女真族が北宋の皇族女性を性奴隷にした一件はまあまあ知られているけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:41:05

    鄭成功が台湾からオランダを駆逐した際に残ったオランダ人女性を性奴隷にした事件は殆ど知られてないよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 19:41:56
  • 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:37:04

    鄭軍から見て白人達ってどう見えてたんだろう

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:38:42

    >>3

    白人が動物扱いしていた有色人種女性に手を出すって事が普通にあったからまぁいけるんじゃないの?

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 20:39:28

    >>3

    そういや北宋皇族(漢民族とも漢化した突厥族とも)と女真族は一応どちらも黄色人種だな

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:23:20
  • 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:28:15

    >>6

    そうだったの⁉︎

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:30:29

    >>4

    黒人奴隷に子供産ませてその子供も奴隷に…とかよくある話だもんな

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:33:11

    白人達ほど黒歴史扱いしてないからかあんま聞かないけど人類って鬼畜だよな

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:34:13

    >>7

    中国史系のウィキ記事は嘘書いてることが多いので真に受けてはいけないよ

    件の記事は靖康稗史箋証の引用がほとんど

    研究書・論文の類は一切なし

    あにまんの書き込みレベルの信用度しか無いね

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:34:57

    >>10

    まぁ洗衣院の話って漢民族のナショナリズム昂揚に使われてる部分もあるからね

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:48

    某歴史偉人ゲーで去年鄭成功が来たから結構なオタクが知ったはず

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:39:13

    >>6

    鄭成功がオランダ人女性を性奴隷にって話はどうなの?

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:39:55

    うーむ
    やっぱりインパクトある話は俗説の場合も多いんだなあ

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:42:32

    >>14

    カナダの先住民寄宿学校みたいなガチであったインパクトのある事件もあるけどね

    Yahoo!検索search.yahoo.co.jp
  • 16二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:42:48

    >>13

    申し訳ないのですが、鄭成功関連はまったく知らないです…

    このスレで初めてそういう話がある事を知りました

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:43:15

    >>16

    わかりました

    なら良いです

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:53:17

    >>6

    これ娼婦に育てるとか異様に手が込んでてそんなことするか?と思いつつ中国語わからんから深堀りできなかったんだけどやっぱりあやふやな話だったのか

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:53:38

    >>13

    疑義は出ていなくて近年でも複数の書籍が事実として記載している

    当事者や関係者の記録が残っているからだろうね

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:57:04

    >>15

    こっちは説ではなくて事実なので

    きっちり調査して裏取ってて関連研究もいっぱいあり政府機関が事実と認定している

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:58:38

    >>15

    スレチかもだけどインパクトの強い事件って事実でも嘘でも大抵レ◯プがついてくるんだな

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:49:38

    >>19

    事実なら尚更知られてない理由が気になる

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:52:53

    >>21

    そらまあレ○プそのものがインパクト強いからな

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:54:17

    >>22

    ネットで喧伝する人間がいないからじゃないの?

    鄭成功のオランダ人に対する残虐行為自体知られてないでしょ

    れっきとした事実でいろんな方面からの記録もあって事実であることは完全確定だけれど

    浣衣院と違って鄭成功の残虐行為を掲示板やSNSで喧伝する人がいなかったから知られていない

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:16:26

    稗史って書いてる時点で信用度9割くらい下がるな

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:18:21

    荒俣宏が鄭成功を主人公にした「海覇王」でもオランダ人の妾が出てきてたような憶えがある

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:35:31

    >>6

    マジ!?じゃあ地獄みたいな事件はなかったってことでいいのか

    良かったー

    政略した国の高貴な女性は娶ったりするパターンもあるけどね

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:50:18

    日本ではあんまり知られてないけど中国や台湾ではどうなんだろ?
    鄭成功は中国台湾どちらでも人気があるらしいけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:53:56

    南唐の小周皇后の話とかどうなんだろうな

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:11:02

    ぶっちゃけ現代に至るまで占領とレイプはセットみたいなところあるから

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:28:20

    >>30

    パレスチナのヨルダン川西岸地区占領してるイスラエルみたいにレ◯プの噂をあんまり聞かない国もあるけどな(イスラエルが善良って事も無いし)

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:35:29

    あれはもはや「あいつらが居たらころせ」て害虫駆除の域になってるだけだと思うよ…

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:42:54

    >>32

    憎悪の度数が同じぐらいっぽいパレスチナ側は少なくとも今出てる情報を信じてるならイスラエル人にレイプしてるっぽいけどな

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:45:26

    中国はそのあたりの偽情報わざとやってそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:49:01

    >>34

    敵の悪行盛るとか割とどこでもある事だからなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:50:15

    >>33

    wiki英語版で「Sexual and gender-based violence against Palestinians during the Israel–Hamas war(イスラエル・ハマス戦争中のパレスチナ人に対する性的暴力及びジェンダーに基づく暴力)」という独立記事が作られる程度にはやってるみたいだね

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:05:25

    余談ながらイスラエル軍はセクハラが多い軍隊
    wikiのヘブライ語版で「הטרדות מיניות בצה"ל(イスラエル国防軍におけるセクハラ)」という独立項目が存在するレベル
    この記事は疑義が出てるっぽいが他言語版のイスラエル軍に関する記事もセクハラのひどさに言及している

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:14:33

    歴史書の略奪とか乱暴狼藉って人さらい込みの意味だね

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 05:14:22

    >>38

    クリミア・ハン国みたいに人攫い稼業を主産業としていた国もある程だからね

    クリミア・ハン国 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:13:41

    >>6

    辛亥革命の時代に逆に満州族女性が漢民族からレイプされたりって話を聞いた事あるけど実際はどうなんだろ?

    満州族への迫害とかは実際にあったっぽいけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:11:31

    イスラエルパレスチナの話は現在進行形のデリケートな話だからやめような…

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:14:08

    >>41

    まぁすぐ本筋に戻ったしやりすぎなければいいんじゃ無い?

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:49:59

    >>35

    そう考えると冤罪かけられて女真族可哀想だな

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:14:04

    >>8

    ジェファーソンも黒人奴隷に子供を産ませてたもんな。(正妻と黒人奴隷は異母姉妹らしいけど…)

    正妻側の子孫が長い間頑なに黒人奴隷側の子孫をジェファーソンの子孫だと認めようとはしなかったけど和解して認めたらしいね。

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 09:21:17

    >>11

    現代の中国時代劇でも異民族王朝は漢民族の王朝と比べてスキャンダラスに描かれるらしいしね

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:34:17

    >>2

    そんな事があったんだなぁ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 22:19:41

    >>44

    姉妹丼してたのか…

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 22:56:32

    >>45

    せやな(史記と漢書を読みながら)

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 06:40:34

    >>48

    まぁ所詮は時代劇だからね

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:09:20

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:28:10

    歴史上の出来事の記事で、

    >この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。 出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。

    があるとじゃあ読まなくていいか…ってなる

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:39:52

    >>51

    まぁWikiだからね…

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 02:06:20

    保守

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:10:47

    >>27

    日本だと淀殿とか諏訪御料人とか京極竜子とかが仇の側室になった女性だな

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:29:24

    保守

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:27:17

    >>11

    やっぱりナショナリズムは厄介だなぁ

    国を纏めるのに便利という利点もあるとはいえ

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:13:43

    >>12

    そこについて掘り下げあったっけ?

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 15:58:33

    >>54

    後は妲己とか褒姒も仇とは少し違うけど討伐された国から献上された妃

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:56:33

    >>1

    そんなんあったんだ…

    恥ずかしながら自分も知らなかった

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:23:12

    >>59

    このスレで知れてよかったね

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:40:48

    保守

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:32:49

    保守

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:40:30

    >>58

    春秋戦国時代の驪姫もそうだね

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