モードレッドvsクーフーリン

1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:38:07

割と良い勝負じゃない？お互い野生味溢れる戦い方するし

2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:38:44

これは兄貴やろ………

3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:39:05

青王は明確に兄貴より強いけどモーさんはどうなん？

>>7 >>12

4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:39:31

モーさんには悪いが勝てる未来見えない

5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:39:55

ボルク防げるかな？

6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:40:05

刺しボルグで終わるやん

7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:40:06

>>3

白兵戦闘力に限れば青王と互角と言われてる

8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:40:48

兄貴また戦ってる…

9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:41:52

無理です
モーさん、直感Bの幸運Dなんでボルグかわせない

10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:43:07

近距離だと刺しある兄貴
遠距離だとクラブラのが火力上だからモードレッド
兄貴6：モードレッド4くらいかなぁ
刺し刺し言うても毎度毎度宝具の発動まで持っていけるほどモードレッドの白兵戦闘力低くないし

11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:43:21

アルトリアが幸運Aと直感Bで心臓への直撃を避けられただけで当たりはしたから
モードレッドの幸運Dと直感Bじゃまず心臓当たりそうだな

12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:44:44

>>3

アルトリアに比べると各種スペックは落ちるもののセイバークラスとしてはふさわしい実力とマテリアルで言われている

自己申告ではアルトリアに劣らないとは言ってはいるが

>>135

13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:45:49

イメージで兄貴勝利が見えた

14二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:47:17

モードレッドは直感のおかげでアストルフォの転倒宝具を発動前に回避しまくってたから刺しボルグで楽勝とはいかんと思うよ
アストルフォと兄貴じゃスピードも技量も全然違うけど

モードレッドの鎧はクッソ固いから投げボルグでも一撃で仕留めるのは難しいと思う
一方でA+ランクのクラレントを直撃されたら多分兄貴は耐えられない

とはいえ兄貴には便利で強力なルーン魔術があるので、これを活用しまくればやや有利と言ったところだと思う

15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:47:45

兄貴有利かな
遠距離クラレントぶっぱでモーさんが勝つ手もあるが

16二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:48:25

また都合よく刺しが発動済みな前提で喋ってる
アルトリアクラスには会話とかで足止めてもらわんと発動できんぞ
普通にやり合いながら刺し使えるなら、幸運直感で心臓への直撃は躱されようともダメージ大かつ魔力消費少なくて連発できると優勢間違いなしなのに
設定面でも作中の言峰評でもランサーじゃセイバーに勝てない（から捨て駒にしてギルをけしかける）扱い

17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:49:27

そもそも最初に刺し決めたの士郎アルトリアでほぼ全ステワンランクダウンしてるの忘れてるだろ
その状態のアルトリアよりはさすがにモードレッドの方が強いわ

>>20

18二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:49:39

これは兄貴やろな

19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:51:36

付き合ってやるなんて優しいなお前ら

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20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:51:55

>>17

その話すると公式も正直ステ反映忘れてるとかはあるがクーフーリンも言峰マスターで本来劣化してるというのも始まるし

>>23

21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:51:58

刺し使えたらモードレッドじゃ無理だけど
安定して刺し使えるってほど実力差ないから宝具抜きの戦闘でそのままジリ貧負けも充分起こるくらい

22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:52:46

刺しボルグがどういう能力か事前に知っていればエミヤでもバックステップ戦法で何とか刺されないようだしねぇ
まあ仮にお互いの真名を知ってる状態で勝負が始まったとしても、刺しボルグがどういう能力かまではモードが察せなかったらやっぱり兄貴の方が有利でしょう

23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:53:20

>>20

ステ反映忘れられてないんだよな別に

むしろ凛マスターの時に関しては幸運いじられてる上に耐久のステータス変化の理由まで詳細に解説されるっていう既存のステ変化の例の中で一番丁寧に触れられてる

24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:53:37

手数の多さと刺しボルクの差でクー・フーリン微有利くらいでしょ

25二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:56:43

ケイローンを相手にアーチャー完全有利な状況から実質勝ちまで持っていけるのがモードレッドだからなぁ

>>26

26二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:58:38

>>25

遠距離で強いアーチャーに近接に持っていくのと、近距離強いランサーに近接に持っていくのは違うと思うが

27二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:59:22

でも何合か打ち合った後にちょっと距離離れて兄貴がこの槍躱せるか！みたいに言ったらモードレッド普通に上等だ！やってみやがれ！て言ってゲイボルク貰いそうな気がする

>>32

28二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:59:42

刺し撃たれたら負け確定な時点で不利どころの話ではない気がするんだけど
そもそも士郎セイバーで落ちているステータスに判定に直結する直感と幸運は含まれてなかった気がするんだけどどうだっけ

>>29 >>31

29二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:00:57

>>28

幸運は普通に落ちてるし近接ステが全部まるまるランクダウンしてる時点で刺しの決めやすさが違いすぎる

その全ステ下がったセイバーに隙がないと刺し決めれてないし

>>33 >>34

30二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:01:23

というかクーフーリンは令呪あるから初戦は本気じゃないというのも本来あるんだよな

>>42

31二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:01:27

>>28

士郎マスターでも獅子劫モーさんより直感と幸運は高い

32二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:01:27

>>27

それはモードレッドを脳筋猪だと勘違いしている

モードレッドって別に真っ向勝負好きじゃなくて勝つためならどんな手も使うズル賢いタイプだぞ

33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:02:32

>>29

幸運は落ちるけどモードレッドより高いぞ

34二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:02:57

>>29

幸運は凛マスターの時と比較したら落ちてるけどそれでも士郎がマスターだからBあるし幸運Bでも直感との合わせ技でようやく避けられるのにモードレッドだと無理というのは動かないと思う

刺し使われる前にモードレッドがクーフーリンを倒せるという主張なら分かるが

>>39

35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:03:36

そもそもクー・フーリンvsアルトリアの時はクー・フーリンも言峰ステと令呪の縛りあるし

二人が万全のスペックで本気で戦った試しがない

>>37

36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:04:15

はい、アルトリアのステータス
切嗣だと無理だろうな、これ

37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:04:38

>>35

言峰ステが改善されるという幻はエクストラ凛で崩れただろうに

38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:05:23

クラレントは相応に火力のある宝具だけど兄貴ってクソ固いルーン障壁あるから
戦闘続行込みで一発は耐えそう
逆に投げボルグは必中概念こそないが超高速でホーミングしてくるから
モードレッド側だと防ぐ手段なさそう（アイアスでこそ止められたという性能から攻撃宝具で減衰困難と考える）

39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:05:30

>>34

刺し決めれないって主張だからそういう主張で間違いないのでは

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:07:02

>>39

いや幸運落ちてるからという話があるけどそもそもモードレッドの幸運は士郎セイバーより低いんだからその主張なら最初から触れる必要がない部分じゃないか？

41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:07:26

>>39

それこそ無理だろ

戦闘続行、仕切り直し、ルーン魔術による治癒と防御手段があるのにどうやって押し切るんだよ

>>46

42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:07:38

>>30

その縛りが解除された後でもランサーはセイバーより弱いって一貫して扱われてる

心臓への直撃がなくとも後の戦闘に尾を引くレベルの不治のダメージが残るんで

刺しがセイバー相手に問題なく発動できるよってんなら普通に兄貴のが強いってなる

実質セイバー相手には宝具使わせてもらえないって評価なのよね

実際貯め長かったり発動した各シーンは互いに足止めてる状態だったり不意打ち乱入の形だったり

>>45

43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:08:58

ランサー不利だったのは教会地下というセイバー有利の状況だったからもあるぞ

44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:09:11

モーさんは防御手段無いから刺しだけでなく投げも致命的だし、逆にクラレントはクー・フーリンのルーンに防がれるからクー・フーリン有利じゃね？

宝具抜きの白兵戦で決着が付くとは思えないし

45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:10:14

>>42

セイバーとランサーの総合力はまあそうかもしれないけど別にだからとて相手より弱いから宝具の発動が不可能みたいな話は別に必ずしもそうとは言えなくないか

>>48

46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:10:15

>>41

実際アルトリアなら兄貴押し込んでそのままスペック差で勝てるって扱いなんだからそれらのスキルに夢見過ぎなだけ

しかもモードレッドは筋力B+のジークの両腕フルスイング受けても痛いで済ませたり令呪ブーストしたフランの奇襲の直撃受けてもノーダメだったりBランク宝具直撃しても軽微で済ませられるクッソ頑丈な鎧もある

>>51 >>52

47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:11:46

相手が強いから宝具の発動すら不可能みたいな話は突き詰めるとモードレッドはフランちゃんより弱いのかみたいなことになるからな

>>49

48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:12:12

>>45

不可能とは俺も思ってないよ

脳死で刺しで決着って切って捨てられるほど甘くないって主張

実際10回やったら6回くらいは兄貴が勝つと思う、10：0みたいな思考停止はしないだけ

>>50

49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:14:32

>>47

そこそこ射程があるフランと槍の間合いの中でタメを作らないといけないクーフーリンだと全然難易度が違う

実際ちょっとでも間合い出られたら不発の宝具だし

>>61

50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:14:48

>>48

別に刺しあるから兄貴有利ってだけで、みんな100%兄貴が勝つと言ってるわけではないんでは…

51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:15:35

>>46

モードレッドの鎧がBランク宝具直撃で軽微ってどれだっけ

>>53

52二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:15:41

>>46

一応、フランの宝具の時は令呪使って耐えてるよモーさん

無かったらやばかったんじゃないかな

>>55

53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:16:32

>>51

フランの宝具

カウレスからの令呪ブースト分は獅子GOからの令呪分で相殺されてて

素の威力がそのまま喰らってる

>>54

54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:17:48

>>53

あれは直撃じゃなくて言ってる通り令呪で逃げられたからで直撃食らったら死んでた例だろ

55二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:18:28

>>52

令呪は回避しろって命令を受けてて、けどそれはカウレス側のここで仕留めろって令呪のせいで追尾してきて当たってる

けど本来威力アップに使われる分だったのは逃げようとする相手を捉えるのに消化されたって話だよ

令呪バフ受けたフランの宝具をそのまま喰らってたらやばかった

56二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:18:53

投げボルグだとB＋かつ範囲伸びてるから生存キツくね？
というかそのまま刺しボルグで死ぬのでは？

>>58

57二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:20:00

投げはクラブラで撃ち落とせばいいじゃん
火力差で槍ごと破壊できれば楽勝、ルーンの併用で五分まで持っていけたとしても投げた後の魔力スッカラカン状態だと無理ゲー
投げたらむしろ負けだよ兄貴

58二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:20:29

>>56

投げボルクはＢランク威力の単純攻撃宝具の例で良く出されてるから多分+分は別の箇所(多分ホーミング)に計上されてる

>>60 >>107

59二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:20:33

Ｂランク宝具を素のまま耐えられる鎧はやばいだろ
魔力マシマシでモードレッドの上位互換の黒セイバーでも腕士郎の双剣にぶった斬られたのに

>>64

60二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:21:52

>>58

あそこの例にBランクのが一つも無いから「能力が数値で表せるもの」の例なんじゃないの

61二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:22:24

>>49

フランちゃんの宝具はモードレッドに組みついて発動してるからむしろ刺しより発動難易度高いと思うが

発動後の範囲は広いけど

62二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:22:27

投げボルクほんまコスパ悪いな…
全魔力消費して必中以外特に捻りのないB+対軍宝具って設定が足引っ張ってる

>>75

63二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:22:40

モードレット＞アルトリアって事…？

>>65 >>66 >>70

64二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:22:47

>>59

まあ、あれモルガンお手製の鎧だからな

65二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:23:52

>>63

少なくとも硬さに限ってはそうなるな

66二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:24:02

>>63

基礎スペックは

獅子劫モーさん>士郎アルトリア

ではあるんじゃない？

対刺しボルクでは

士郎アルトリア>獅子劫モーさん

だが

67二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:25:38

不貞隠しの兜+鎧はあれモルガンが魔力込めた防御兵装だから単純に頑丈なんだよな
そういう意味では素の防御力は通常アルトリアの魔力で編んだ鎧よりは硬いしルーンとか通常の刺突を凌いで反撃するのには十分かな？
隙間あるだろうから刺しボルグにはあまり意味はなさそう

68二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:25:54

平時でならそこそこ気は合いそう

69二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:26:04

まあ刺しの発動に成功したら問答無用でクーフーリンが勝てて発動出来るかはどうかは直感なんかもある中で射程範囲で真名解放が許されるかどうかだな
宝具抜きでの勝負の推移はルーン魔術とか合わせてどうなるかってところ

70二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:26:08

>>63

総合スペックだと凛セイバー＞士郎セイバー≒獅子劫モード

白兵戦だと凛セイバー≒獅子劫モード＞士郎セイバー

硬さだと獅子劫モード＞凛セイバー＞士郎セイバー

くらいだと思うよマジで

舐められがちだけどモードレッドは普通に強い

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:27:12

>>70

士郎セイバーはタイミングによるけどカリバー使えないからさすがに多分一番下

72二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:27:41

>>70

同じスペックだから直感+経験値で白兵戦も明らかに凛セイバーの方が上だろ

>>74

73二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:27:51

発動出来れば勝確の刺しボルクがあるから兄貴が微妙に有利なだけで、基本的には互角でいいんじゃない？

74二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:28:59

>>72

それこそ鎧の頑強性能が違いすぎる

そこ含めて白兵戦同スペックって設定じゃないのあれ

75二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:29:00

>>62

宝具の撃ち合いじゃ例え引き分けたとしても全魔力消費の時点で大幅に不利だしな・・・

モドレ相手にも近接刺しはともかく距離話しても単純な宝具の撃ち合いだと

ルーン強化込みで考えて引き分けだと仮定しても全魔力消費しちゃう時点でもう盛大な不利になっちゃう

76二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:33:09

鎧硬いといってもロンゴミアント(A++orEX)ならぶち抜けるからエクスカリバー(A++)なら真名開放しなくてもぶった切れるんじゃないの？
ゲイボルグ(BorB+)で貫けるからは知らん

77二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:35:00

ガウェインや頼光と同じで刺しに対処できる手段が相手側に無いので刺しが発動できれば兄貴の勝ちっていういつものやつ

78二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:35:44

白兵戦の間合いじゃ単純な斬りあいじゃ鎧の防御力分モドレ優位だろうが刺しあるから兄貴の方が最終的には有利
宝具の打ち合いじゃクラレントと投げのどっちが強いかは分からんが
ランク分モドレのが強そう(ランク＝威力でもないが基準分からんし)
ルーン強化込みでも同ランクだし兄貴が投げで全魔力消費しちゃう設定の分モドレ有利って感じかなー

79二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:35:50

鎧って言っても隠蔽含めてCだからな
宝具を防ぐとか付けば間違いなくランク跳ね上がるだろうから硬いタイプの鎧ではない気がするんだけど

>>80 >>83 >>87

80二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:36:48

>>79

いや上でも言われてるけど最終的にお互いの令呪の効果が相殺されたフランの素の宝具食らってるよ

81二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:37:38

まあ投げをクラレントで迎撃ならともかく投げに対して鎧単品でなんとかなるかというと無理だと思う
これが可能だと飛び道具補正ありアイアスより素で硬くなるからな

>>93

82二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:37:52

作中でバルムンクとジークの全力の斬撃を痛いで済ませたから
半端な攻撃じゃ間違いなく通らないくらいの硬さ
アルトリアが斬りあいで苦戦した小次郎とかにも
モーさんの方は鎧でゴリ押せば滅茶苦茶有利だろうとかはよく言われるよな

>>84

83二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:38:47

>>79

ジークの一閃をまともに受けても戦闘に一切支障なしって実績がデカい

勘違いされがちだけど籠手で受けて片手で反撃、じゃなくてその後の両腕で振り切った攻撃ね

発動した刺しを防げるかで言えばNoだけど、刺しの発動まで持っていくための白兵戦での切り合いで大きなアドバンテージになるのは間違いない

84二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:40:16

>>82

有利どころかこの手のひたすら硬いやつって小次郎普通に詰むからな…

85二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:41:08

バルムンクと推定筋力B＋(＋が乗ってたかは分からんが)の斬撃を直撃で食らって
痛い程度のダメージで済んでる実績が本当に強すぎる

86二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:42:15

モーさんは斬り合いはアルトリア級(魔力放出欄)
硬さは全身鎧で恵まれた描写多いからアルトリア以上の可能性あり
クラレント許せば兄貴側は耐え切れるかは怪しいし
正直兄貴勝ち濃厚とか言える程差があるかって感じ

>>90 >>91

87二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:43:00

>>79

普通に硬いタイプの鎧だぞあれは

作中の描写もあるしアポマテでも兜と鎧セットでモルガンの魔術付与があって相当頑丈って設定されてるし

88二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:43:12

…真名未開放ロンゴミアント貫通力高過ぎ問題？

89二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:43:20

そもそも関節の繋ぎ目とかじゃなく鎧の上から燕返しでズンバラリンされるセイバーの鎧がやっこいんじゃ
相手宝具でもなんでもないただの物干し竿よ、なぜ斬られる
魔力で防御力上がった黒セイバーでも推定筋力Dの腕士郎の一撃で戦闘不能になるし防御力は明確に頭二つ三つ越えてる

>>92 >>118

90二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:44:24

>>86

クラレントの貯め時間と刺しボルグの距離詰めからの貯め時間どっちが速いかだな

91二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:44:37

>>86

クーフーリンはルーンで上級宝具も防げるからこの上級宝具の範囲にクラレントも入るかどうかだな

92二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:44:53

>>89

そもそもセイバーの鎧って魔力であんでるだけで特別何かある訳じゃないしな…

93二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:45:43

>>81

まあ魔力放出のバフとクラレントの迎撃込みでろくにダメージは入らんだろうとは思う

>>95

94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:45:46

なんというか…どっちが勝ってもそんなおかしくないんじゃない？感はある

>>96

95二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:47:16

>>93

モードレットの通常攻撃迎撃＞投擲特化防御宝具ローアイアスって事？

>>97 >>98

96二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:47:25

>>94

どっちがって断言できるほどの実力差はないな

発動出来れば勝てる刺しがあるから兄貴が微有利かな？ってくらいで、モーさんも勝てる可能性は全然ある

>>99

97二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:48:54

>>95

魔力放出を併用したクラレントで迎撃した上でめちゃくちゃ硬い宝具の鎧で受けるのを通常攻撃迎撃と呼称するならそうなるんじゃない？

98二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:49:10

>>95

宝具の方では？

まあ宝具だと魔力放出込みであのランクだったはずだけど

>>101

99二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:49:56

>>96

そもそも兄貴が微有利ともならないと思う

通常攻撃じゃろくにダメージ通せないモードレッド相手にいかに刺しのタイミングを作れるかって話になるし

>>100 >>103

100二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:50:53

>>99

でも防戦は兄貴も得意だからマジで耐久戦になりそう

101二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:51:14

>>98

実際ランクで見るなら投げボルクで宝具の撃ち合いを制した上でダメージ通せるスペックはないな

102二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:52:01

ワンジナイベントでエリセが兄貴対アキレウスで音速越で目が追い付けない的なこと言ってたけどモーさんの速度どんなもんだっけ？
一瞬Apoにアキレウスいたし二人図るのにちょうどいいと思ったけどモーさんとアキレウスって戦ってなかったよね？

>>105 >>124

103二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:52:19

>>99

別にルーン魔術使えば通るだろ

ヘラクレス相手に一応勝ちの目が自体は持ってるらしいから宝具の刺しと投げ以外にも貫通する手段自体は複数持ち合わせてるはず

104二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:52:24

お互い決定的な有効打がなさそうだし最終的に差しがあるランサー有利になりそうだが

105二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:52:28

>>102

そもそも同陣営だ

>>106

106二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:53:20

>>105

そうよな2人が戦ってくれてたらわかりやすかったのに

107二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:53:29

>>58

いやただのBランクならアイアスにあんなに自信満々だったエミヤが変なことにならんか？

あれって本物より劣化してるとはいえ投擲に無敵だしBランク宝具って平均的な火力やぞ

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:54:49

>>107

あの時のエミヤの発言って実際今から見ると謎なことしか言ってないし…

109二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:57:02

>>107

一応アイアスはベルレを防げる可能性があるから少なくともＢ+はありそうなんだよな

110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:58:28

ローアイアスがそこまで大した宝具じゃないで落ち着きそうだな…

>>115 >>140 >>144

111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:58:42

「この盾の前には、投擲など1枚羽にも届かず敗退するのが必定。少なくとも使用者であるアーチャーが知る限り、この守りを突破する槍など有り得ない」で投げに花弁全部割られたからな聖杯持ち黒王の攻撃は全部割られず防げたのに

112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:01:24

どのvsクー・フーリンにも言えるけど、実力差がほぼない互角の勝負になると必中必殺の刺しはやっぱデカいと思う

113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:01:25

ランクダウンしてるとはいえ投擲特防みたいなもののはずやろ

114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:01:59

エミヤは逸話的にゲイボルクが弱点で補正が乗った可能性…？
他の描写だと冗談抜きでクソ固いからなアイアス
それか本人のメンタル（刺されたのがやっぱりトラウマ）で性能落ちて他の時はテンション上がってて性能上がってるの二択

115二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:03:27

>>110

腕士郎の四枚アイアス+ベルレ>カリバーだから、4枚でもAランク分は減退しているから結構硬いぞ

逆に投擲補正があって単なるB＋をギリギリなのが不思議なくらい

>>121

116二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:04:04

「投げボルグがランク詐欺のクソ強宝具」ってならない当たりがある意味兄貴の逆人徳だなぁ

>>119 >>132

117二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:04:59

あれ、まだバイト続けてるのか？

>>120

118二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:05:13

>>89

あれは燕返しのときの切れ味がヤバいんだ

セイバーの鎧はバサクレスの攻撃が直撃しても砕けて内臓バーンになりこそすれ胴体ごと真っ二つにはならない程度に耐えるんだ

それが一発で輪切りになる時点であの瞬間だけ農民の攻撃力がおかしいレベル

119二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:05:22

>>116

だってゲームシステムで即死外したせいで当たらない槍認定されたりしてるし…

>>122

120二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:06:07

>>117

この程度でバイト辞めるようなら英霊になんぞなってないからな

121二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:06:25

>>115

でも上の理屈だとそういう事になるしかないぞ

投げボルグに投擲特化で全損してなお腕駄目にしてるのにモードレットなら大したダメージにならないんだから

122二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:11:28

>>119

当たったらその場でゲーム終わるし…

逆に当てて良いならオルタみたいに呪い炸裂させまくりながら暴れまわるし…

>>125 >>127

123二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:11:44

単純火力のBランクって平均的なサーヴァントの宝具火力なんだよな
平均宝具も防げないアイアスに自信満々なアーチャーはちょっとなぁ

124二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:14:33

>>102

これ見て思ったけどアキレウスとモーさんだとアキレウス有利でクー・フーリンとモーさんだと互角に思えるの活躍の差なんだろうなと思うわ

>>128

125二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:15:21

>>122

まあ正確に言うとオルタが使ってたのは刺しとはまた別物なんだけどね

126二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:15:41

アイアスで受けて一度止まったかと思いきやそこから再加速してくる殺意MAX投げボルクくんは好き

127二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:16:29

>>122

オルタが使ってたのは自壊しながらぶっぱなす投げボルクだよ

聖杯のバフでそもそもの槍の呪いが強化されてたから猛威奮ってたけど

>>130

128二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:17:05

>>124

モードレットに神性ないから当然じゃね？

>>131

129二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:17:22

単純なB＋ダメージだけだったら無傷で防げたんじゃね
そこから目標に当たるまで追尾し続ける性能のせいで再起動しまくったから
結果的にB＋×10くらいの総合ダメージ量になってたとかで

>>134

130二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:20:35

>>127

聖杯のバフで槍の呪いが強化されてるとか言われてたっけ？

>>133 >>136

131二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:21:52

>>128

いやモーさんに神性あっても無理そうだなと思ったからこう書いたわかりにくくてすまん

132二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:21:58

>>116

単純にランク＝威力に例えられる代表として明確に投げボルグが挙げられてるから

ランク詐欺はあり得ないとしか

>>137 >>138

133二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:23:45

>>130

通信越しに呪いで干渉しかけるくらいにはバフされてるよ

134二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:24:16

>>129

設定的にアイアスがB+〜Ａ+だから必中と追尾で予想以上に投げを手こずったのはありそう

投げは完全に防がないと行けないから宝具で相殺するしかないな

意外とモードレッドとランサーっていい勝負だな

135二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:25:31

>>12

なんならステータスはほぼアルトリアに勝っているという

136二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:25:33

>>130

聖杯のバックアップだけじゃね？

狂化でステータスアップはしているけど特に呪いが増えたとかはないはず

137二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:26:48

>>132

投げボルクがBランク宝具の例だって何に書いてあるんだっけ？

>>138

138二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:40

>>137

多分、コンプティーク2006年9月号の一問一答

だけどBランクじゃなくて、レベルBに相当する平均的な宝具として挙げられてたから、>>132の引用の仕方はは間違い

139二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:19:27

モーさん耐久Ａで不貞各紙もＥＸだから生前3倍なしガウェィンが負けたのもむべなるかな
決め手がな　

>>141

140二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:21:26

>>110

今アイアスが実装されたらもっとトンデモない盾を持ってきそうではある

141二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:24:11

>>139

ガウェイン曰く負けた原因はランスの傷でそれがなければ夜でも勝てたらしいぞ

>>142

142二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:26:02

>>141

ガウェイン側の主張はそれでモードレッド側の主張はバトるんならまた殺すぜだから

互いに俺のが強いって言い張ってるだけの円卓ジョークでしかない

143二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:49:44

闘う舞台はどうすっぺ？　知名度補正で兄貴の強さに大分差が出そうだが

144二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:54:47

>>110

シャクティ防ぎきったアキレウスコスモスと同格の盾宝具なんだけどな