- 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:12:34
- 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:13:52
「病院に行って医者の出した薬を飲んでるなら絶対に健康になってるはず、それで体調不良とかいうのは根性がないかサボりか」って勢いの人がいるんだよね
なんでそこまで医師のことを絶対正義と思ってるんだろうか - 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:16:06
ここですら「身体の調子が悪くて病院行ってるけど良くならない」みたいなスレには
「よその病院行けセカンドオピニオン受けろ」って言われるくらいなのにそんなん愚痴られても - 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:17:32
そりゃ間違いはあるだろうけど、大抵は素人判断よりはましだろ
- 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:18:15
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:18:34
もちろん1つの医者妄信しすぎるのはよくないけど
病院信じないんだったら逆に何信じるんだよおめぇは - 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:18:44
ここではそういう意見が出るし、自分もそういう考え方が今の一般的だと思ってたが、そうじゃなくてやたら医師の言うこと絶対!薬飲んでるなら絶対治る!医者と合わないのは患者の態度が悪いから!って人もいるんだよ
なぜそこまで神聖視するのか疑問なんだ
- 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:19:11
このレスは削除されています
- 9スレ主24/09/15(日) 11:19:48
- 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:20:26
めでたしめでたし
- 11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:23:46
- 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:24:29
- 13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:26:07
全治〇ヶ月とかいう言葉をご存知ない!?
- 14二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:29:23
「医者がこう言ってたから」の一点張りでこっちの話聞かない人って詐欺にあったり宗教にハマったりしそうで怖い
- 15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:32:06
- 16スレ主24/09/15(日) 11:32:59
- 17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:34:41
このレスは削除されています
- 18スレ主24/09/15(日) 11:37:11
ちなみに自分だと、風邪症状があったから病院行ってコロナ検査したら陰性で、医者から鼻に膿が溜まってるんだろうって言われたから耳鼻科行ったら、その咳は鼻じゃなくて呼吸器だろうからそっちに行きなさいって言われた
実際呼吸器系に病気があったわ
最初の病院に何回か通ってたから出費が痛かったけどまあそんな事もあるよな - 19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:55:17
対消滅して欲しい
- 20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:58:00
実際問題極端な思考の人間とうまく付き合うにはどうしたらいいんだろうな
SNSとかならブロックして終わりだけど現実だとそうも行かないし - 21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:27:48
どっちも消えて、どうぞ
- 22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:35:29
俺とある難病になったんだけど珍しいしすげえ見つけ辛い病気らしくて症状が出てから発見に至るまで5年だとか10年だとか言われてるのね
で、市で一番大きな病院にかかった時は圧迫骨折だとか診断されてコルセット作ったり痛み止め常飲んだりしてたんだけど出張先で痛み止めが無くなっちゃって小さい整形外科に薬だけ処方してもらおうと思って行ったのよ
そこの院長先生が「あーこれ〇〇って難病かもしれないんで、今度この紹介状持って大学病院行ってくださいね」つってそれで発見できたんだわ
医者の良し悪しって病院の大きさによらねーんだなって思ったね 駅中にあるすげえ小さい整形外科だったんだぜ?
びっくりだよ - 23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:41:30
- 24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:16:08
まぁ大きい病院は設備が整ってるって意味ではすごい
ただやっぱ患者数が多いので見逃しが増えたりね
その辺りはもう設備じゃなくて医者自身の経験とか知識量だから小さくてもすごい医者もいればでかい病院の禄でもない医者もいる - 25二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:43:55
正直1の言ってる医者を絶対神聖視してる人って話がレアケースで極端だねーって思う
- 26二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:47:43
まぁ大多数にとって医者にかかる時は、医療の中では最先端でもない症例の治療なのと少なくとも自分より頭がいいし勉強してる事のが多いから頭ごなしに否定するのも違うんじゃ……となる
セカンドオピニオンやね - 27二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:49:02
- 28二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:00:44
6年間専門の大学で勉強して現在も最前線の現場に携わってる人間と病気になっただけの経験者の意見が同じようにメディアで扱われてること自体がおかしいんだ
- 29二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:03:25
お前はもう一回スレの流れを読め
- 30二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:04:16
でもプロに信頼を置けという原則は間違って無いですよね
- 31二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:04:35
竹田くんをご存知ないのですか!?
- 32二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:08:18
ためしてガッテンを信じるより全然良い
- 33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:13:50
まあ病気やケガに関しては医者や病院を信じないよりは信じておいたほうが治る可能性がずっと高いんでな…
- 34二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:22:49
医師にもよる。
どっかの標準治療全否定して放置でいいとかいうエセガン治療ばら撒いてたのもいるし。 - 35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:45:34
かなり経験に左右される部分もありそうだな~とK2とか、SNSの医者の会話見てて思う。
新人ぽい人でも、師匠的な人が専門で知ってたりとか、経験豊富でも専門外だとわかんないとか普通みたいだし。
エセ医学、マジで心底信じて言ってるなら救われる面もあるんだけど、金目的の詐欺師は死刑にしてやりたいよ。 - 36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:49:53
当たり外れはあるよね
断続的に続く下半身の痛みがあって整形外科に行くも何も分からず様子見指示、病院のリウマチ科で診てもらったらヘルニア判明して「その整形外科信用しない方がいいですよ」って言われたこともあるし - 37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:51:57
長文になっちゃうけど
まず大前提として確かに「医者は患者の言うことに黙って従え」というのが当然だった時代があって「医者の言うことは絶対」だったことはある
しかしそれやった結果「多剤処方による薬漬け」だの「副作用の辛さを無視した薬剤投与」だの
「製薬会社による副作用隠し」だの「医療ミスの隠蔽」だの「医局内での異常な権力構造による病院組織の腐敗」だの
まぁ凄まじい問題を生み出した
だから今はそういうのを反省して医者や病院の方も患者に歩み寄らないといけないよねという方向に行ってるわけ
医者は患者の意思や精神状態を尊重し医者の都合を押し付けずに治療方針を決定していきましょうっていう
だから患者側が不必要に医者に不信感を抱くようなことは全くしなくても良い…とまでは言えないものの
少なくとも医者への敵視や頭からの否定はしなくても良いと言えるレベルにはなってきてるの - 38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:52:05
医者は国から金をもらってワクチンを推奨してるとか言ってるのに
反ワクの医者の言うことは聞くやつって本当に頭悪いだなコイツって思う
あと現場にいる(設定)の医療従事者(自称)のいうことが真実だと思い込んでる人ら - 39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:24:03
一度異常なしでも次また調子悪くなって行ったら発覚とかあるからなぁ
身内が倒れて一度目は異常なしの診断で水分不足かもしれないから水分取ってね程度で
意識して水分取るようにしてしばらく経ってもう一度倒れてまた行ったらペースメーカーの手術になった
入院してその日の夜に急変して夜中に緊急手術で助かったからやっぱ変じゃない?って
倒れた当日にもう一回行ってなかったら朝になったらそのまま亡くなってたかと思うとぞっとした - 40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:27:35
医者の言うことを絶対に聞けとは思わないけど、信頼できる医者を見つけたらちゃんと関係は密にした方がいい
医者も人間だからよく分からない人の診察は大変なんだ
それなりに関係ある相手なら普段とは違う様子も察知しやすい
今かかりつけ医が推奨されてるのもそれが理由 - 41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:33:44
なんかタイムリーなスレがたっとる
俺もつい先日健康診断で命に関わる病気の疑いがあるから精密検査を受けろと言われかかりつけ医に紹介状書いてもらって県内有数の大病院にかかったが…
再診までのスケジュールを延々伸ばされた末に雑な説明で手術するか一生薬飲むかと言われ手術すると申し出たがその予約すら担当医が不在だといって延々伸ばされ…そんなこと診察の時に言ってなかったのにな
不信感が募ったのでかかりつけ医に別の病院に紹介状書き直してもらってかかってみたら詳細に根拠を示したうえで別に手術も薬も要らないから経過観察だけしようと言われた
最初の病院はいかにもやっつけ仕事みたいなぞんざいな扱いだったのでやっぱりセカンドオピニオンって大事なんやなって - 42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:41:08
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- 43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:43:51
医者との相性や信頼感の問題だから合う合わないは当然あると思う。でも医者の話まず信用しないでどうするの?って話でもある。
- 44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:49:24
セカンドオピニオンと転院希望って違うの?
わざわざ他のところ行って帰るの気まずいからいっそ転院したい - 45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:51:02
田舎だからかもしれないけど変な医者多くてまともな奴おらん
精神科は悩み相談しても最終的に自分の自慢始める奴とか内科外科問わず症状言ったらパソコン打ち込んで取りあえずこの薬飲んで様子見てください、え?飲んで異常出たんですかじゃあ別の薬飲んでくださいまた別の薬を以下略繰り返し
新患はそんな医者に回されジジババは出張医に掛かる辛い - 46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:51:31
- 47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:55:35
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- 48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:57:39
- 49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:06:53
病院側からしたらろくな知識や医療の心得もないのに猜疑心ばかり強い患者って見捨てていいなら見捨てたいだろうな
- 50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:11:10
精神病は特に判定難しいのがね...
そら医者だって治せるなら治したいよ
でも個人毎の違いが肉体以上に大きいし目に見えないしそもそも治療法も確立されてるかというと微妙だし...
そこに提示した手段を守らないまで加わったらどうしようもないと思うんですよ - 51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:28:08
同じ科の医師でもそれぞれ個人で得意や専門としている症例や分野は異なるのよね
- 52二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:32:22
- 53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:49:14
正直な所、0か100で考えるのがおかしいんじゃないかなぁ?
人間が千差万別であるように、医師だって例外じゃない。まぁ変な医師もいるだろうな。
だからセカンドオピニオンとかの選択肢がある。でも医師は我々素人よりモノを知ってるんだから、その言葉には耳を傾けるべき。それだけの話なんだよね。
0か100で振り切れすぎるのは病院関係なく普段の生活大変だろ。 - 54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:54:10
- 55二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:01:18
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- 56二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:14:52
ミスに対して責任を取るのは当然だけど、それと医師を信じるか信じないかってのは同列には語れないんじゃないか?と思う。
評判とか実績とかの指標はあるだろうが、その病院を信用するか、しないかは結局我々患者の側が最終的に決めるわけだし。
そりゃリスクはあるだろう。だがそれを言ってしまったら、どんな良い病院だろうと使えないじゃないか。100%信用なんてのは絶対にできないんだから。
当たり前だが診断ミスは決してあってはならないが、同時に絶対にミスがないってのもあり得ない。患者としては絶対に治してくれる方が嬉しいけどね。
金銭的にも痛いのは確かだが、それは福祉の領域がなんとかしなきゃいけない話であって、医師の信用度の話とは比較できないと思う。
- 57二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:24:21
- 58二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:25:03
ヤブ医者もいるし絶対正しいわけじゃないだろうけど
自分やネットの素人考えより信用できる確率は高いものとは思ってる - 59二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:27:09
- 60二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:29:41
どっちが荒らしなんですかねぇ…(困惑)
- 61二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:32:32
後半の他の支援とか見えない?無料低額診療事業とか他にも探せばある
- 62二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:34:32
無自覚の荒らしって怖いね
- 63二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:35:23
- 64二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:38:19
Q:弘法筆を選ばず
A:弘法も筆の誤り
サルスベリ - 65二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:05:52
- 66二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:09:39
- 67二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:13:41
腸よ鼻よの作者の体験談は我々にセカオピの大切さを教えてくれる
- 68二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:26:04
風邪ですね。薬出しときます→マイコプラズマ肺炎
打撲ですね。湿布出しときます。→骨折
近所の小児科がこれだったから二度と行かないと決めた
自分ならまだしも自分の子供だからガチで医療ミスで訴えてやろうと思った
ちゃんとした病院は探しておいた方が良いぞ - 69二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:27:11
医者の言うことを信用しないで何を信用するんだといいつつスレの内容は確認せずに書き込む人がいますね…
- 70二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:27:42
- 71二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:30:09
具合どう?→良くないです、こんな症状があります
寝れてる→寝れてません
食べれてる→まあまあです
じゃあ薬出すね(テンプレ質問して終わり)
これで終わりの診察とか田舎の病院だとザラにあるぞ - 72二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:32:04
医療格差って問題もあるくらいだからな
住んでる地域によっても意見が変わりそう - 73二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:20:17
腸よ鼻よをよんでセカンドオピニオンって大事だなってなった
それはそれとして転院後の先生の言うこと聞いて安静にしろよてめえって気にもなった - 74二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:20:42
間を取ってセカンドオピニオンって大事ねくらいでいこうと思うがそれもお医者さんにかからないとわからないわけでな
- 75二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:11:42
医学というか医療従事者まじめにやれば「あああそこの医者は信用ならんな」「あそこはまだマシだな」ってなるよ
そんなもん - 76二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:40:19
- 77二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:52:50
精神科で顕著だけど、「辛くて病院に行ったのに数分話聞かれるだけで終わった!あの医者は冷たい!」みたいな話がそこそこある。
医師はあくまで診断するだけでお悩み相談所じゃないんだよな。優しい言葉をかけてもらいたかったらカウンセラーに行くべきではある(カウンセラーもガチャみたいな所はあるが) - 78二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:23:03
- 79二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:26:01
セカンドオピニオン至上主義も同時に蔓延ってるよな
ひとつめの医者は○と言ってふたつめの医者は✕と言ったという話に過ぎないのに、二人目こそ正しいと考える人があまりにも多い - 80二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:28:07
今は少ないけど90年以前に医師免許取った人はそれ以降の人に比べたら少し微妙なのだ(90年以前は大学にて医療統計に力を入れていない)
- 81二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:29:08
医者の信用はちょいと脇に除けとくとして、なんでそこまで自分が正しいと思えるんだって疑問にはなる
自信を持つとかそういうレベルじゃなくて、法律倫理世の理を含めてすべて自分が正義みたいな態度してる人
横島君並に自分のこと信じてない身としてはそのメンタリティの出どころが気になる - 82二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 09:59:16
なんにせよ極端すぎるのは困りものだよな
自分がそうならないように気をつけてはいるが、やっぱり親戚とか職場とかに一人は極端な人がいたりするから、困るなーと思っている - 83二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:02:26
なんか医者を信じない人って
「頭のいい人間はズルをしてる、
自分を騙そうとしている」
って感じだよね - 84二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:04:25
- 85二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:08:45
今更だけど人生でヤブ医者と言われる人に当たったことない人もいるんじゃない?
大きな怪我もなく健康に生きてて普通に病院に関わる機会が少なくてその少ない機会でヤブに当たったことのない人なら信頼度は高いってわけだ、少数だとは思うけそこそこいるんじゃないかな
そうなると知識としてはセカンドオピニオン知っててもそこらへんの医療従事者でもない会社の同僚レベルの人から言われてもまぁ医者優先は理解できなくもない - 86二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:19:47
「ネットでりんご食べてればコロナにならないって言ってた!」
「仰天ニュースで笑ってたらガンが治ったってやってた」
みたいなレベルで医者や病院に難癖つける奴らが大勢いるんだよな - 87二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:22:37
少なくとも俺みたいな無学な人間よりちゃんと勉強して資格もってる医者の方がまともだろうし…
- 88二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:23:01
- 89二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:25:27
0.01%でしか間違わないと思ってるならそれは盲信とさして変わらないでしょ
- 90二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:27:17
それで別の医者に掛かるなら医者を信じてることにならない…?
ちょっとどうなんだと言われるのはそこでセカンドオピニオンじゃなくてネット情報や自分の判断に頼って病院行かないとかでは - 91二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:27:41
- 92スレ主24/09/16(月) 10:57:04
すまんなんかちょっと話がズレてるかも?って気がするから一応補足
自分は医者を信じる・信じないの話じゃなくて、「医者にかかればすぐに治る」「病院にかかってるなら健康な人間と変わらないくらいの状態」っていうしそうの人が身近にいるから、困るなーって話なんだ
>>2で書いたとおり、医者に診てもらったならもう健康でしょ(なんというか、ポケ〇ンセンターでピロロン♪ってしてもらったら瀕死状態でも完全回復する、みたいな論調)な人間は病気したことないんかなって話だ
もちろん素人の自分より医療従事者の方が信頼できるのは当然だと思ってるよ
- 93二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:01:39
俺も精神の病院に通っていたけどどれだけ処方された薬飲んでも一向に良くならないから思いきって止めてみたら世界が開けた
本来そこにあったはずの光の波動のようなものが降り注いでいることに気づき、それに触れることで今まで頭の中にあって霞が晴れていくのがわかった
今の世界が偽りであり、本当の世界があることに気づけた - 94スレ主24/09/16(月) 11:03:13
- 95二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:07:46
精神系は根本的なこと解決しないと治らないし人間関係や日常生活で変えようがないことが原因だとほぼ無理だしな
飲まないに越したことはないけど薬飲んで落ち着いて穏やかに過ごせるって効果はあったりするけど
完治させないで薬漬けにされるだけ!ってヤブだとか言う人もいるよね
薬で落ち着くことで人への八つ当たりとかしなくなったりみたいな人もいるからかかってる人が
薬必須でも日常生活をまだまともに送れるようになったなら完治は無理でも無意味ではないし人によるからな - 96二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:20:20
自身の実体験がそうなんじゃないだろうか
少し強めくらいの病気なり怪我なりにすら罹ったことない、せいぜい風邪で薬貰ってのんで翌日わりとすぐ治ってたり大きな怪我もしたことなく健康に生きてるならそう思い込む人はそれでも少数派だとは思うけどいなくはなさそう
- 97二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:22:21
- 98二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:31:27
- 99二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:37:13
- 100二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:42:06
- 101二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:42:49
- 102二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:39:17
- 103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:40:53
- 104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:41:53
なお実際に相手が「変な知識で医者に反発してる」かどうかはどうでもいい
ただ「俺はちゃんと医者の言うこと聞くけどなー」「だって素人より医者の方が信じられるでしょー」したいだけなので、相手が実際に医者の言う通りにして悪化したとか医者の診断が違ってたとかそういう話はすべて聞いてない
- 105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:46:16
「んで?wお前は医者なん?ww医者より賢いん?ww」的な奴いるよな
自分が医者なわけでもないが、医者側に立ってるという意味で相手を馬鹿にしてる - 106二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:51:35
またスレ主が戻した流れからズレてそうだぬぉ
- 107二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:53:41
ぶっちゃけ患者の自己判断って知識不足もそうだけど願望とかバイアス入ってるからあんまアテにならないよ
セカンドオピニオンに行くくらいでいい - 108二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:55:23
- 109二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:55:55
あにまん民はとりあえず1と逆の事言うからな
- 110二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:57:10
真面目な話、色んな病気して色んな病院に行ってたらそれだけ試行回数が上がるわけで変な医者やヤブに当たる回数も増えるだろう
そういう人間と、滅多に医者にかからない人間じゃ見てる世界が違う - 111二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:58:10
逆張り大好きだからな
- 112二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:41:25
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:41:51
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:44:04
こういう安価だけのレスってどういう意味なんだ?