- 1二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:40:54
- 2二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:41:47
ぶっちゃけバーサーカーで召喚しているのはかなり勿体無いからな
- 3二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:42:26
- 4二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:43:00
エミヤに殺されてるのが悪いよー
- 5二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:43:16
ステータスは最強かもしれないけどぶっちゃけサーヴァントの戦いではそんなもん強さの一要素でしかないからな
- 6二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:43:55
意思がないってだけでなんかそんな気持ちになるってのはある(勿論全くないわけじゃないんだけどね)
- 7二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:44:27
- 8二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:44:28
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:11
白兵能力最強の設定のはずなのに
真っ当に理性のある最上位のシグルドとかカルナには負けそうなのがね - 10二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:12
逆に最弱クラスでさえ頂点格に並ぶせいで一生万全なクラス出てこないんだろうなとも思ってる
- 11二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:38
- 12二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:45:40
- 13二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:46:47
- 14二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:47:00
- 15二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:47:01
- 16二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:47:01
- 17二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:47:28
AUOやカルナは兎も角シグルドは別にだな
普通にヘラクレスの方が勝率高いだろ - 18二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:02
狂ってるけど本来の技量は衰えてないみたいな言い訳あるけどアルケイデスがチート皮ありとはいえ王の財宝全部叩き落としてるから正気と比べるとやっぱダンチ
- 19二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:03
いやどう考えても無理だろ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:30
- 21二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:31
一回くらった攻撃に対して耐性獲得するのがほんとに足切り性能高い
- 22二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:48:47
そうなのか…?
- 23二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:00
てゆうか射殺す百頭使えなくなってんのに技量劣化してないわけないというね
- 24二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:31
単純に筋力の高さと絶技とされる剣技がヘラクレスの攻撃を防ぐのにすごく有効だからな
その2つは試練を突破するのにも役立つし
そして兄貴がルーン使ってヘラクレスを殺しきれる可能性がある事を考えると、シグルドならもっと殺しやすいだろう
- 25二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:32
- 26二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:49:50
- 27二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:08
エクスカリバーくらいになると耐性の上からでもぶっ殺せるみたいだけどそんな火力連発できる奴なんてそうそういないからな
- 28二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:24
- 29二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:29
- 30二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:40
- 31二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:48
ギルカルナは流石に100回やって100回勝てそうだしな、このレベルの奴が通常鯖で最強格名乗れるイメージ
- 32二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:50:51
ヒュドラ毒矢+神獣の裘アチャクレス
マルミアドワーズぶん回す剣クレス
山ぶっ壊したり天支えたりの槍クレス
人食い戦馬やケルベロス召喚の騎クレス
ヒュドラ毒?ステゴロ?の殺クレス
↑を何も持ってないバサクレス - 33二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:10
理性ありのヘラクレスならギル、オジマン、カルナと同格かな
fakeでは結局劣化状態だし、いつになったら出てくるんだろ - 34二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:15
- 35二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:26
- 36二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:31
FGOが特例なだけで本来武器も持ってないとかいう弱体化っぷり
- 37二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:41
- 38二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:41
デンデラと船ビームと呪いやらその他諸々で普通に12殺いけるだろ
- 39二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:51:53
あのギル鎧なしのジャージギルだしなあ
- 40二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:13
- 41二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:24
命が12個もあると物語的な意味で有り難みがないからな
むしろ12個もあるなら戦う相手の面子もあるんだから死んであげなよとなる
致し方なし - 42二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:26
兄貴がルーンで勝ち目あるからってのも理論上超都合よく戦闘が進めばこういう勝ちパターンが存在しますよってだけで
実際のとこ勝率としてはほぼ0と言っていいくらいだぞ
一発一発が致命傷になり得る攻撃の嵐をほぼ全弾回避しつつ宝具何度もぶち当てろとかいう綱渡り
技量やステータスだけでそんなん無理 - 43二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:32
シグルドは手数多い都合上アルトリアよりはヘラクレスに相性いいだろうけど
それ加味しても五分じゃないか? - 44二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:52:38
- 45二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:09
- 46二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:13
- 47二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:14
総体的に弓クレスに近いアルケイデスが五次の誰かにボコられるレベルだし
- 48二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:35
- 49二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:53:45
アチャクレスだとギル除けば最上位の奴らでも一殺できるかすら怪しくなるからな
- 50二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:02
- 51二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:25
- 52二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:27
バサクレスに真っ向から安定して勝率高そうなサーヴァントって
ギルエルキオジマンカルナくらいかね
まあ文句なく頂点付近のサーヴァントだけど - 53二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:31
アチャクレスとか12の試練なくても頂点クラスなのに12の試練のゴリ押しで相手と相打ちして実質勝ちとかできるからな
- 54二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:33
アチャクレスは正面から戦う感じではなく、それでも強いけどアサシンちっくな感じじゃないかな
- 55二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:41
- 56二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:54:58
イリヤが余計な指示出せずにパンチで吹き飛ばしてりゃ反撃も受けなかっただろうこと考えるとイリヤが悪いよアレは
- 57二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:55:02
- 58二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:55:31
- 59二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:55:54
- 60二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:55:59
その可能性あるよな。ルーンボルクだと、多段攻撃でAランクだから理論上は一撃で12殺以上も狙える
- 61二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:56:11
- 62二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:56:32
何言ってんだコイツ
- 63二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:56:32
- 64二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:56:42
- 65二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:57:00
- 66二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:57:41
アチャクレス相手だとまず慢心なんてしないしな
- 67二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:57:42
- 68二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:58:06
- 69二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:58:08
- 70二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:58:22
- 71二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:59:26
- 72二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:59:38
投げボルクがそもそもヒット数1発か描写的によく分からない
- 73二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:59:40
おっと申し訳ない
- 74二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 20:59:55
- 75二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:00:07
- 76二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:00:26
鎖って相手捕まえられなかったことあるっけ
- 77二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:00:57
- 78二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:00:58
- 79二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:01:06
- 80二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:01:30
- 81二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:01:50
イスカはあっさり捕まってたな
- 82二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:02:22
令和に投げで12回を唱える人がいるとは思わなんだ
- 83二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:02:44
- 84二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:02:57
- 85二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:03:00
- 86二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:03:50
- 87二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:01
ルーンで属性変えて刺しを繰り返して最後に投げでトドメさせるかどうかって感じじゃない?
- 88二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:06
- 89二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:06
- 90二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:28
- 91二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:34
差あるか…?
- 92二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:04:42
頂点クラスであることは間違いないから別にいいだろ
- 93二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:00
- 94二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:06
ったく誰になら勝てるんだよバーサーカーおめえはよ
- 95二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:13
まあ燃費や取れる手段の多様性は差があるっちゃある
- 96二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:20
ゴッドハンド攻略が出来ないような…
- 97二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:25
それはみんなが思うこと
- 98二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:50
刺しは魔力供給なくても7~8発撃てる超燃費
魔力供給が普通レベルにあれば10発以上発動可能と思われる
ランク上げつつバフで属性とか切り替えて耐性誤魔化しつつ刺しを12回打ち込めとかそんなんやろ
大前提としてまず勝てないよってニュアンスがある相当無理ゲーミッションだからね
刺しなら耐性や蘇生無視して複数回削れるとかそんな都合良くも考えてない
1刺し1殺を繰り返しまくる
- 99二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:05:53
- 100二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:06:31
- 101二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:06:35
- 102二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:07:54
- 103二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:08:01
- 104二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:08:25
結局のところバサクレスになって得られたものが少なすぎるのに失ったものが多すぎるんよな
特に防御能力。
推定アチャクレスなんて
ネメアで人造の武器はカット
十二の試練でBランク以下はカット
その上で卓越した技量で攻撃を回避&弓で撃ち落としたり武器で防いだりができるわけだし - 105二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:03
- 106二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:04
- 107二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:16
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:38
正気アチャクレスならオジマンに勝てるかな?
- 109二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:40
あー、槍のダメージに耐性できても体内殲滅の方は耐性出来ないかもしれないのか
- 110二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:54
全然違うか…?強さ関連だと他作家の虚淵ギルも成田ギルも問題なく強いと思うが
- 111二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:09:55
- 112二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:10:50
ギルガメッシュのマスターが主人公力高いと勝てる(つまりそれ以外では負ける)
- 113二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:11:06
十二の栄光もアルケイデスみたいに全部使用は無理でもクラスにあった宝具なら持ち込めるっぽいぞ
- 114二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:11:12
- 115二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:11:43
- 116二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:13:16
エクスカリバー舐められがちだけどエヌマエリシュに「多少」劣る火力でそれを通常攻撃感覚で連発できるんだからそりゃサーヴァントとしては最強クラスだろ
- 117二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:14:10
泥込みで黒王と互角だった設定はなくなったのかね
- 118二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:14:49
実際にアチャクレスが出てないからなんともだけど少なくともバサクレスよりかは戦えるのは間違いないと思うよ
- 119二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:15:07
- 120二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:15:17
- 121二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:15:24
でもきのこがイリヤヘラクレスに言峰クーフーリンでもルーンでワンチャンあるのは言ってるからなきのこの開示次第な所ではある
- 122二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:16:32
タニキの幕間だとバサクレスがカルナ以上っぽい感じのことアンデルセンが言ってなかったっせ
- 123二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:16:38
- 124二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:04
- 125二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:36
カルナや黒王含めて他のサーヴァントが発情したゴリラならヘラクレスは恐竜だって言ってたな
- 126二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:17:56
ぶっちゃけ今の環境で見るとバサクレスのステ正直物足りないよね
筋力A++耐久A+敏捷Aとかでもよかった - 127二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:18:06
- 128二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:18:19
- 129二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:18:25
筋力耐久のA++は人外しか到達できないってしたからなあ
- 130二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:18:27
ルーンバフあるとはいえ刺しで全殺できるんか?
いくらワンチャン設定とはいえ3倍耐性がマジで大したことないことに… - 131二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:19:02
何だっていい!!俺のヘラクレスは最強なんだ!
- 132二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:19:08
刺しは刺さると最大HP分のダメージ入る効果だから耐性が意味ないのよね
- 133二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:19:10
- 134二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:19:58
- 135二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:19:59
- 136二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:07
- 137二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:20
頂点争いで毎回はぶられる山の翁
描写だけならギルやオジマンより上に見える - 138二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:36
- 139二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:43
おはイアソン
- 140二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:53
- 141二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:58
敏捷は人外じゃなくても++ありなんだよな
- 142二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:20:58
いや明確な上は少ないけど「他を圧倒する絶対的暴力!」という感じもなくなってる気がする
- 143二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:21:11
- 144二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:08
ステータスを見ると改めて
ヘラクレスってあのガタイでクーフーリン並に速く突進してくるんだよなぁと驚愕する - 145二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:20
- 146二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:21
- 147二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:35
- 148二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:22:59
白兵戦でも少なくとも魔力は普通に使うぞ
- 149二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:23:01
シグルドの耐久宝具の+がちょうど見えねえ…
- 150二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:23:19
いやSN最速はクー・フーリンとメドゥーサだからそこらへんよりは遅いはず
- 151二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:23:20
- 152二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:23:25
- 153二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:23:36
成田「こんなに盛っていいんですか…?」
- 154二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:24:11
- 155二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:24:22
サーヴァントは魔力放出持ってなくても魔力で肉体強化できるぞ
- 156二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:24:45
アチャクレスだと神気モリモリナインライブズとか撃てる
- 157二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:25:29
- 158二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:26:06
- 159二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:26:07
+つけると他で二つ下がる
- 160二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:26:33
- 161二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:27:33
- 162二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:28:23
運用にめっちゃくちゃ魔力必要って事でもあるんじゃねえかこれ
- 163二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:28:54
- 164二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:29:07
- 165二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:29:23
バサクレスは狂化してるのにナインライブスは持ってきてるけど
この設定はイリヤルートで令呪を使ってヘラクレスの理性を復活させる場面が合ったんじゃないかと妄想してる - 166二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:29:23
- 167二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:30:09
- 168二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:30:14
でもこれ基準で言うとアルトリアって「筋力耐久敏捷E-だけど魔力A++」とかでないと辻褄会わないよなぁってなっちゃう
- 169二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:30:30
それじゃ本来のヘラクレスに届いてないからジャックの宝具とかも組み合わせて何とか射殺す百頭本来の威力出してる
- 170二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:30:43
腕士郎のナインライブズは本来だと百連撃だからヘラクレスは格が違うわ
fakeでは中途半端にしか扱えず結局はギルの噛ませにされてるのが辛い - 171二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:30:45
- 172二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:32:02
- 173二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:32:11
- 174二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:33:14
正直ならない
- 175二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:33:29
- 176二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:34:24
「地球がマスターならオールA+も夢じゃない」って言い方だからな
全ステA+が限界なんだろう…他犠牲にしたら筋力A+++とかできるのかもしれんけど - 177二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:08
ただアチャクレス性格的にめっちゃ地味そうよね
格が高すぎてはっちゃけられないというか - 178二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:17
魔力放出ジェットなら瞬間的にはそうなんじゃね?
- 179二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:42
- 180二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:35:59
でも+を付与するには2ランク分(変動値で言うならD4)ってだけだから
全ステA+に変動値20使っても後10残っててまだ割り振り可能だから一応はこうなるはずだぞ
+から++はまた数値上がりますってんなら別だろうが現状分からんしなそれは
- 181二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:36:47
筋力から魔力までを変容させる「変容」ですが、あれは宝具を除いた『筋力・耐久・敏捷・魔力・幸運』の五つのパラメーターをいじる、というもの。そしてマスターごとに最大値は多少の上下があります。
地球がマスターとなると基本値をALL・Aにしてかつ変動値30をそのまま使える、とかいう超スペックに。変動値を付け足して全パラメーターをA+にしたりもする。どこかの真祖の姫もこういうえげつない事をやる。
物言い的には夢って程でもない
普通にできるって感じ
- 182二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:37:42
>178
ステだけで見たら士郎セイバーはバサクレスに瞬殺でも不思議じゃないけど実際は多少は打ち合えるからな
魔力放出は瞬間的にステが上がると考えた方が妥当
- 183二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:37:56
- 184二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:38:17
- 185二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:39:22
+がなくても瞬間的にステよりいい動きをできることはあるんじゃなかったっけ
そこらへんは曖昧 - 186二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:39:58
何かしらのスキルや技能で+が連動してるのなら分かるが
普通に説明も無く+が付いてるとどういった状況で+になるのかちょっとわからなくて困惑する - 187二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:40:47
Aは最大値だけど内部数値はまちまちだからな
ヘラクレスの筋力Aが他のAよりデカいってことも有り得なくは無い - 188二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:40:50
- 189二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:40:55
- 190二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:42:21
スキルとか条件とかなくても渾身のクリーンヒットと普通の打撃で差はあるし
それが他の人より特筆してるようなもんじゃろ
都合よく+出しまくれないのはそう - 191二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:42:26
- 192二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:42:36
凡人の最高速と天才の初速なら渡り合えるみたいな話でしょ
- 193二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:43:59
- 194二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:45:00
- 195二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:46:07
- 196二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:46:32
バサクレスって必殺技ドカーンってキャラじゃないから勝つ絵面が想像しにくいのはしゃーない
- 197二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:46:35
- 198二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:46:45
- 199二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:47:00
たまにB+~Aランクみたいな表記されることもあるしな……
- 200二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 21:47:01
最強のアーチャーヘラクレスは夢のまた夢なんだ・・・