- 1二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:08:14
- 2二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:11:05
虫に限らないけど種族値だけでは決められない技と特性も含まないと
- 3二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:12:13
メガヘラクロスはトップメタだったな
メガメタグロスとの二択で俺も使ってた - 4二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:12:56
グソクムシャは硬い爪だったらもっと良かった
虫ポケって肝心なとこチビって惜しい止まりにされてるの多いよね
エクスレッグなら数値だしバサギリは命中率だし - 5二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:15:15
地面格闘半減だから防御面で炎は一貫するけど鋼との相性補完に優れてるからタイプが弱い訳ではないよね
攻撃面だと悪に抜群なの普通に偉いし - 6二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:17:23
意外と習得者多いのに刺さる状況がなくてあんまり使われないメガホーンみたいだ
- 7二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:21:29
「虫である」メリット
一致とんぼ
蝶舞
眠り粉等の粉系
格闘地面半減
このうち2つぐらい活かせれば強い
仮にテテフがエスパーじゃなくて虫になったかわりに蝶舞もらったとかなら余裕で環境
あとはマッシブーンは圧倒的対物理性能+格闘と地面とかいう物理偏重をよりタイプ受けできるようになる
メガカイロスは飛行入ってて格闘半減地面無効耐性のせいで虫の耐性全部死んでて弱点増えるだけだから弱くなる - 8二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:33:35
使われないだろうよ
このスレでもこう言われてる通り役割が薄いんだから
劇的に相性改善でもされない限りいくら種族値高くしようと虫は使われない
虫ほどではないがエスパーがあれだけ弱い弱い言われながらダブルで環境にいたりするのは相応の強みがあるからだし
虫技って不遇だよね|あにまん掲示板通りが悪すぎてタイプ一致でも抜いてる時が多いbbs.animanch.com - 9二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:34:45
とりあえずマッシブーンがウーラオス絶対殺すマンになれてるのは虫複合のおかげだな
特に悪ラオスは一致技両方を身代わりが耐えるレベルでガン有利だし連撃の方にも余裕で後投げ出来る - 10二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:35:09
- 11二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:35:43
どんなポケモン、タイプにも可能性はある!とは言うけどそれ虫以外ならって条件つくだろ
- 12二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:36:05
うわ出た
- 13二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:36:45
そもそもダブルのエスパーは普通に『強いタイプ』だからな
ワイドフォースのゴリ押し力とトリル筆頭に盛りだくさんの搦手を両立してる - 14二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:37:40
耐久のしっかりした虫がいたら引く手あまたとは言わないけどマッシブーンみたいな役割はあるんじゃないかな?
- 15二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:38:10
そういう話は置いとけってんだからスルーでええぞ
- 16二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:40:27
- 17二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:41:19
はいはいさっさとBBSに帰ろうねー
- 18二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:44:37
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:02
ゲーフリがビビって何故そこをそうした?って仕様になる虫ポケが多いのが問題なんだよな
オニシズクモとかエクスレッグは種族値530くらいでもよかったし、バサギリもデザイン的に本来の進化なんだから550は盛ってアックスの命中100でも文句言われなかったはずや - 20二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:04
虫草とか相性良くない複合が多いだけで虫炎とか虫鋼とか虫水とか虫タイプで環境入りするポケモン居るんだから後は全体的に不足してるのは種族値だけだなって話なる
ドラゴンが強いのは600族が多いのが理由だし - 21二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:47:46
初心者の質問になるんだけど虫炎が虫の複合として優秀なのって「炎を等倍に出来る虫だから」で合ってる?
- 22二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:21
炎に加えて地面も等倍だからね
- 23二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:08
炎飛行と違って氷耐性維持してるのもあるかと
- 24二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:57
岩4倍になるけど岩攻撃が痛いというよりステロが痛いが9割だからな一応ブーツで無効にできるし
- 25二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:13
- 26二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:23
理論上今の状態でも強い虫は作ろうと思えば全然作れる
問題はゲーフリにずっとその気がなさそうなこと - 27二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:49
半減されやすいけど技の追加効果が100%な奴いくつかあるからサイクル戦で半減受けされてもある程度仕事になるからな
命中不安も少ないし - 28二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:01
- 29二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:55:20
複眼の存在は結構でかい複眼眠り粉で完封される
- 30二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:56:06
- 31二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:02:34
- 32二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:26
デンチュラの複眼カミナリは普通に痛いんだよなぁって仲間大会の時に思った
- 33二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:22
ありえない前提だがメガハッサムが虫の600族として出たらは考えたことあるメガ枠使わず持ち物ありであのスペックはだいぶ化け物だと思う
- 34二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:07:55
メガッサムを使ってた身としては他に目立たないだけであいつもやってる側だったからな
とんぼでサイクル回して隙見て舞ったら試合終わること少なくなかったし - 35二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:15:50
物理耐久はエアームドの上位互換だからな
- 36二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:15:52
メガスピアーもメガヘラクロスもしっかり強み持ってたよね
- 37二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:10
- 38二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:27
んんwww役割論者をお呼びですかなwww
ヤッシブーンを知らないとかありえないwww
ですが非論者の貴殿のために特別に教えて差し上げますぞwww
ヤッシブーンはその圧倒的物理耐久によって環境上位のヤーラオスやヤンギラス、飛行技を搭載していないボースバーン、努力値によっては剣盾の姉上も倒せますぞwwwというか飛行さえなければなんでも物理なら受けられますぞwww
まあボースバーンのようなダイジェット搭載していることの多いポケモンにヤッシブーンは出しませんがなwww
姉上に関しては異教徒が剣の舞したり、じゃれつくを外してカウンター不成立になると負けますぞwww相手にまで必然力は及びませんぞwwwヤーティ神を信仰する以外ありえないwww
確かにヤッシブーンは飛行には弱いですが役割論理においては飛行は別のヤケモンで受けるから関係ありませんぞwww
虫タイプは種族値が足りていないだけで種族値さえあれば地面・格闘に役割を持てる時点で弱いことはありませんぞwww
SVには内定しませんでしたが、ダイジェットの消滅に伴って飛行技の所持率が大幅に減っていることを考えればむしろ今作の方が活躍できましたなwww特にボオジアン、ヤーラオス、ヤツノカイナ、ヤーガポン、アカツキではないヤチグマ、ダイジェット無くなって飛行の採用をやめたヤンドロスにも役割を持てたはずですなwww
ただ、いくらヤッシブーンとはいえどヤバサノオウの晴れフレアドライブは耐えませんなwww
- 39二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:32
- 40二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:12
何かレスしようとしたけど出会い頭に論者のレス投下されて何書くかど忘れした
- 41二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:07
- 42二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:14
ということはであいがしらの話だななんだかんだ威力90の先制技は強い
- 43二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:47
- 44二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:24:47
マッシブーンでテラスタル使いたかったな光る筋肉が見たい
- 45二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:25:56
りてェ……
最強マッシブーンと戦りてェ…… - 46二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:27:32
- 47二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:29:32
- 48二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:31:31
格闘に一票
- 49二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:31:59
だからまあ草に攻守で強く出れるというのはダブルでは虫のけっこうな評価点ではある
レギュGならイサハがやってたみたいにゴリランダーメタで虫技採用とかはアリ
炎飛行毒とライバルは多いから複合とか格闘地面耐性や氷等倍とかでニッチな需要を狙っていかなきゃいけないのが難しいとこ - 50二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:31:59
物理を見たいのに闘地弱点の鋼はよろしくなさそう
パオジや水ウーラにより安定する水が第一候補、闘悪耐性を維持できる妖なんかも悪くはなさそうですね - 51二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:32:07
- 52二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:32:34
- 53二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:33:44
とりあえず虫を貶したい一心の奴いるな
- 54二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:38
ちゃんと読むとムックなんだなこいつ
- 55二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:40
- 56二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:57
少ないなら否定はしないけど無いはただのエアプ
- 57二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:41:01
- 58二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:50:35
- 59二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:52:24
まとめやYouTuber(ゆっくり解説や実況)からの洗脳…?
- 60二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:52:33
- 61二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:53:22
- 62二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:55:29
- 63二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:56:17
でた虫の力とかいう意味不明な理論
- 64二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:56:41
- 65二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:56:51
- 66二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:57:51
ただ虫を貶すだけでいい気持ちになってるだけのやべーやつだから何言っても無駄だと思うぞ
- 67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:59:06
- 68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:00:19
- 69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:01:07
- 70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:03:10
- 71二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:04:13
みんな待って! >>55 がなんか言ってる!
- 72二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:04:30
虫は何と引っ付いても足しか引っ張らない
それが気にならないぐらいのカバー要素がないと - 73二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:05:26
- 74二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:06:18
ちゃんと役割論理やりたいならwikiは見とけ
- 75二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:06:56
- 76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:07:50
ほんとに何故ゲーフリはちょっと骨がある虫ポケを作る際は肝心なところをビビったような調整にするんだろう?
- 77二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:44:21
鋼は明確に虫の耐性活きてると思うけど
- 78二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:51:07
鋼虫、対面的な性能なら弱点1で強いかもだけどサイクル向きの耐性では無いかなとは思う
地闘に繰り出せない虫、飛岩に繰り出せない鋼と考えるとちょっと惜しいところがある - 79二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:53:02
- 80二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:56:03
弱点1無効1耐性8がサイクルに不向きってのはもうちょっと説明して欲しいかな
- 81二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:58:31
- 82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:04:49
- 83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:04:57
- 84二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:46:50
種族値計算したら580あったので明確に虫準伝ってことになる
- 85二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:28:46
虫統一をUSUMからやってきた経験上、虫技が通りが悪い・火力が低いというのは事実だと思う。
それに種族値が低めというのも虫ポケの弱点。
耐性は悪くない...けどステロが痛かったり無効化できるタイプがなかったりと強いとは言えない。
じゃあ虫タイプがが弱いの?て言われるとそんなことはないと思う。
まず特性がいいの貰いやすい。複眼のビビヨン・バタフリー、加速のペンドラー・テッカニン辺りは顕著。
次に変化技が強い。ねばねばネット・蝶舞辺りはそのままゲームセットに届きうる壊れ技。
攻撃面では追加効果が優秀。蜻蛉返りという無効化されない交代技をタイプ一致で打てるのが強いということはハッサム・フェローチェが証明済み。飛びかかる、飛びつく辺りは普通に有用。よく悪用する。
後、これは弱い所があるからと言えるかもしれないけど虫ポケは選出誘導力がずば抜けて高い。エスパーとか他の搦め手の強いタイプ・ポケモンにも同じことが言えるけど、こいつらは大体相方がいる、つまり刺さらない場合はお荷物2体を抱えることになる。これに比べて虫ポケは大体1体で完結する。これは明確な強みだと思う。
総じて虫は弱くない、とはいえメリットもデメリットも尖ってるポケモンが多いからグッドスタッフ的なパーティーに入れられることはほとんどない。(ハッサム・ガモスは例外)
逆に言えば唯一無二の性能を持つ奴らの集まりだからメタを意識したパーティーやギミックパ、親を殺されたポケモンへのファイナルアンサーとしてパーティーに入りやすい。
使用率が低いのは虫枠で採用されるポケモンがバラけるからっていう健康的な理由であって”虫タイプのポケモン”という括りでタイプを見るなら上の下〜中の上位の強さはある。
ん?8世代?...
あれはダイジェットがイカれてたせいなんで... - 86二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:54:16
- 87二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:01:00
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:01:18
- 89二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:02:54
ネットは虫を活かす技である以上あって欲しいな
- 90二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:06:19
- 91二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:37:03
- 92二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:43:08
- 93二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:51:55
ハッサムが結構使われてたり、虫テラスヒードランが一時期話題になってたこと考えると種族値と習得技をなんとかすれば意外と戦えるんじゃないかって気はしている。相性見直しで範囲広がれば万々歳ではあるけど、高火力だったり強めの変化技あれば結構変わりそう。
- 94二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:35:44
- 95二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:37:32
電気氷等倍だしな
- 96二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:40:07
氷電気等倍は飛行タイプとの明確な差別点だぞ、ハッサムウルガモスとかは特にその恩恵を受けてる訳だし
- 97二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:41:55
- 98二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:15:04
じゃあお前の存在って誰にも求められてないんだな……かわいそうに
- 99二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:49:05
- 100二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:54:51
順当に今居る強い虫ポケをそのまま強化すれば良いんじゃない?あとメガホーン以外の高威力虫技を配る
- 101二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:01:04
ヒヤッキーとか忘れないであげて
- 102二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:06:17
- 103二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:07:16
おう、今現在のウルガモスの使用率見てからもう一度言ってみ?
- 104二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:09:20
シングルだとミライドン以外の電気が少ないからそこまで気にしないでいいが、ダブルだとタケルライコとテツノカイナというパルデアの電気の超ムキムキがいるからだいぶ使い勝手落ちてたと思う
ウルガはレギュGでもダブルではけっこう使われてたけど電気に弱かったらあんま使われなかっただろうね - 105二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:11:57
- 106二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:13:35
そもそもガモス虫なかったら蝶舞も消えて弱体化しないか…?
- 107二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:14:53
ドクガとウルガモスは見た目こそ似てるけどやれる事は結構違うから別物だって話じゃなかった?
- 108二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:16:05
虫タイプに必要なのはもう片方がそれなりに優秀、強い特性、強い技だからな
ガモス、ハッサムは全部満たしててバサギリは強い技の一芸で頑張ってる
ビビヨンはサーフゴーがいなくなったら頑張れるから - 109二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:53:31
つまり虫をとことんsageたいBBS民やニコ百民やゆっくり実況者が声高に言ってただけだったのか…