【悲報】姉と両親、絶縁の危機

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:49:48

    どうしても子供を作りたくない姉VS孫の顔がどうしても見たい両親のバトルがもう一週間続いてる
    姉からは「イッチは私の味方だよね?」
    両親からは「イッチちゃんこの子なんとかして!」

    どうすればええんや

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:51:00

    作りたくないもん無理に作らせるなんて出来ないし、作らせた所で子供が不幸になるだけだから姉の味方につく

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:51:01

    シマエナガはどうしたいんや

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:51:08

    出来る限り家にいる時間を減らせ できるなら家を出ろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:51:31

    イッチ自身はどうするん?
    イッチが作るなら矛先そっちにすればいい

  • 6イッチ24/09/15(日) 16:52:24

    >>3

    両親が姉の子供見たいbotになったのは自分のせいもあるので、全面的に姉の味方をしたいけどできない

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:52:37

    イッチ学生さん?
    取り敢えずお姉さんは家出た方が良さげ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:53:42

    作るも作らないも、善悪じゃなくて個人の「価値観」の問題でしかないからな。理屈なんかじゃ解決しないし、スレ主が正論吐いたところでどうにもならない

    姉しかいない、母しかいない所なら相手の言葉を全肯定しとけ。両者がいるところなら沈黙を貫け、可能ならその場から逃げろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:54:28

    >>6

    理由書ける?難しい?

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:54:52

    自分のせいとは…?

  • 11イッチ24/09/15(日) 16:55:13

    >>7

    成人してる

    姉夫婦と両親が同居してて、自分は既婚者かつ地元から離れて暮らしてる

    今回は姉旦那が「イッチ助けて!」ってSOS送ってきたので帰省した

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:55:32

    >>8

    そんなことしたら二人そろったとこで「「1はああ言っていた!」」って言われて板挟みになるぞ

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:55:51

    もしかして種無し系…?

  • 14イッチ24/09/15(日) 16:56:09

    >>9

    学生時代病気になって子供が産めなくなった

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:56:26

    自分のせいってことは何らかの理由で作れないor作らないってことか
    難しい話やな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:57:58

    >>12

    ぶっちゃけ個人的にはそれでもええやろって思う

    ぶっちゃけそれで「もうお前なんか知らん!」って向こうが愛想尽かしてくれる方がこの場合は御の字じゃないか?


    自分たちの問題の話に、家族とはいえ離れて暮らしてる相手まで召喚して大騒ぎしてる時点で、そんな奴ら家族と呼ぶべきじゃない

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:58:24

    姉も最初は子供の予定もあったのかな
    夫婦2人で実家同居って

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:58:32

    両親の方なんて子供作りたくない親の元に生まれた子供の気持ちを考えられてないんだから根本的に論外だろ
    姉の味方するしかなくね

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:58:34

    姉の味方してやれ
    子ども産んだ場合に育てるのも金出すのもそっちなんだから
    親の無責任な主張に付き合う必要もない
    ただ資金に余裕あるなら別居を視野に入れるべきかもな
    そんな状態の親と同居するなんて精神がまいるだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:58:49

    托卵してもらって種無しだと思ってたけど奇跡的に子供出来た!って言っとけ

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:14

    姉の気持ちとか経済状況とか色々あるだろうし強制は無理やろこの時代
    姉の味方についてあげて欲しい所ではあるが1の事情も考えるとな…

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:18

    実際孫の顔見れないつまり自分の血が途絶えるってのは直面したら取り乱してもしょうがなくはある
    今時は色んな家庭があるとか他人だから言えるのよ ひとまず親と姉で一度距離取って頭冷やしてみるぐらいしかない

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:19

    1が両親側についたら姉夫婦は同居やめて出ていく可能性高そうじゃない? もうそういうレベルかもしれんが
    そうなった時1が両親に頼られたり依存されたりするかどうか、現時点ではどう思う?

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:22

    夫婦間の人生設計第一やろ
    それこそ親が口出しなんて論外

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:23

    言い方悪いけど望んでないのに子供を作るメリットがマジで何も無い
    金はかかるし時間もとられる
    それだけじゃなくお姉さんからしたら妊娠期間中は大変だし出産は命懸けだもの
    その覚悟も意志も当人たちにないのに「孫の顔がみたい」だけではお姉さん夫婦も子供も不幸になるだけだよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:59:41

    これ両親が言い過ぎて姉夫が離れてしまう可能性も有るな‥‥

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:00:06

    どっちかの味方するってのは間違いだから覚えとけ

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:00:17

    托卵しなくても精子バンクがある…
    という事は置いておいて1は養子とかドナーとかも望まない感じ?

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:00:35

    子供はオモチャじゃないから親の孫が見たいって希望だけで嫌々産んでもどうしようもないと思うんだけどな…
    姉自身が欲しい育てたいって希望してないと

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:01:10

    どちらの味方もせずにお姉さん方が家出るのが1番穏健だと思う

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:01:28

    >>25

    働いてるならキャリアぶっ壊れるおそれもあるからな

    妊娠中もそうだがその後も子育てしながらでは仕事にはそうそう注力できない

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:01:58

    うちの親は兄の孫の世話でヒーコラして疲れ切ってるからそんなほしいもんかね?って思うなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:02:01

    >>28

    育てる金の出所は?

  • 34イッチ24/09/15(日) 17:02:08

    姉は昔から子供嫌いを公言してて「私は結婚しても絶対産まないから!」って言ってた
    親戚からもまあ最近の若い人はそういう考え持つ人もいるわよね、って感じで受け入れられてたんだけどね
    私が病気になってしまって両親や親戚からも「お姉ちゃんが孫の顔見せて上げてね」って言われるようになってホントにつらい

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:02:43

    >>30

    1が両親とも変に拗れずお姉さん夫妻の精神的負担も減るのはそれかな

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:02:44

    イッチの責任じゃない
    ご両親はしんどいだろうが折り合いつけないとな
    それも親であるということ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:03:26

    親御さんが「血の繋がった孫欲しい」ならイッチが養子とったりしても「本当の子じゃない」みたいなこと零しそうな気もするしそれ以外でも大変だろうしな

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:03:47

    めちゃくちゃ言い方悪くてアレなんだけど両親が死んだあと老後なんかあったとき助けてくれるのは姉の方だから打算でいくとそっちについたほうがいい

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:03:52

    >>32

    知らないからこそ夢が膨らむんだと思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:03

    なんつーか、是非はともかく結論は決まってると思うぞ
    子どもに対して直接責任を持つのも育てるための莫大なコストをかけるのも親なんだから
    姉夫妻が「持たない」ならそれは持たないがファイナルアンサーなのよ
    スレ主の親御さんの気持ちもわからなくはないけど、病気で子どもを持てないスレ主に姉を説得しろって言う事自体がどうかと思うぞ正直

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:09

    そもそもスレ主が背負うべき問題じゃないのでな 言い方悪いが、スレ主に出来ることは1つもない。姉が負けるか母が負けるかだけだ

    最終的に2人の間にどんな結論が出たにせよ、スレ主は受け入れてやるくらいしか出来ることは無いと思うよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:29

    >>34

    本心はともかくとして親に一旦ブチ切れてみては?

    姉にそういう発言して1が傷ついてるとでも主張すれば一定期間はおさまるかもしれない

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:41

    両親だけじゃなくて親戚もってのがキツイな

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:43

    想像以上に重い話でかける言葉が見つからない
    とにかく自分が悪いとは思わないでほしい

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:04:46

    >>34

    姉の味方すればワンチャンまだ堪えてその辺りの付き合い継続してくれるかもしれんが、両親の味方して姉が出ていった時それら親戚付き合いを1が引き受けなきゃならないリスクは考えといた方がいいかも

    全て捨てて逃げれる気があるならまあ…

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:01

    >>34

    1は悪くないけどお姉さん可哀想すぎだろ

    人の人生に関わることに好き勝手口挟んでくる親戚や両親嗜めるぐらいはしてやれ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:16

    親も親戚も理解出来んわ
    頭おかしいんじゃないの?

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:18

    姉夫婦は絶縁した方がいい気がしちゃうなあ…
    産まないならずっと責めてきそう

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:25

    子供産んでも誰も幸せになれそうにないので姉に賛成
    本人が嫌なのに無理矢理そんなことさせる必要ないよ
    子供が親に愛されない可能性もあるわけで

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:50

    姉の旦那さんはお姉さんが子供希望してないこと理解してて結婚してるってことで良いのか?
    夫婦ですでに納得済みならいくら親とは言え口出しするのは良くないよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:05:56

    姉夫婦の同居ももしかして姉の意思じゃなかったらきついな

  • 52イッチ24/09/15(日) 17:06:02

    姉旦那は姉が嫌ならいいよって感じで姉旦那の家族も受け入れてる
    姉夫婦が同居してたのは仕事先が地元なのと両親もいい歳だったから心配って気持ちがあった

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:06:09

    それたまたま1が先に子供持てなくなったから矛先がお姉さんに向いただけでもし病気にならなかったらこの孫孫攻撃が全部1に向いてたんだろ?
    子供を持ちたがらない人もいると理解があるんじゃなくて1というスペアがいるからまあいっかって思考だったんじゃないか

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:07:23

    >>32

    うちの母親も孫の世話で腰やってたわ

    甥姪が3人いるけど世話もたいへんだしプレゼントにもお金がかかるでぇ

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:08:30

    親が体調崩したときに施設に入れるお金はある?
    心配も何もこんなに関係悪化してる状態で家族で介護なんかやるものではないだろ

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:08:44

    こんなこと言ったらあれだけど同居辞めて半絶縁ぐらいにするのが一番丸いんじゃないか

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:08:44

    多分母親の方は「子がいないから子供が嫌いなんて言えるのよ、持てば情が湧くんだし大丈夫!」って信じてるんだろうな(ぶっちゃけ自分の父親がこれだったから、そういう価値観の人も否定はしきれない)

    もうこういうのって一つの宗教戦争だから、理屈じゃ説得は不可能なのがしんどいね

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:09:10

    嫌がる人に孫の顔が見たいという自分の欲望を優先する神経が理解できない
    お金も時間も責任も数十年と続くのに子供もお姉さんの命や人生に対する発言が軽すぎて無責任で無理

    それを、子供を持てないスレ主に説得しろといのも無理

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:09:21

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:10:09

    母親も早く子供産めと言われた過去あるのかな
    そういうので傷ついた人のほうが子供に産め産め言うイメージある
    自分が嫌なことを下の世代に持ち越すなよと思うんだが「自分が孫の顔見たい」「自分は姑や親戚からあんなに言われたのに」「自分の子育てがどこか間違ってた(と後ろ指さされる)んじゃないか」みたいなのがごちゃまぜになってブレーキ効かなくなる感じ

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:10:11

    元から子供嫌いでその上産め産め攻撃までされたらたぶん産んでも自分の子供愛せないんじゃないかね
    イッチの親はそこまで考えてなさそう

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:11:38

    もともと孫欲しい人がイッチの病気の結果ですごく悲しかったのはそうだろうから
    感情の加速装置があるのが全員辛いな
    でもイッチのせいじゃない絶対

  • 63イッチ24/09/15(日) 17:12:28

    両親曰く「お姉ちゃんはああ言ってるけど子供産んだらどうしても可愛く思えてくるし大丈夫よ!」って
    姉は結婚式を経済的理由で望まなかった(ここでも両親と一悶着)のもあって経済的に負担、子供嫌いなこと、妊娠出産の苦労でやはり子供を作りたくないって言ってる

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:12:37

    >>58

    同意

    まあ自分達がやれた事なんだから娘も出来ない事はないと思ってるのかも

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:12:52

    イッチ何も悪くない
    姉可哀想
    親の気持ちはわからんでもないが、姉と険悪になってまで欲しい孫ですか?ってなるな
    子供は可愛いし大事だけど、やはり自分の人生のかなりの割合を捧げなければならんのでなぁ…
    孫の顔どころか我が子の顔も見れず死ぬことになりかねんから、我が子の気持ちは大事にしたほうがいいだろうに、年取るとそういうことも受け入れられなくなるのかもしれん。
    イッチはとりあえず美味しいプリン食べて落ち着きな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:12:55

    他人が軽々しく言うべき言葉じゃないけどさ、結局は姉がどっちを選ぶかだろう

    「母親や親戚たちともう一生会わない覚悟で家を捨てて、夫と生きていく」か「不自由や負担を受け入れ、子を産んで『家族』として生きていく」この二択しか無いと思う

    ここまで価値観が擦り合わないなら、絶縁っていうのも選択肢として考えなくちゃならんと思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:13:17
  • 68二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:13:37

    1がもし病気にならなくて単なる授かりにくいタイプだったらそれはそれで地獄が産まれてそうな両親だな

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:15:07

    産んだら母性が芽生えるとかは人によると思うんだよなあ…
    一番可哀想なのは嫌がってる母親から出産された子供なんだわ

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:15:44

    >>66

    それに1の選択も乗ってくるね

    「お姉ちゃんがいなくなって悲しい(可哀想)だから」と何かを求められる可能性は高い、姉は今そうやって孫生むことを求められてる訳だし

    姉を選ぶか両親を選ぶか、あるいは全て選ばない選択をするのか

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:16:02

    イッチはとりあえずどうにもできないことは両方に伝えたら?
    お互いの説得にはどちらにも協力できないんでしょ?
    あとは姉と母がどうにかするしかない問題でそれを伝えるしかないと思うよ
    まあ結果姉夫婦が親と絶縁とかになるかもしれんので親を背負う覚悟はいるかもしれないが

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:16:09

    言いたいことを全部言ってどちらも引けなかったら別々に住んだほうがいいと思っちゃうよね
    身内のこじれって距離が近いとどんどん深くなりそうで

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:16:35

    >>63

    それ系の主張はマジでもう何言っても駄目なやつだから折れるか絶縁以外ないと思うよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:16:39

    病気という不可抗力で子供ができなくなった妹?に産みたくないと昔から言っていた姉を説得しろって言える親ってめちゃくちゃグロテスクな構図だな
    自分の欲望を叶えることしか考えてない

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:17:07

    >>63

    その理論でやっぱ姉が子育て無理ですってなった時どうすんの?って部分を何も考えてないなら

    両親の話は正直聞くに値しない気がする

  • 76イッチ24/09/15(日) 17:17:40

    やっぱり姉の味方をすることにした、両親に対しては申し訳ないけど
    これから姉夫婦と両親説得してきます

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:17:40

    ぶっちゃけ「あんたも何か言ってよ!!」ってなってる母も姉も両方嫌だわ

    結局両者のエゴとエゴのぶつかり合いなんだから、スレ主に何ができるって言うねん

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:17:45

    >>58

    シマエナガの両親を擁護する気はさらさら無いけど上の世代の人にとって子や孫って存在は最近の価値観とは比べ物にならんくらい重いんだ

    結婚が男女個人の自由じゃなく家と家の結び付きで次代を育てるためのものな世代だから…

    親戚が圧かけるあたりなんとなく田舎寄りの家なのかなと思う 田舎はそういう価値観がまだ当たり前だから

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:18:00

    >>72

    親側にだけ「親不孝者」とわめきちらす強力な手札があるんだよなぁ

    妹が産めなくなったんだかお姉ちゃんが産んであげなさいと言えてしまう親戚も親と同じタイプっぽいし

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:18:07

    姉夫婦も問題無く子供を授かれるか分からないし子供が出来ても母親の負担は相当なものだからなぁ
    両親の孫の顔が見たい気持ちだけで姉に子供作れと言えないし病気で授かれないイッチにこっちの味方をしてくれって頼むのも身勝手すぎる

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:18:41

    >>76

    よく決心したな

    絶対に1の責任ではないから何か言われても気だけは落とさんようにな

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:19:05

    >>77

    両者のエゴってか両親側が好き勝手願望ぶつけてるだけじゃね

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:19:57

    >>76

    正直どういう形になっても絶対に家族全員何かしら傷つくだろうから、イッチもまず自分の心を大事にしなよ

    病気に関しては誰にも責任なんてない

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:20:12

    両者に冷静になれる距離をとってほしいところ

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:20:45

    >>82

    言ってしまえば「何が何でも子は欲しくない」ってのもエゴだろ 別に子持ちがみんな確固たる意志で子を産んだわけでもないしな

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:21:02

    >>77

    正直姉には同情しちゃう部分あるわ

    1には出来ないんだからで同居(将来的には介護?)してる親に詰められて、その1はどれほどか知らんが地元から離れたところいる

    1だって悪くないんだから良くないけど味方くらいしてくれと言いたくなる気持ちは分かる

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:21:27

    今の時代だから言えるけど両親に味方できる要素が一つもないな
    お金がかかるとか望まない出産とか本人の都合をの度外視で自分の子供に対して人とはこう生きるべきみたいな価値観を押し付けてるようにしか見えん

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:21:39

    望んで産んだ子供でも精神状態や環境次第で虐待は起きるのに強制されて嫌々産んだ子とか確率跳ね上がるだろって気しかしない
    この親や親戚と距離を置いた上で姉が自然と子供が欲しくなったのならともかくよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:21:55

    これイッチは勿論、親のサイドにも選択権なんてないよな
    姉がどうしたいかだけでしかない

    ただまぁ個人的な経験としては子供産まれると双方の両親との関係良くなるし金銭的にもプラマイゼロくらいで済むし
    現時点ではまだまだ子供作る方が社会的メリット大きい世の中ではあるとは思うなぁ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:22:41

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:22:44

    同居してる時点でお姉さんもその旦那さんも親のこと想って心配する気持ちがちゃんとあるのになぁ
    こういうパターンはお姉さんが家族愛がない人みたいななじられ方しそうで個人的には同情する
    もちろんイッチも大変だ

  • 92イッチ24/09/15(日) 17:23:09

    悲報 さらに姉激怒

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:23:34

    >>92

    おーん…

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:23:55

    イッチのアッネ…

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:23:56

    なんだ新たな爆弾が投下されたのか

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:24:30

    逆鱗に触れすぎてどこが逆鱗かわかんねぇよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:24:49

    …絶縁も視野に入りそうだな

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:25:02

    >>92

    これもう絶縁した方が楽なんじゃない?

    親も諦めつくだろうし

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:25:12

    >>85

    そんなん言うたら1が諫めようとしてるのもエゴやん

    まぁ超広義のエゴで言うと実際そうなんだが

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:25:24

    まあ人間同士のことだし一日二日で丸く収まらないよ
    気に病まずにできることだけと割り切ってほどほどにね

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:25:43

    もう大人なんだから選択権は姉夫婦にある
    「孫の顔が見たい」は命令や強制ではなくただの意見の一つでしかない
    これで行こう

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:00

    危機って言ってる時点で1は親側だよ
    切って然るべき縁が切れることはマイナスでもなんでもない

  • 103イッチ24/09/15(日) 17:26:05

    イッチ「姉から何度も言われたと思うけど経済的にも心情的にも姉は子供を作るのは嫌なんだって。それに子供を作るっていう重大なことを一番に決めるのは姉夫婦だよ」
    両親「貴女が金銭的に支援できないの?」
    姉「は??????」
    イッチ「えっ????」

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:17

    人権VS生物の本能とかいうどう足掻いても絶縁待ったなし展開

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:32

    >>103

    うーんこの...

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:50

    >>103

    こ こんな事があって良いのか

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:52

    >>103

    そらキレるわ草

    イッチも絶縁した方がいいんちゃうか後々タカられるぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:26:53

    >>103

    あかんわこれ

    あとコレでさらに怒ったっていうことはお姉さんは普通にまともな人だな

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:02

    うちはそういうので親族と絶縁した
    こういう親は譲歩するってこと知らんから100自分たちのいう通りにならない限り癇癪起こすからどこまで行っても平行線よ
    娘のことが自分の欲を叶えるための道具として動かないことにキレる親は姉ちゃん絶縁してもええと思うよ…まあ姉ちゃんも喧嘩買っちゃうタイプなんだろうけど…
    聞いてる限り親がやばすぎる
    1が今のところ一番理不尽だし逃げていいんだからな

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:03

    >>103

    うわあ…

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:06

    オゥ
    支援するなら両親が筋だるぉ〜?

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:06

    問題はご両親のノンデリがどのレベルまで達してるか
    姉激怒の時点で取り返しがつかないとこまで行ってそうだけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:26

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:30

    イッチの両親さあ…
    自分の欲望しか考えてないのか?

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:43

    >>103

    なんだこの化け物

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:27:59

    なっ?は???え?????

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:03

    そこまで言うならせめて「自分たちが援助するから何が何でも産め!」くらい言えんのかいスレ主の親も

  • 118イッチ24/09/15(日) 17:28:07

    両親「イッチちゃん夫婦は裕福だから余裕あるでしょ?イッチちゃんだって姉ちゃんの子供見たいわよね?」
    姉「オメーいい加減にしろや💢」

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:14

    >>102

    誰だって家族がバラバラになるのは普通は嫌だろ

    悩みぬいた末の苦渋の選択や諦観によるものならともかく、いきなり絶縁前提は異常者だろう

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:17

    世代間の常識ギャップもあるんだろうけど、ここまでの話だけならイッチはまずお姉さんを大事にしたほうが良い

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:21

    お前が言ってんだからお前が支援しろよ!!
    なんで1なんだよ1にだって妻という家族がいるんだぞ!!

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:30

    >>113

    旦那いるって書いてあるよ

    >>52で旦那も納得してる

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:34

    姉ちゃんの味方するって言ったのに姉ちゃんが怒ったって言ったからどうした!?と思ったけど
    非常に残当な理由が出てきましたね……

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:34

    >>112

    と思ったが無理なレベルだった

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:39

    そりゃ姉もブチ切れますわ
    イッチもブチ切れていいよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:57

    良くはないけど踏ん切りついたのでは、皆で逃げよう!

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:28:58

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:08

    >>103

    いやいや100歩譲ってさ「自分達が孫の顔見たいから世話もお金も全面的にする(それでも決定権は姉)」ならともかく妹が支援しろダァ?

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:10

    現代ではなかなかお目にかかれないレベルの化け物だとは思わんかったな

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:12

    >>121

    1の性別確定してなかったわ

    夫か妻ね

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:38

    いやこれこの件だけじゃなくこの親と一緒にいるの姉が無理になってる可能性高そう…
    このレベルの意味分かんなさが他のことでは発揮されないとは思えん

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:41

    なんだこれ
    昭和初期か?

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:45

    昭和の価値観でちゃったな

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:50

    なんかこの親、姉ちゃんが絶縁したら最終>>1を人生終わるまでありとあらゆる攻撃してきそう

    親に感謝して金やなんやらで奉仕して当然思考っぽそうだし子どもら出ていって絶縁した方が良い

    今回のがこの程度だと思った方が良さそう

    今後もっとエグいトラブル起こすぞこの親

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:56

    子供万能アイテム感覚や

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:29:56

    愛する孫のためなら金は惜しまないのが祖父母ってやつではないのか!?
    これ孫が見たいんじゃなくて孫って言うステータスが欲しいだけでは……

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:13

    これは…絶縁待った無しな気が…

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:15

    上で1がスペアってかなり失礼なことを承知で書いたんだけど本当にスペア兼搾取子だったパターンかあ…

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:18

    >>114

    欲望というかひたすら本人達と周りの価値観が古いタイプだと思う

    この必死さは孫かわいがりたい!というより家系が断絶する!それだけは何が何でも避けなければ!な気がする

  • 140イッチ24/09/15(日) 17:30:29

    自分は妹ですね
    流石にこれは擁護しきれん、やはり絶縁が視野に入る
    私も姉もまともな両親だと思ってたのになあ……なんでこんなことに

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:34

    うちの両親も両祖父母も自分でしっかり金残して子供に後々負担かける気さらさらないタイプの人だからこんな化け物いるのかってドン引きしてる

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:45

    なんかもう…。即決は好きじゃないけど、もうダメっぽいねこれ。絶縁とは言わないまでも、距離置くしかないんじゃないか?


    >>122


    サンクス。コメ消したけどレスありがとう。

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:30:51

    >>103

    それでもいいから子供作ってほしいとかじゃなくて、自分の子供に援助要求するのマジで異常者感すごいな…

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:03

    次スレ建ててくれ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:16

    あんまりイッチの親悪く言うのもアレだが同居も当然と思ってそうで姉は普段からノンデリ・モラハラ発言されまくってそう
    とりあえず今は物理的に距離とらんとダメそうだ

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:20

    >>109

    ごめん これ書いたけど姉ちゃんまともそうだな…

    1を守るためにもキレてそうだし1は姉ちゃんとこっそり相談してもう家を出て行った方がいいのでは

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:43

    結局これはあれか、両親は子育ての支援も金銭的支援も全部姉夫婦と1夫婦任せできゃわいい孫ちゃんと気が向いたときにだけ遊ぶじいじばあばがやりたいだけか

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:44

    なんというか、スレ主のご両親(両方なのか…?)元々そういう方なのかもしれないけど
    加齢で判断能力自体が少しふやふやになってるかもしれんね
    孫ほしいーってゴネるまでは多かれ少なかれ思ってる高齢者多いと思うけど
    金の面でそういうこと考えて言っちゃうのはちょっとライン超えてる

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:48

    >>140

    とりあえず、

    両親を介在させずに姉とイッチで今後を話し合おう。

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:48

    孫を見たいというか高級なペット感覚で孫を欲しがってないか?

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:50

    もうさっさと距離置いて逃げようぜ
    話にならないよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:58

    年をとればとるほど、自分の欲が制御しきれなくなるのは良くあるからな

    失礼だが、スレ主の母は特に「世間体を守りたい欲」が強い人だったんだろう 自分が孫を可愛がりたいっていうのが第一じゃなさそうだしこの言い方だと

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:31:58

    妹かぁ
    それはさらに姉ブチ切れそうだなぁ

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:32:07

    これはもう絶縁不可避

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:32:12

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:32:16

    イッチも姉ちゃんも両親と縁切れ…これ姉ちゃんがいなくなったらイッチ夫婦に集るぞ…

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:32:33

    ここまで行くと怒りとかよりも怖いが先に来る

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:33:00

    >>140

    生物の本質は子孫を繋ぐことにあるからな

    どれだけ立派な人間だったとしても、その一点だけで醜悪になるのは古今東西よくある話よ

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:33:41

    イッチと姉にできるのは、「物理的に距離を置いて両親が冷静に客観的になるのに賭ける」がベストだと思う。

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:33:50

    ほんとに現代人のセリフだよな?

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:33:57

    >>156

    お姉さんとの情報共有も大事だが1の旦那さんや義家族にも相談必要だろうな…

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:21

    姉が仕事の間の面倒は自分達が全部見ます金銭的な援助もできるだけしますだから産んでくださいならまだわからなくもなかったが…
    全部妹夫婦に丸投げする気満々とは恐れ入った

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:21

    人生も終盤で元気な時間も残り僅かと実感すると往生際など構ってられなくなる
    なので親のためにも覚悟入れて主張しないとな

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:34

    >>152

    周りが孫が出来て焦っているタイプなのかもね

    コミュニティだと孫の話やどこの学校行ったかとかで割と盛り上がるし

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:42

    この両親と姉夫婦が同居しているという前提だけで心労がうかがい知れる。

    とりあえず同居解消は第一条件だろうな。

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:52

    価値観も古いんだろうけど孫を可愛がる私達祖父母!のステータスが欲しいだけな感じするな
    イッチ達のことはなんも考えてない

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:34:55

    第三者として親戚に間に入ってやんわり親を説得してもらうっていうのが一般的な選択肢の一つだけどイッチの書き込みみる限り親側に立ちそうだからキツイなぁ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:35:12

    本質的には孫の顔が見たいってのは1やお姉さんが結婚して家庭を作るのと似たような根源的な欲求だからなぁ

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:35:15

    これ多分孫を「いるのが当たり前」だと思ってるからこれだけおかしくなるんだろうな
    当たり前のものがないのがおかしいって考えだから

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:35:22

    シンプルに姉夫婦が家を出るしかしなくない?
    物理的に距離とれば干渉し辛くなるし冷静になれるかも

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:35:34

    とりあえず姉夫婦はそこから離れるべき
    今すぐに

  • 172イッチ24/09/15(日) 17:35:45

    姉夫婦は物理的に距離とったほうがいいと私も思う
    姉がすごくイライラしてるし姉旦那も呆然からの激怒
    姉「イッチに子供のお金の支援頼むなんて最低💢」
    かくいう自分もそう思う
    というか姉も姉旦那も仕事先地元だから姉夫婦を私の家に一旦住まわせるって手もない、そもそも姉旦那の実家もそこそこ遠いし

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:36:46

    経済的に余裕がない姉夫婦とおそらく裕福な妹夫婦かあ……

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:36:56

    仕事の関係で物理的に住む場所が近いのは辛いな

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:02

    孫の顔みたいだけなら生物の本能として一定の擁護の余地があるんだが、援助まで子供に押しつけるのはなあ…
    まあ、楽して利益だけ得たいってのも悲しき人間の性かな…、ここまでくるとドン引きだが

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:07

    姉夫婦は大人二人なんだからすぐ家を出られそうだが
    仕事変えず地元でも別居ってだけで大きいよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:12

    これ話のメインは姉と1だけどそれぞれの旦那さんのこともめちゃくちゃ軽んじてるよな
    娘達さえ説得できればその夫は自動的についてくるもんだと思ってる

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:25

    >>173

    別に姉夫婦も余裕がないわけではないんじゃない?

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:35

    たぶん親の説得は不可能だと思うから絶縁してシャットアウトしかない気がする

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:47

    まあどうやっていつ別居するとかは姉夫婦が考えることよ
    スレ主は助けてほしいって言われた時にできることしてあげたらいい

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:47

    エスカレートしたらイッチにも心無い事言いそうだし関わらない方が良さそうね…

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:55

    昔はまとも?な両親だったから姉も心配して同居したんだろうし
    親は認知症とかなんかしらの可能性…とかないのかねこのパターンは 単に加齢で本性現れたのか

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:37:59

    これ何が後味悪いって
    これから先万が一姉夫婦に子供作る予定が出来たとしても両親の影がずっと脳裏にチラつくことだよね

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:07

    不幸中の幸いだけど旦那さんはまともで良かったな…

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:10

    >>172

    同居解消できることを祈るよ。

    じゃなきゃあと10年同じこと言われるし、11年後からは「作っとけば…」に変わるのが落ちだろう。

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:14

    可能なら姉夫婦は両親から離れた方が良さげ

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:29

    自分が姉だからより強く思うんだろうけどまじめに妹に金たかって子供産めってどんだけの侮辱なのか眩暈がするわ…

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:33

    姉夫婦と別日にどっかで集まるかオンラインでもいいから会議しよう
    いけるなら姉旦那のご家族や1の旦那も集めて1の親抜きで
    仕事のこともどうするか話に入れながら逃げる準備を話し合え

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:36

    >>182

    加齢で本性という言い方はあんまりよくない

    理性のブレーキ効きにくくなるのは生物学的な衰えだから

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:38:38

    >>183

    だからこそもう絶縁しかないのよね…

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:39:06

    1000歩譲ってだが「自分らが経済援助する」ならまだ理解は出来た
    さすがに「妹夫婦が経済援助しろ」は草も生やせん……

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:39:14

    >>178

    子供を作らない理由の一つに経済的理由があったから

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:39:27

    絶縁しないにしても取り返し付かないことになる前に距離取って時間が解決するのを待つが吉な気はする
    これまではまともに育ててくれた人ならそれだけ孫が大事だったんだろうし本人の心が整理できるまでは何を言っても駄目だろ

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:39:35

    物理的に距離が近いと諍いが増えるから絶縁までしなくても別居はわりとおすすめ
    子供からしたらいい歳の親が心配という気持ちでも、親側からしたら住居や食事、その他細かい部分で面倒みてやってるみたいな気持ちにもなってるんじゃね
    うちは別居でだいぶ丸くなった

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:39:50

    今どき相手見つけて順当に子供作る事自体中々無いとか珍しいは言わないけど優秀な方というかやらんでも良くねって風潮やしな
    親の孫見たい欲しいって気持ちも分からんでもないが強要は良くないよなー
    子供の頃から子供要らない!って発言する事自体結構狂ってるっちゃ狂ってるんで育成ミスってるかもなのとそんな相手に作れ言ったら余計拗れるだろうに

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:40:02

    取り敢えずファミレスでも良いから一旦親から離れて姉夫婦とイッチで話した方が良い
    冷静にモノが考えられなくなる

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:40:03

    イッチ夫婦だけは冷静に、姉夫婦の最善の味方になることを祈ります。

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:40:03

    >>188

    姉夫婦側に味方になってくれる第三者つくるのは大事だよね

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:40:04

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 17:40:09

    次スレ頼む

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