それは作り手が考えることでしょ。なんか作り手の側みたいな言い方する読者がおるけど

需要も人それぞれなんだから仕様とか言い出しても意味ないし、万人受け狙ってもそれで売れるわけでもないんだから

>>25

21二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:20:35

オーバーロードもトロールの国とか少し言及されてたな
客人をもてなす最高の食材は妊娠六ヶ月目の赤子(※人間)だという

22二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:21:28

>>19

詭弁も感情論の罪着せや報復もスレ画は人間の側がしたことだぞ。論理的には一切の反論の余地はない理屈

>>28

23二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:21:44

種族というか星だけど
降参のために白旗上げたら相手の文化では真逆の意味だったせいで
泥沼の戦争になったりもするしね

24二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:21:57

異種族じゃなくても価値観が人間同士でずれるだけで争いになるからな
スレ画みたいな思考を持ってる異種族がいたらそら害獣扱いだよ

25二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:22:20

>>20

そこからもう一歩進んでさ

売り手の方法論が行き過ぎるとお約束への反発が強まるし

逆に売り手の方法論に唾を吐く姿勢が露骨になりすぎるとそれはそれでえぇ…ってなるのが買い手だって話でもあるのよ

>>31

26二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:22:42

>>15

人間同士だって状況によっては似たようなことが起きた例は枚挙にいとまがないし逆に人間↔︎動物でももっと温和な対応をしてる場合だってたくさんある

それは単純に"その方が利益があると考えたから"でしかないのよ

異種族を理由に>>1が言ってるような対応になるに“決まってる"というのは動かせるリソースや政治の状況を無視したイメージ論だよ

>>50

27二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:23:12

>>18

だって現在進行形で「人間の方から」絶滅させようとしているんだからそれじゃあこっちもやりかえすしかないってなるでしょ

>>29

28二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:23:22

>>22

でもこいつらは人間の論理に従ってる復讐してるのは事実だぞ

>>106

29二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:24:03

>>27

せやから妥協点をさぐれない薩摩なんか？ってきいてるんやで

頭湧いてる種族とかそら害獣扱いだろ

30二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:24:54

>>6だからスレ画に限っての論争はほどほどにな

読んでない人はスレ画の前後や舞台設定なんかわからんし

31二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:25:17

>>25

一歩進んでいるとかじゃないだろそれ

32二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:25:22

害獣に理屈を説いてる時点で害獣扱いできてないのでは？

>>45

33二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:25:22

SFでも別種族とガチンコ勝負してるの結構有るよな
それこそ種族が機械生命体だとか珪素生命体だとかもっとめちゃくちゃになる

>>35

34二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:26:15

スレ画の種族は仲間が殺されたから人間殺すしてる種族だから話合いとか無理だぞ
何なら異種族同士のなかでもあいつら人間の怖さとか生産性とかしらんで喧嘩売ってる馬鹿扱いされてる

>>37

35二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:26:57

>>33

それこそスレ画もそれくらいぶっ飛んでたら良かったのに

36二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:27:27

スレ画知らんから主旨が読み取りにくいんだが
生存競争としての殲滅戦争をするしかないのか、互いの知性と利害で落としどころをつくれるのかって話？

37二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:27:39

>>34

作品知らんけど説明が下手すぎて人間至上主義の万物の霊長を拗らせた悪い意味での差別論にしか聞こえんぞ

38二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:28:39

スレ絵は言語が通じるだけマシじゃね感
話してるやつのおツムがダメっぽいが

39二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:30:06

例えば狼と戦い続けてる人にとって現代の犬がそこら中にいる世界はいつ殺されてもおかしくない…いやむしろこちらから殺しに行かなくてはとなるけど現実はそうではない

>>1の理論は

狼と戦ってる人の理論を

現代のペットとしての犬に当てはめてそれ以外の解釈はありえないと話してるように思える

>>60

40二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:30:16

少なくとも隙あらば人間牧場作って食うレベルの人食い種族は根絶やしにして跡地に塩撒きすべきだろ
出来るならの話だが

>>69

41二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:30:16

生存競争だから人間同士の戦いより自然というか悲壮感がないよな
あと同士討ちは減りそう

42二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:30:20

>>13

横からですまないけど、おそらくネアンデルタールとかのことと思われます

>>46

43二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:31:03

後期フェストゥムあたりスレ画にした方が無難だったのでは

44二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:31:12

んん？
スレ主は異種族のいる世界で地獄のような殲滅戦争展開になる作品好きだからみんなそうなってほしいとかそういう主張をしてるんか…？
そこまでではなくてそういう需要にこたえる作品増えて欲しいな位のニュアンスか？

>>49 >>64

45二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:31:38

>>32

スレ画見る限りだと害獣扱いしたの人間側で異種族側は害獣駆除とか言われたからやり返してるだけっぽいからなぁ

異種族の方が寛容で対話する気あったけど野蛮な人間には話が通じなかった結果っぽく見える

46二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:31:57

>>42

さらに横だけど普通に混血してるぞ原人

衰退も近親交配由来であんまり新人関係無い説が出てる

47二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:32:37

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:32:46

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:33:05

>>44

異種族って価値観全然違うからすんごい残酷な戦争というか争いになるよね？

って同意を求める話題提起くらいに感じる

>>57

50二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:33:22

>>26

誰も「決まっている」とは言っていない、メルヘンでお花畑な世界以外でなら言っているやん

それに動物相手の穏和な対応は動物に人間レベルの知性がないことを良いことに一方的に決められるから成立していることでしかない

この場合の異種族って動物じゃなくて要するに人類並みの知的生命体でしょ

そんなのがいて人間同士ですらこれだけ争っている例にそれこそ枚挙に暇がないのに、動物相手の話をしてどうするの？

ルワンダを思い返して見なよ。民族(種族)紛争が起こらない世界なんて戦争が起こらない世界と同レベルであり得ないよ

>>66

51二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:33:33

異種族間戦争ってまさに指輪物語がそうな訳でしたが

>>1みたいな展開になりましたっけ？

>>56

52二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:33:43

そもそもスレ主が言ってる事って異種族でなくても現実であったことだよな

53二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:34:13

互いに分かり合えない種類の生き物なので距離をとって接触を断つ
不幸にも接して殺し合いになる例も起こるが、他にも他種族がいるので甚大な被害を恐れてお互いに全面戦争は避け合っている

みたいなケースもあるんじゃね？

>>61

54二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:34:54

理屈が通じない異種族がいる世界なら怖いね
例えばポケモンのゲンガーとかリアルでいたら間違いなくどうにかして亡ぼすじゃん？

55二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:35:06

少なくとも全く知らなかった異種族同士がいきなり出会ったばっかりってわけでも無ければ
なんらかの共存の折り合いがついてるはずでは？じゃなけりゃ前提条件的にどっちかはとっくに滅んでるわけで

>>58

56二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:35:18

>>51

なんか…サウロンくたばっていい感じにオーク側だけ地割れに落ちてった…

57二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:35:38

>>49

なることもあるだろうがならないこともあるやろうね、くらいかのう

58二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:35:42

>>55

まぁ普通は喧嘩して戦争にまでなっても個人の争いから種族や国家の争いにつなげねーしな

59二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:35:47

各種ファンタジー&SF作品で人間と仲良しで同盟したり結婚したりしてる異種族の皆さん

>>63

60二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:36:02

>>39

意味わからん。そんな頭の悪い誤認とはさすがに違うだろ

てか誰がペット化しているんだよ

61二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:36:24

>>53

不干渉のほうがお互いにとってメリットがある（≒デメリットがない）ならそういう対応になる方が自然だね

62二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:36:47

それこそ縄張りって国境の事だよな

63二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:37:12

>>59

そういうファンタジーを否定しているわけではないでしょ

それにそういう作品でも異種族戦争とかは起こっているの結構あるじゃん

>>71

64二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:37:16

>>44

単に「異種族がたくさんいる世界観で種族間の戦争が起こると、人間同士以上に妥協や譲歩のラインを引きにくいからヤバいことになりそうだよね」という雑談ネタだったんじゃねえかな……案の定というか、荒れ気味になってるけど

>>72

65二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:37:36

逆じゃねーかな？
価値観が根本的にずれてるなら何を持って酷いことになるのかわからん
だから人間を食事にするとか非合理的な判断ができるかってことになる

そもそも人間を食料にするのが合理的な種族とは紛争とかじゃなくて
侵略戦争の種族の覇権争いになっちゃうし

66二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:37:47

>>50

民族紛争が起こることを否定してるんじゃないよ

超他民族の世界でそれだけを理由に相互理解や共生が不可能にしたらいくら資源があっても足りなくない？

という話

>>78

67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:38:40

無惨様は生きたいなら世界征服して逆らうものを無くすべきだし鬼は政府機関が殲滅すべきとかそんな話？

68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:38:58

メタ視点の話すると怒られるかもしれんが
物語の舞台としてお出しされる以上、そこに登場する種族は一定の歴史をもっているわけで
物語が始まった途端に殲滅戦争が始まるのはそれなりの理由がないと不自然になってしまうだろう
それまで殲滅戦争にならずにすんでいた何らかの理由が今回は抑止として機能しない設定が必要になるんじゃねえか？

>>76

69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:39:24

>>40

それは人間目線の一方的な理屈じゃね？人間だって家畜にしていないだけで異種族をモンスター扱いで殺しているとか奴隷とかにしているなら文句言えないし

70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:39:35

あー、わかったわ
スレ画像にしてるやつが人間に合わせた残虐性で
仕返ししてきてるからなんか違和感あるんだわ

異種族の常識で戦争中は必ず相手の戦士をレイプするとか
そういう人の常識を超えた謎のルールがある可能性とか考慮したら
すごい絵面になりそうだなってことだ

71二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:40:12

>>63

異種族戦争が起こってるからと言って全部1みたいなトンデモ戦争になるようなのあんまり無いしなぁ

大抵は人間同士の戦争とあんまり変わらん

>>90

72二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:40:57

>>64

戦争が起きた事が過去にもあるならその世界のその種族たちなりの妥協や譲歩のラインを探る前例やノウハウが機能してそこまで地獄にはならないんじゃないかな

73二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:41:11

価値観も文化も違えば逆に相手が利益を得るための行動が自分の利益になることもあり得る訳だからな
極論「え、うちの土地に来て私たちの肉の体ぶっ壊してくれるの！？超助かるー」なんて話だって作れるわけだし

74二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:41:15

そもそもその異世界とやらの自然が過酷すぎて戦争なんてやってる暇無い可能性すらありますよ
なあデルトラ？

>>99

75二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:42:31

そもそも戦争と言えるくらいは戦力差があって対話できるぐらい精神性が同じ『別種族』って奇跡的なやつが存在しないといけないってのがさぁ
人間と動物くらいの差があったらミヤイリガイみたいに殲滅か野生動物とかみたいなのと同じ扱いだろうし
というか現実で実質族滅した人種なんていくらでもいるから相互理解不可能なら戦争なんて起こせない抵抗できないくらい強い方が弱い方弱らせるだろ

>>104

76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:42:45

>>68

まあそれなんだよな

人間にしろ異種族にしろ、それまで接触含めて全く歴史が無いとかはそれこそ宇宙からやってきたエイリアン級の話にならないとなかなか起きないんだよな

普通なら何処かで何かしらの決着が付くだろうし

77二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:43:09

世界そのものを滅ぼして自分たちも滅びたい魔族と、生き続けたいし世界は続いて欲しい人間エルフ竜族が争うスレイヤーズの世界ですら互いの有力者同士の睨みあいで絶滅戦争はじまってないしなぁ…

>>148

78二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:44:16

>>66

こっちも多民(種)族なら常に争いが起きるなんて話しはしていない

ただ、世界という大きなくくりで考えれば共存や共栄と同じくらい民族紛争は当然に起こりえることといっているだけ

地球上でだって民族や人種で共存や共栄している場所がいくらでもあるけど、逆にそれで殺しあいになっているところもあるのが現実

ひとつの世界観…ひとつの惑星と考えてみればよほどメルヘン、あるいはコメディでもないなら多数の異種族がみんな争いなく仲良しこよしなんて都合の良いことを考える方が無理があるってだけ

>>84

79二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:45:37

戦争や紛争になるまでお互いに発展してるならどこかで折り合いをつけるか膠着状態になるからな
百年とか千年とか生きられるエルフが人間を滅ぼすつもりなら
時間の流れで徐々に人間のオスを篭絡して人間のメスに興味を持たせないようにし
子どもを作らせないようにして根絶するとか種族なりの戦い方とかありそうだけど

>>89

80二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:46:18

寿命が長い種族はそれだけで優位だしな

>>86 >>128

81二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:46:22

異種族間の争いなんてパン生地こね合戦ぐらいでいいんだよ

82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:46:37

まずあげてる作品がファンタジー世界に雑に現代論理ぶちこんででメチャクチャだから参考にしてる時点色々破綻している

83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:46:44

宇宙からやってきた人間を非常食兼繁殖袋にしか思ってないやけに性別偏ってて人類と交配可能な攻撃的エイリアンとかなら人類の未来と尊厳のために熱核兵器ぶち込めるんだが

84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:47:54

>>78

地球以外の世界でも必ず争い合うとか、ましてやいつでも殲滅覚悟の方がよっぽどお花畑な気がするけどなぁ……

だって戦争ができるくらい人数がいるなんて相当余裕が無きゃできないよ

>>97 >>100

85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:48:06

最初に提示したスレ主のケースがそこまで残酷でもないってのがな
人間同士ですらやってるし戦国時代のお家争いの規模でしかないんだよな族滅なんて
なんかもっとこうファンタジーなぶっこみかたしてくれたら…

86二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:48:25

>>80

寿命差が凄いと「え？そんな何百年も前の話を？」「俺の若い頃の話だ巫山戯んな◯ね!!」みたいなのも有るかも

>>88

87二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:48:42

確かに困るな

将棋星人が攻めてきたらどうしよう

88二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:49:27

>>86

こういうのって現実の宗教の紛争でもあるし人間側が絶対に根に持つよな

89二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:49:48

>>79

魔族と何百年にもおよぶ戦争云々

は

サキュバス、インキュバス大量生産

生気吸って◯すじゃなくて

皆混ざっちゃえじゃだめなのかなーって思う

>>95 >>154

90二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:49:52

>>71

それも奇妙な話だけどな

いやワンピースみたいに色んな種族で言語も同じで、違いはあっても世界中でわりと近い価値観や文化で生きているならまあそこまでひどいことにはならんかもしれんが

例えば蟻や蜂が人間サイズで人間並みの知能を持っていてでも全く価値観は違っていて互いが互いを尊重しない関係性であればそこで起こるのは人間の戦争の比ではない恐ろしいものだと思う

>>93

91二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:50:00

別にわざわざ殺して回らなくても人間にだけかかる病気でもまいとけば勝手に絶滅するし死なないまでも弱って楽に殺せるのでは？
としか思えないのがスレ画のマイナスポイント
ぶっちゃけそれこそインディアン相手に使われた手なのに

>>94

92二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:50:56

例が人間の論理感で作られた変に拗らせた人間への皮肉の存在だからおかしなことになってる

93二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:51:07

>>90

エンダーのゲームでも読め

94二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:51:08

>>91

スレ画に関してはそういうやり方してくるならこっちもそうやるって根本があるからしゃーない

人が別の方法を取ってたらそれでやり返してる

95二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:51:09

>>89

書いてて、異レビのスゲー平和な世界がそれだったと気がついた

>>114

96二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:51:19

ロードスの魔神戦争は殲滅戦争だったが
質で勝るが数に劣って後がない（人間界へ留め置かれた）魔神たちと人間たちとの争いで
本来は魔界と人間界でそれぞれに隔離されてて戦争になりえない組み合わせだからこその
地獄のような戦争だったな

97二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:53:01

>>84

無理やりお花畑って言おうとして数が少ないとか勝手な条件付けしているだけじゃん

普通に考えて地球と同規模の環境で人類以外も色んな種族がいるのに民族(種族)紛争や絶滅戦争が一切起こらないと考えられる方がおかしな話

98二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:53:18

普通の殺し合いよりは女の尊厳を奪うサキュバスの性的侵略とか
男の自信を奪うオークちんぽによる性的侵略とかの方がおもしろそう

>>103

99二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:53:53

>>74

影の大王きつねのごとく狡猾にしてという狐への風評被害

100二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:54:07

>>84

人類だけの地球ですら争いあっているのに人類以外もいて戦争が全く起こらない世界って流石に無理があると思うけど

101二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:54:18

現実で言えば内部で差別も軋轢も問題も争いも山ほど抱えた超多民族国家のアメリカが覇権国家な訳で
問題の有無と共生の可否って別にイコールでも何でもないのよね

102二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:54:57

スレ画は人間みたいなくっだらない言い訳させてるからおかしなことになるわけで
洋画の宇宙戦争みたいなのを例にするべきだった
文明が違うから意味もわからず襲ってくるって洋画のインベーダー系の典型だし

>>105 >>112 >>119

103二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:54:58

>>98

ぶっちゃけコスプレ人間の殺し合いばかり見せられてもね……

>>109

104二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:55:10

>>75

創作なら珍しくもない前提よ

105二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:56:12

>>102

洋画だと長い伝統あるよね全然違う知性との殺し合い

上で出てるエンダーのゲームも、宇宙の戦士も

106二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:56:20

>>28

復讐じゃなくてマジで戦争だよ。それも絶滅するまでやり合おうとお互いが決めた

>>116

107二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:56:39

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:56:56

絶滅させたいならもうちょい効率に拘れ同じことやり返すとかじゃなくてさぁ

>>113

109二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:57:04

>>103

まじでこれだよな

異種族の特徴を生かさないでコスプレ人間が戦争してるの見て何がおもろいねん

110二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:57:08

延々と殺し合いを続ける国力と心は有るのに休戦する理性が消え去らないと成立しない気がする

111二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:57:27

ミヤイリガイやリョコウバトがわざわざ人間さんの価値観に合わせてお前らが駆除してくるなら俺もお前ら駆除してやるよ(ﾆﾁｬｱしてくるとは思えんわ
価値観が近すぎる

112二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:58:02

>>102

結局そうなるとどちらかが滅ぶ前の段階の生存競争というだけでしかないから種族とか民族とか1がいってるような文化的なあれこれの話にならないのよね

113二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:58:14

>>108

それこそゴキホイや鼠取りみたいに人間ホイホイ作ってそのままガス室にドボンくらいまで振り切った方がいいよな

絶滅させたいなら

>>120

114二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:59:02

>>95

異レビはみんな仲良し(意味深)になろうぜ！！な世界だからな

全種族まとめて選挙でトップ決めるくらい平和だし

>>118 >>122 >>160

115二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:59:16

生存競争になると文化の違いのぶつかり合いにならないからつまんねーだろうな
それこそホントにただの殺し合いというか相手を早く消したい行動になっちゃうから

116二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:59:17

>>106

殺す相手に無駄にべらべら喋って嬲ってる時点で駆除業者としての効率落としてるやん

恐怖を与えたいから喋ってるってんならそれは相手に仕返ししたい、所業を思い知らせたいって心の動きがあるってことやん

ならそりゃ復讐を動機にした絶滅戦争じゃん

117二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:59:38

要するに、好みのリアリティ論の違いを語りましょうって言ってるのけ？

118二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:59:57

>>114

価値観こそあってるけど地味に思考侵略してるんだよなこれ

>>121

119二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:00:05

>>102

いやどっちも本質的なカテゴライズ敵には人間というか人類だよこいつら。夜目が利いて足が蹄上ってだけで交配もできるレッドキャップ

そんで人間の側がレッドキャップを悪呼ばわりしたり妻と娘の仇云々というから言い返しているだけ

>>125

120二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:00:11

>>113は創作としてブラックジョーク混じりの演出だから本当はこれでも温いくらい

絶滅が目的なら殺す必要すら無くてただ子どもを生まれないようにすればいい

121二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:00:40

>>118

あれは狙って作られたパラダイス的ディストピアの世界だしな

122二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:00:45

>>114

これの凄いところは幸せの定義を多数派で決めてそれを広めてる事だ

昔で言えば結婚こそ女の幸せみたいな電波を流せる側にいるのすげーよ

>>173

123二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:01:33

異世界レビュは緩い作風だけどなにげにイッチが求めてるものが詰まってるよな

124二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:02:36

わかりやすい殴りあいじゃないと理解できない人も多いからなぁ…

125二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:04:04

>>119

それなら別種族うんぬんの話したいのにただの人類同士の戦争出したスレ主が意味不明になるんだが

>>129

126124/09/13(金) 13:04:07

>>1だけどめっちゃ伸びてるね

あと別に>>1は文化的な理由だけで戦争が起きるみたいな話ではないよ

切実な生存競争や資源リソース土地の奪い合いなど理由はなんでも

ただ種族の違いや文化の違いが戦争を激化させる大きな理由になりえるという意味での地獄

>>132 >>143

127二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:05:13

それだとスレ画は適してないんじゃないか？
戦争ではないという価値観の話をしてるのに戦争の話をしたいスレ主の言い分にはそってないぞ

>>133

128二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:05:31

>>80

寿命が長い=繁殖力に劣るだから、実際は不利だぞ

老害という言葉があるように長く生きるほど考え方が凝り固まるんで、数の少なさと合わせて文明が発展しないし

>>131

129二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:05:33

>>125

いやお前が一方の言い分を言い訳扱いするからお互い様だって話をしたんだが

>>142

130二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:06:14

文化の違いが争いの種になるってことなんだろうけど
争いを続ける理由までその種族に押し付けるの無理があるんじゃね？
なんで滅びるまでやる種族がそこまで生き残ってるんだよ都合よすぎるだろ

>>137

131二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:06:44

>>128

ファンタジー世界だから寿命が長いし繁殖力も高いよ

>>153

132二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:07:25

>>126

主題が分かり難いんよ、主にスレ画の選択が悪い

133二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:07:41

>>127

それはスレ画の問題じゃなくて話す側の問題でしょ

134二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:08:07

空を飛ぶ種族がいたら確実に争いになるし
海にすむ種族がいても確実に争いになるね
もう住む場所が限られてる種族は滅ぼした方が早いまである

135二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:08:35

主題とスレ画像があって無いのはみんな思ってるよ

136二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:09:37

イッチの言いたいことと話したいことはわかるんだけどスレの漫画の話は全然別ものだから混乱してる人が多数だよ

まだ異世界レビュアーズの方が例としてわかりやすいしえぐいことしてる世界だぞ

137二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:10:04

>>130

そりゃそれまでは小競り合い程度で、いくとこまでいっても集落壊滅とか最大でも都市規模の全滅とかで終わってたからだろ

それがついにいくとこまで行ったってだけ

138二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:10:21

そうだよなぁ
この題材なら異レビュでよかった

>>145

139二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:12:30

>>15

むしろ多種族が混在した世界だと余程のことがない限り絶滅戦争になんてならなくないか？

ドワーフが住む岩山やエルフが住む森林を奪ってもあまり有効活用できないし、棲み分けしつつ交易なり略奪なりで美味しいところだけどもらうのが一番いい

140二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:12:41

昔から擦られまくってる題材だから話すことそんなにないよね実は
SFで散々擦られまくった白旗をふったら挑発の意味だったを拡大してるだけだし

141二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:12:48

スレ画は社会が違えば善悪も通じなくなり、そこにあるのは弱肉強食しかなく殺しあいが加速するって意味では別に間違いではないでしょ

142二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:13:54

>>129

1ぐらい読んでくれよ文化が別ものだから宣戦布告も大義名分もいらないならスレ画みたいなこと言う必要性ないしそもそも相手の文明の言葉を覚えて言う必要もないからスレ主が話たいこととスレ画は全然合ってないって話だぞ

>>149

143二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:14:02

>>126

要は握手を求めたら相手の女房をファっクしてやるの意味だったになる

文化の違いで戦争とか起きちゃう可能性あるの最悪だよねとかそういう小話だろ？

144二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:14:39

これは次スレ立つ流れだな

145二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:14:54

>>138

異種族レビュアーズはダメだろ

あれは種族間のそういう差異を許容しあったり奇跡でなくして共存していくみたいな話じゃん。真逆すぎる

>>147

146二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:15:26

「風が吹いたら桶屋が儲かる」話か

147二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:16:12

>>145

差異が許容できないから神が世界規模で管理して共存させてるのも支配してるからだぞ

>>152 >>181

148二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:16:40

>>77

過去に散々ドンパチして互いのトップ層がまともに活動できなくなったから小康状態って感じだよね

149二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:17:12

>>142

それをあえて言葉で説明しているのがスレ画像だろ

大局的にはもはや言葉がいらないってだけの話で個人レベルでするのは勝手だし、言い訳扱いされる筋合いもないって言っている

>>172

150二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:17:17

異世界レビュアーズは失敗したら世界丸ごと捨てて分岐点まで戻ってやり直してるから争い自体は起きてるんだよな

>>156

151二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:18:25

オークのチンチンが大きすぎて戦争が起きるとかそういう馬鹿話がしたかったよ、俺は

152二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:18:56

>>147

違うだろ。許容しあいたいからこそ教会の管理が受け入れられている

それにあの世界の神はそんなことしてない。ただ世界が終わるまで観測して終わった原因を取り除いて完全な世界を目指してまた始めるだけの存在

153二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:19:51

>>131

繁殖力が高い設定のエルフを見たことないわ

>>158

154二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:19:56

>>89

天原作品の世界だよねその辺

一番ヤバい魔王の戦略は「子供でも簡単に無力化してエッチできるけど、一回でもヤッた男性は生殖能力を喪失する(自覚症状なし)美少女モンスターを大量にばら撒く」だった

何というか、絶滅戦争を叫ぶ過激派よりよっぽど殺意が強い

155二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:20:08

オークのチンチンがデカすぎる！
→人の女性がオークちんちんにメロメロに！
→出生率低下！
→これではいけないと政府の介入でオークと断絶！
→しかしオークもオークのメスより人のメスの方がいい！奴隷にしたい！
→これはもう戦争ですね

156二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:20:13

>>150

神にとっての失敗がなんなのかわからんから争いが関係するかも不明だけどな

>>161

157二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:20:55

１が見たいのはなんだかスゲーとんでもが起きる異種間戦争だけど、スレ画は人間でも他の一族を非人間認定したら普通に起こる、っていうか起こってたことだからちょっとズレてねってことね

>>159

158二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:21:49

>>153

俺は繁殖力が低いエルフの方がみたことないぞ

人間の繁殖力が高いのはわかるけどだからエルフが低いって事にはならんし

そもそも最近のエルフはめちゃめちゃエロいしえっちしまくりだし

なんでそんな種族が繁殖力低いんだかわからんし

>>162

159124/09/13(金) 13:22:09

>>157

いや別に見たいなんて言ってないんだが…

>>164

160二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:22:32

>>114

「人間は数が多いけど絶対的多数派ではない」というバランスだから共和政が一番バランスいいんだろうな

161二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:22:49

>>156

あの世界の神の失敗は種族の根絶とかそんな感じ

コンプ厨なのか全種族が必要な困難が待ち構えてるかは知らんが

別作品の時空的には全種族がいないと滅ぶっぽい

>>165

162二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:22:58

>>158

え、異種族レビュアーズでも高くない設定だぞ？

>>163

163二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:23:15

>>162

すまん、俺はその作品をしらない

>>169 >>170

164二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:23:25

>>159

ほんとや。話題にしたいってことね

165二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:23:44

>>161

そんな設定どこで出てきたっけ？

>>167

166二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:24:10

見たいかどうかはともかく主張とスレ画がズレてることは一貫して指摘されてるだろ

167二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:24:28

>>165

原作者のX

168二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:24:42

1がスレ立てをミスったというか色々と伝えるのが下手ということはわかった

>>175

169二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:25:05

>>163

ならエルフが繁殖力が高い設定の作品を挙げてくれ

指輪物語でもD&Dでもソード・ワールドでも低いぜ

>>174

170二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:25:36

>>163

いや、別の作品でも大抵繁殖力は低いぞ？指輪物語もそうだし、オバロ、ゲートとかも低い設定

長寿で繁殖力人間並みだとエルフだらけになるし

171二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:25:50

もうちょいわかりやすくなにを語りたいか箇条書きで書いてくれや
三行くらいで

異種族のコミュって難しいよね
価値観の違いで戦争とか起きたら怖いよね

こんなもんだろ？

>>189

172二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:15

>>149

文化が違うならする説明する必要なんてなく何も言わず襲撃されるってのが1の話なのだろ

なのにだらだら言い訳してるスレ画が合ってないんだよ

>>184

173二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:18

>>122

別にそんな事してないぞ

「オーク党は三大欲求の充実を幸福と定義します！」というだけで、それが多数派なのはそれに同意した人が多いからにすぎない

「魔導技術の発展を！」と主張するエルフ党や「性欲が全て！」のサキュバス党だって数は少ないが議席はある

>>177

174二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:20

>>169

ラノベとかなろうとか全般

作品数で言えばこっちの方が多いかな

175二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:35

>>168

勝手に誤解したりケチつけている奴も多い気がするけど

>>178

176二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:44

税が安くて食も性産業も安全で豊富、それでもいる貧民へのフォローも完璧な一見理想的な世界だけど、女神が女神の力を必要としない世界にするために滅ぶまで観測してはやり直してのリセマラ繰り返してきた結果って裏事情あるからな異レビュって
どんな種族にも通用するサキュバスやインキュバス活用して平和的に牙抜いてきただけで、必要なら女神傘下の勇者も暗殺躊躇ってないからな

177二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:26:59

>>173

目的としてなくてもそれが広まることが凄いって事だぞ

>>185

178二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:27:30

>>175

擁護するほどわかりやすくもないからしゃーないわ

179二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:28:24

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