ベジータの孫悟空コンプレックス

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:54:23

    劣等感を抱えた男の切なさ良いよな

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:01:52

    ベジータに関してはマジで環境が悪い

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:03:57

    サイヤ人の中じゃ本人が言う通り間違いなくエリートなんだけどね、ベジータって
    悟空はマジで師匠とか協力してくれる人達の環境が良すぎた

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:09:20

    ベジータって基本やってる事が悟空の後追いだから後手後手になっちまうんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:16:44

    だから素直にウイスさんに弟子入りしたらグングン伸びたんだよな。

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:28:53

    セル編あたりのベジータに環境を整えたとしても絶対言う事聞かないと思う

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 23:53:06

    本人は否定するけど才能だけで言ったらやっぱりベジータの方が天才だよな

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:05:06

    めっちゃ効率悪い修行してるよねベジータ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:10:50

    テスト勉強に例えるならテスト範囲を絞らず全範囲を勉強してるみたいな感じな気がする

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:12:59

    >>9

    でもプライドが邪魔して効率がいい勉強法を使わないんだよね…

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:13:54

    コイツら直接言わないだけでお互いを天才だと認識してるからな

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:29:22

    でもだからこそ「頑張れカカロット、お前がナンバーワンだ」の台詞が感慨深いんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 00:49:28

    >>5

    今まで伸び悩んでたのが解消されたから身勝手が気質的に向いてないのも受け入れる余裕できたとこあるよな。実際苛烈な感情出していい我儘の方が合ってるし

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:19:06

    悟空が身勝手(本能的反応)でベジータが我儘(意識的決定)は上手く分けたと思った

    ウイスさんは「あなた頭で考えすぎ」と言ってたが
    そもそも本能に飲まれない体質(王族の血統由来?)なんじゃないかね
    大猿になっても理性あるし悟空親子に比べて超化で人格にもほぼ影響ないとこみると

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:19:59

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:24:44

    悟空を劣化させて基本悟空よりベジータの方が優秀って描き方は好かん

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:26:30

    >>15

    頭で考えて戦う方が性に合ってて、悟飯みたいに潜在能力開花させて暴れるタイプじゃないからしゃーない

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:31:15

    >>15

    あの場面で悟空が超3使ってまでベジータを瞬殺するメリットがまるでないってのもあるし、そこは仕方ないんじゃね


    「カカロットと戦って勝ちたい」ってだけでわざわざ敵の手に堕ちたベジータにも落ち度はある

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:40:45

    スーパーサイヤ人3になれば勝てるけどその後のブウがどうしようもないしな。
    2人なら勝てるから説得して行こうとするのが丸い

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:59:36

    >>14

    バビディに操られた時もバビディの方ビビらせてたな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:22:38

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 02:23:21

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:39:34

    劣化も何も元から地球人じゃ天才の悟空でも落ちこぼれ扱いになる程の天才集団サイヤ人の中でも飛び抜けた天才がベジータって設定なんだが


    界王「ワシの下で半年も修行を積めば、地球で数千年修行するのと同じだけの価値がある」

    と悟空は界王考案の超効率的指導を受けた分ベジータを上回れてるだけで

    ピッコロだって界王様の下で三日修行しただけで戦闘力3000から4万2000のネイルに自分を遥かに超える戦闘力って言う程にパワーアップするんだぞ

    >>16

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:45:13

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:45:59

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:48:22

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:54:00

    まぁメタ的に言えば主人公一強でウケる時代じゃないってのが大きい
    設定的にもサイヤ人に良質な育成メソッドは無さそうだし惑星ベジータ滅亡後はぶっちゃけフリーザ軍の冷遇された下っ端だから育成環境悪そうだよなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:54:39

    超はインフレが雑すぎて嫌い
    もともとインフレ漫画だったけど輪をかけて酷い

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 03:57:25

    同じ世代の悟空には絶対負けたくないけど
    下の世代のトランクスや悟飯はどんぐらい強くなっても後方腕組み勢になってるのが絶妙

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 05:09:02

    ベジータ目線で見ると、悟空の戦闘力の伸びが意味不明なんだよな
    ラディッツをやっとこさ倒すレベル→赤いオーラ纏ったら素の自分の戦闘力を超えてきた→自分が手も足も出なかったリクームを圧倒
    誰かに追い抜かれるのは初めてだったんじゃないか
    しかもそれが同じサイヤ人
    そりゃコンプレックスにもなるわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 05:19:33

    本編中だと理論的だった修行方法を教えてくれる人がいなかったからなぁ
    高重力トレーニングは惑星ベジータのこと考えるとむしろやらないと鈍るだろうし

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:05:23

    >>23>>30

    修業後の素の戦闘力でナッパに完封できても界王拳と元気玉なきゃベジータ相手には詰んでたし

    自分でも使えない技を捨てずに理論確立してた界王様は作中一の影の功労者

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:20:57

    >>27

    悟空に関しちゃ強さ以前に人格・経験・品性に至るまでありとあらゆる部分が馬鹿になってるのがダメだと思うわ

    鳥山が拘ってた部分が全部ナーフにしかなってなかった

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:51:19

    >>16

    瞑想の重要性をベジータに説かれる悟空さは見たくなかった

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 07:59:04

    >>18

    3使えば間違いなく勝てただろうが瞬殺は出来たか微妙純粋相手にそこそこ戦えてた以上結局変わらん

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:01:02

    >>34

    ただ正直悟空って瞑想で強くなった事ないんよな、セルゲーム前の期間は瞑想とは言わんし

    悟空にとって瞑想はあくまで休憩と変わらんのかもしれん

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:02:11

    >>33

    正直な話悟空に品性は求めてない

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:04:17

    >>36

    心を鍛える・無にしろとか言われてたやん

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:05:26

    >>38

    無にして強くなったわけでもあるまいて

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:07:05

    >>39

    カラダと精神を一致させれば大きな力が出せるとは言われてるな

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:07:37

    タイトルがコスプレックスに見えた

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:07:59

    >>40

    瞑想とは関係ないなぁ

    そりゃ当たり前の話やし

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:10:16

    >>36

    身勝手の修行で瞑想やってなかったっけ?

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:11:18

    >>43

    結局実戦で身についてるわけだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:11:40

    ミスターポポと神様のところで心を無にすることで雷のよりも素早く動く修行やってるし
    そのために瞑想修行もしてるぞ

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:13:44

    ぶっちゃけバカなおかげか頭空っぽにするのは得意だけど、その程度じゃ浅いんだよな

    だから極限状態に追い込んで無理矢理トランス状態に持ち込んで感覚を掴むアニメ版の解釈は一致してる

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:14:37

    ミスターポポの教えがほぼ身勝手

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:14:54

    >>45

    それ初歩の中の初歩

    そんなもんDB超の次元じゃお遊戯

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:17:34

    >>45

    そりゃこの頃は精神と時の部屋に一ヶ月入ったら発狂しかけた位精神が未熟だからよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:18:26

    力だけでは勝てず精神と技術が大事ってのもミスターポポが既にやってるという

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:19:54

    >>48

    >>49

    幼少期に既に完成してるって話ではなく精神修行もその手段としての瞑想の大事さも叩き込まれてるって話だが

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:20:40

    でも悟空って同格の相手いたら瞑想と実践稽古どっちメインにやる?って話なら後者だよね

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:21:39

    >>51

    完成されてるということはそれ以上はないってことよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:22:28

    アニメでベジータの「ウリャリャリャリャー!」の掛け声とともに
    修行シーンが映し出されると笑いがこぼれてしまう

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:23:19

    >>52

    まあ楽しいか楽しくないかなら絶対に後者だろうね……

    強くなるために必要な修行としては組み込むのも辞さないだろうけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:27:36

    >>52

    というか瞑想なんてやろうと思えばいつでも出来るからな、わざわざ練習相手がいるのに隅っこで座ってじっとしてたら

    そりゃ何やってんだとは言われる

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:28:16

    ブウ編でもあの世でパワートレーニングだけでなく瞑想も組み込んでるからな悟空さ

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:30:58

    扱いがベジータと完全に逆転してるのよ悟空
    単行本42冊の厚みがなくなってる

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:31:26

    スーパーヒーローで瞑想修行やっても勝負がギリギリだったし才能は同じくらいかな?

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:32:20

    >>58

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:34:57

    ナメック星での瀕死からの復活で滅茶苦茶戦闘力が伸びてから悟空のこと認め始めたよなベジータ

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:39:02

    組手相手がいてもがむしゃらに動くだけではない修行してるし
    修行のプランニング能力結構高いよな原作の頃の悟空
    まあそれでも超2の壁は厚かったから新しい師匠ができるの自体は変でも悪くもないのだが……

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 08:40:51

    あれってそもそも超時のメンタル調整だし悟飯が切り札にとかって話だしまた違うと思うが

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:00:43

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:01:37

    なんか生きるの苦しそうなやつ湧いてきたな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:02:28

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:06:15

    >>66

    亀仙人のところで修行したほうが良さそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:20:08

    >>64

    なんもわかってねぇなこいつ

    ベジータに比べて悟空に才能が無いってのはむしろ悟空上げの前振りなんだよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:28:29

    >>3

    まず赤ん坊のころに、亀仙流を修めた孫悟飯に育てられたというのがでかい。

    頭を打って記憶喪失したのも相まって、善良な精神と武道に対する健全な姿勢の素養が大分できていて、

    加えて最高の彼氏を求めるブルマに外へ連れ出されたことであちこち冒険するようになったので、

    善良な精神と冒険心で良縁を引き寄せまくってるから良い師匠に出会える。

    亀仙人、カリン、ミスター・ポポ、界王、ヤードラット星人と、

    神様や仙人的な人、不思議な術を使う人たちが師となることで多彩な技も身に着けてるし、

    「基礎を磨く」、「何事にも動じない静かな精神を身に着ける」、

    「気をコントロールする」、「気を自在に操る」といったスキルツリーを伸ばす機会が多かったので、

    それが超サイヤ人を強化する手段の発想とかにも活かされ、色々と好影響が多い。


    ベジータはというと、戦闘力もプライドも高いので、わざわざ戦闘力の低い奴の

    不思議な技なんぞ覚えようとはしないだろうし、敵を殺して侵略するのが仕事なので

    対戦した敵とのその後のお互いの成長につながるイベントが発生しないし、

    「強敵=自分を殺しに来る奴」なシビアな環境だから、万一プライドが許しても誰かに教えを乞うことは多分できない。

    とにかく悪人故に武を磨く良縁に恵まれなかったのがサイヤ人編までのベジータだと思う。

    環境も悪いし人格も悪いので、悟空たちに出会わなかったらフリーザの力を死んでも上回れなかっただろうと思う。

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:29:24

    >>68

    落ちこぼれでも努力すればエリートを超えられるんだよね分かる分かる

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:34:11

    もう方針と方向性が自分の中で固まってれば
    当然組手する方が好きだからな悟空さ

    ブロリー冒頭・スパヒに加えDAIMAのPVでもベジータと殴り合ってるが
    あれ二人してブルマのパーティー不参加でやりあってるよね

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:39:45

    >>64

    方針的に

    GTは原作延長上の扱い

    超は同格扱いというか悟空以外のキャラを立ててる

    イメージ

    あくまで個人的な感想だけど原作解像度的にはGTの方が上に見える

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:41:13

    ぶっちゃけ
    たかが殴り合いの世界で落ちこぼれだのエリートだの言われてもな
    勉強の方が大事だよ
    あと車の免許

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:42:57

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:44:01

    >>66

    楽しんでそうで何より

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:44:59

    >>72

    gtはしに見せ方が悪いパターンだからな、設定やらは良かった

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:45:29

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:46:34

    >>73

    免許持ってても使わなきゃないのと一緒やで

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:49:03

    >>62

    ここは1年時間あるからな、ブロリーと練習し始めたのは最近

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:49:04

    悟空がベジータを上回れたのって師匠たちが精神修行に力を入れていたからだと思うんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:51:49

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:54:21

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:54:51

    なまじ最初の実力はベジータ>悟空だっただけに

    その後超えられた時の衝撃が凄いんだわ

    しかも相当圧倒的にだしな

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:55:32

    >>80

    そもそも悟空が難色示してるのは瞑想そのものじゃなくてタイミング

    良く考えると瞑想は稽古前か後にやるものであって稽古中にやるもんではない

    仮に道場で稽古やってる最中隅でじっと座ってると何サボってんだと引きずり出される


    ウィスが出て来て提案したのが実際にやってみましょうだからな

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:56:20

    だから超で悟空に勝ったときメチャクチャ喜んでるし
    その後もずっと嬉しそうに語ってる

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:56:37

    >>48

    その初歩的な部分が武術に一番大事何だよな....

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:57:40

    >>82

    ブウ編位からあんな感じだからな、7年死んでたら色々ぶっ壊れるわな

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:58:21

    >>86

    その初歩は休憩中や稽古後にやるもんなんや

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:59:34

    >>53

    精神修行に完成なんてあるわけないじゃん

    悟空はその後もずっと続けてるんだぞ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:00:09

    ラディッツの弟という印象のせいで認める事へのノイズになってそう

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:01:56

    >>89

    あるわけないなんて誰が決めたんや、悟空がやってるのは要は休憩中のイメトレやぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:06:13

    >>91

    考えることを鍛えるイメトレと、心を無にすることを目的とした瞑想って全然違うんだが

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:07:46

    論点も考え方もズレまくってるやつってどこにでもいるんだな

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:08:32

    悟空とベジータは環境の違いが本当に大きいと思う
    超サイヤ人3のデメリットに気付けないほどの環境で修行出来る時点でめっちゃ恵まれてる

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:09:28

    >>84

    心を鍛えるのも大事な修行でしょ


    精神と時の部屋とか時間の流れの違いばかり後半は着目されるようになったけど

    あの過酷な環境って本来はその名の通り精神鍛えるための場所だからだろうし

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:11:57

    超だと親としてはべジータが格上で強さは同格だからマジで悟空に取り柄ないんだよな
    人間として悟空がべジータの完全劣化になってるの何とかして欲しかった

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:19:34

    なんか凄く漫画読むのに向いてない人っているんだなぁってこのスレ見て思った

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:19:55

    逆を言うとかりん様やポポに立て続けに指摘されるくらいには気の散りやすい性格なんだよな悟空
    そもそもじっちゃん・亀仙人・界王神と「大事なのは強さでなく精神性」な師匠に学び続けて尚強い奴と戦えてワクワクすっぞな戦闘民族だし
    (同じような修行ルートのクリリンやヤムチャは悟空よりも強くなる動機がはっきりしてたのに戦いに興味をなくしてったし)
    そりゃ組手自由な環境で瞑想の優先度は下がる

    ...ここまで書いてて思ったけど瞬間移動の習得にやたら時間かかったのは単に悟空が集中苦手だったからではないだろうか

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:19:58

    >>92

    無にするにしてもわざわざ稽古中にやってもなぁ

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:20:24

    >>97

    なんというか余裕がないんよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:21:47

    >>95

    勿論大事よ、ただ今じゃないんよ

    瞑想するのは

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:23:19

    >>1

    劣等感じゃねえ!自分こそがサイヤ人ナンバーワンというプライドゆえの負けん気じゃい!

    おめえベジータageしてるようでsageが目的だな!

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:23:22

    >>101

    じゃあ何時ならいいの?

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:27:32

    流石に捻くれた受け取り方では?って人DBスレでよく見る何でだろうな

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:28:54

    最近あちこちでアンチ厨ヲタだと脈絡ない話題にまで絡むのが湧いてるが
    論破試みたり面白がっていいね付けたりせず報告削除が一番いいよ…

    昔2chのるろ剣スレッドに薫アンチってのが住み着いて
    本当に「数年間に渡って」作品全体のスレッドがまともに機能しなくなった時の始まりに似てる
    もうすぐDAIMA始まるのにドラゴンボール語れる場所が何年も荒れるのは嫌だ

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:29:48

    超でベジータがどれだけ伸びても結局原作最終回だと悟空に置いていかれてるんだよな

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:37:45

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:38:22

    >>103

    ウォーミングアップの前とか修行の後にやるもんだってことでしょ。

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 10:41:18

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:00:44

    あにまんは愚痴スレ禁止なんで他所でやってもらっていいですかね

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:03:46

    ちょっと前は悟飯アンチが暴れてたのに今度はベジータアンチが暴れてるの草
    普通に作品語れなくなるからどっちも出て行ってくれ

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:21:43

    >>103

    稽古中以外

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:24:03

    >>109

    お前別スレでも同じ事言うとるやろ、とりあえず瞑想しなさい

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:28:32

    なんだまた超の悟空が劣化してるの認めてない馬鹿が暴れてんのか
    断言してもいいけど原作悟空なら瞑想をからかうようなシーンは絶対に入らないよ
    数日、荒野でボッ立ちしてたベジータを見た瞬間に超サイヤ人の先の姿を見てると看破するようなキャラだぞ悟空は

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:30:38

    >>114

    暴れてるもの見えてるものがどうやら違うなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:33:14

    >>114

    あれ別にからかってるわけではないけどな

    ベジータと悟空のあの場での受取方の違いなだけ

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:33:14

    タフスレにすら語録無視で殴るこむアホウだから無視したほうがいいよザマスみたく自分に酔ってるタイプだ

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:58:58

    なんか矮小化してるけどベジータアンチじゃなくて超アンチじゃない?
    俺も家族想いが過ぎるベジータは昨今の優しい世界を有り難がる弱いオタクに媚びてる感じがして好かんわ

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 11:59:10

    努力の天才はベジータ
    修行に真摯なのもベジータ
    観察眼があるのもベジータ
    家族思いなのもベジータ
    最後に組み手で勝つのもベジータ

    正直超のベジータage悟空sageいい加減くどいわ
    なにクソと奮起する二番手だから魅力あるのに

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:03:13

    >>94

    「あの世」なんですがそれは

    死んだことを恵まれてるとかベジータ贔屓にしても酷い言草だな…

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:29:46

    悟空がリクーム瞬殺して、自分よりはるかに強いと分かっても
    この時点ではそこまでコンプレックス拗らせてなかった
    「カカロットを倒すのはこの俺」どころか、なんならギニューと相討ちで潰しあえとすら思ってた

    やっぱ悟空が先に伝説の超サイヤ人になったが大きいのかな
    そこからベジータの人生の目標が宇宙を支配するからカカロットを超えるに変わった印象

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:30:07

    >>6

    丸くなったからこそ今は素直に教えて貰うことができるわけだしね

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:34:10

    >>47

    あー原点回帰に近いのか

    そら相性いいわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:35:48

    >>120

    でも生き返る可能性を放棄したのも悟空なんだよな

    実際あの世には達人が多くて退屈してなかっただろうし結果にも繋がってる

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 12:42:55

    >>124

    まあそれはそう

    悟空が死なずにセル編終わってたら、2にはなれても3にはなれてなさそうである

    まあ生きたまま3の可能性に気づいても、負担の大きさから即ボツしそうだが

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:11:21

    >>121

    ナメック星まではフリーザの支配から脱却する=フリーザを倒すが目的で悟空との決着は二の次だったんだよな


    復活のFのベジータは昔フリーザに殺された事にはもう頓着がなく

    悟空に対する汚いやり方に淡々とキレてた感じだから

    個人に対して重い感情持った相手はやっぱり悟空が最初

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 13:51:53

    >>119

    なんというかめんどくせぇな

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:00:59

    >>105

    20年まともに語れない作品だってあったぞ、最近映画でアンチが哀れな目にあっだけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 14:23:01

    >>82

    悟空が慢心してピンチは少年期の頃から割とやってるんだよなぁ


    ・悟飯じいちゃんを変な仮面の格下と決めつけ尻尾掴まれやられる

    ・ポポを下に見てやられる

    ・ピッコロを倒したとサムズアップして余所見して胸貫かれる

    ・大猿は気弾攻撃なんて出来ないと決めつけ太陽拳後見える場所で元気玉貯めエネルギー波でやられる

    ・界王拳使ったらギニューに勝てると余裕ぶりチェンジされる

    ・フリーザに終わりだ…とゆっくりかめはめ波溜めてこの星を消す!される

    ・悟飯ならセル倒せると余裕ぶって仙豆を食べずセルジュニアにボコられる

    ・小さくなった魔人ブウにアレなら何とかなりそうだと油断して初手地球を消そうとしたブウに反応出来ない


    現作時点で割と「しまった」「計算が違った」「こんな筈じゃ」って言ってる

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:33:40

    >>129

    その中で明確に慢心してるのポポの時だけやん無理矢理なの多すぎる

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:38:23

    >>129

    超の改悪描写への擁護のために

    原作腐しに走るのは感心しない

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:45:44

    ベジータが悟空より強くてなんか問題あるんか?

    どうせ自分が気に食わないからと無駄に声でかくして迷惑かけてるだけだろ

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 15:59:13

    超のベジータの活躍自体増えるのは正直嬉しいけど悟空のドジ/ダメダメ要素が全面に出過ぎてる感はある

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:14:25

    ベジータと組んだことで悟空に何かメリットあった?と考えたら早い

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:33:03

    ベジットとゴジータの存在忘れてる人がいる模様

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:33:34

    >>134

    修行相手として申し分ないしメリットしかなくない?

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:35:05

    鳥山明死後も超の連載続いてるんだっけ
    鳥山明が一切関与しなくなったとよたろうの漫画ってどんな感じ?面白い?

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:35:11

    >>130

    >>131

    >>133

    こいつやな、まともに規約も読めんやつ

    おそらく同一人物

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:40:12

    >>137

    ある程度進んだところまでは鳥山と話あってるだろうから月刊進行だとまだとよたろうだけなのか判断できない

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:43:25

    >>131

    改悪云々は個人の感想だから置いとくとして

    内容否定できねぇなら余計な事は書かない事を勧める

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:43:40

    >>139

    そこまで先々のことまで話し合ってたかねぇ…?希望的観測だな

    なんにせよそのうちとよたろうが自分で考えなきゃいけなくなるのは間違いない

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:44:28

    >>141

    そんな酸素吸わなきゃ生きられないレベルの事を何故わざわざ書いたんですかね?

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:46:52

    もう超は鳥山明の漫画じゃなくてとよたろうの漫画なんだな

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:47:38

    >>137

    スーパーヒーロー後に悟空悟飯悟天ベジータトランクスブロリーで組手した回で一段落して休載

    ここまでは鳥山さんの監修が入り台詞も本人によるものでネームの修正もされてる

    逝去後の連載再開はまだ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:53:51

    休載してるってことは鳥山明が話を作ってくれた部分はもう尽きてるんだろうね
    今必死にとよたろうやバードスタジオの社員が続きを考えてる最中か

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:05:12

    版権問題でごたついてるんだろ

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:08:41

    超の儲はこれからとよたろうの漫画を読み続けるわけか
    大変だな

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:20:34

    >>147

    面白ければ読まれるしそうでないなら読まれないだけやね

    それにしても漫画を読むのに大変ってどういう事だろもしかして文字が読めないのかその程度の金がないのか、ちょっと理解の外ですね

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 17:24:34

    話題戻るが原作本編だとベジータは悟空とじっくり話す間がなかったんだよな

    精神と時の部屋のサシでの三年間、
    悟飯やトランクスと違って強化のメリットデメリットはお互い言わんでも把握できるから
    気付いたら一ヶ月くらい会話せず組手だけしてたとかありそうだけど

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:01:39

    >>128

    種シリーズ自体は好きだけど種死は出来がいいとは言えんからアンチがどうこうじゃないけどな……

    重病人に無茶スケジュールで作らせたお上が一番の邪悪だわアレは

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:27:36

    >>150

    出来が悪かったら叩いていいわけでもないんだわ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:20:17

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:36:11

    >>152

    無理かどうかは自制できるか否かじゃない?

    それでもどうしても我慢できない変えたいならやることは一つ制作側に君がなれば良い

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:46:42

    >>47

    ここの目が点になってる悟空見るといつも笑いそうになる

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:20:27

    ベジータの扱いの変化は何より鳥山さのベジータ像の変化が大きいだろうな

    超はとよたろうが楽しみにしててと明言してたしアニメも多分動いているから心配せんでええやろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:35:31

    ベジータは修行がめちゃくちゃ下手なんだよね
    あいつが100倍なら俺は300倍ってゴリ押し修行で3年かけて辛うじて追い抜けたけど同じ環境の精神と時の部屋だと悟空が10ヶ月半で到達した強さに丸2年かけても全く追いつけなかった

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:37:01

    だからヤードラット星人にコツを教えて貰ったら一気に悟空を飛び越えたんよな

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:41:33

    >>156

    指導者がいないってのがでかいわな

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 00:55:27

    師匠なし・父王にも教わった事ない生来の完全自己流で
    非効率的な修業かつヤードラット星人曰く体とスピリットのバランスが悪い
    言い替えればデバフかかったような状態であそこまで喰らいついてたんだからベジータも大概化物じみてる

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:50:22

    様々なスキルツリーを効率的に伸ばしてるのが悟空
    才能の暴力してるのがベジータ
    暴力が才能なのが悟飯

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:58:52

    >>99

    瞑想自体が修行だからそら稽古中にやるだろ

    現実の瞑想も修行やぞ

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 06:07:37

    スキルパネル効率よく必要なもの取ってる悟空と片端から習得してるベジータって感じかねー

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:27:10

    >>156

    公式「努力の天才」

    これだぞ?あにまん独自考察やめろ

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:42:21

    ガキの頃から師匠がついて効率的な修行してた悟空が伸びるのはわかるがいい歳したベジータが指導者が出来ていきなり伸びるのはなんだかなって感じる

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:52:21

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:53:55

    まあ、精神と時の部屋の成果(1年弱の悟空>2年フルフルのベジータ)については、超サイヤ人での平常心を経由してフルパワー(第四形態)化とか当時のベジータじゃ思いつきそうにないから差は生まれたと思うけど、

    それ以前に、孫親子が方針すり合わせて後半は超サイヤ人同士の組み手という絶対に最高効率の方法取ってるのに、ベジータ親子はろくにコミュニケーションとってないであろうこと(二回目なんか一人で入ってる)、

    一回目の修行の時点で、一日の約束ぶん投げて本人納得するまでやりきってるから、二回目はもう新しいことできずに身体イジメた程度で伸び幅小さいんだろうなって気はする

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:09:06

    悟空とベジータの差はリスペクトの有無だろ
    ナメック星編の時にベジータがヤードラッド人から何かを学ぶなんてとても思えない
    悟空はあの時点で宇宙一強くても彼らから超能力の類いを学んだ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:37:17

    戦闘力のコントロールや気を読む能力を少し見ただけで完全に自分の物に出来るくらい天才なんだけどなベジータ
    如何せん修行環境が…

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