カール大帝って現実の力で偉業を為したらしいけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:19:47

    このレベルの人物で神秘に一切関わってないとは考えづらいから、それを治政や戦争に組み込むことはしなかったって感じなのかな
    とりあえず聖剣、魔獣、魔女が無かったとは言ってるから、幻獣種の類とは遭遇してないっぽい

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:20:41

    関わってなかったって言うなら関わってなかったんだろ
    関わる必要がなかったと言えるかもしれない

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:20:42

    型月世界で全神秘そう避けしたんだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:22:13

    この頃のヨーロッパなら神秘消えてるからな
    錬金術とかそういうたぐいはあったろうけど

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:22:37

    神秘とは関わってたんじゃね?十字軍とかその時代ですら神秘との関わりはあったわけだし
    ただシャルルマーニュ伝説に語られるようなファンタジックな出来事がなかったってだけで

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:24:07

    アーサー王伝説の200年先ってならもう神秘だいぶ消えてたんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:24:35

    地上のアルテラとは出会ってるからそのあたりを切り分けたのかもしれぬ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:25:21

    時計塔の年表によると、この頃は霊墓アルビオンの発掘が進んだ時期か
    各地の魔術都市もだいぶ前に消えていってるし、魔術関係とは縁遠くても不思議じゃない、聖堂教会とは関わりありそうだけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:26:45

    …神秘全避けしてるなら強い理由ってなんだっけ?

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:27:26

    トラオムでシャルルもこう言ってるからな

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:27:29

    年代的には8世紀のヨーロッパだから神秘に関わろうと思わなければ関わらなくても問題なさそうな時期ではあるよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:28:35

    >>9

    古代ローマ帝国崩壊後、ばらばらになってたヨーロッパをひとつにまとめ秩序を復活させた功績がでかすぎるから

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:29:09

    >>9

    そら知名度パワーよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:30:50

    8世紀ってまだまだ魔術全盛の時代じゃないのかな

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:31:46

    月姫時空なのかも

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:31:56

    >>14

    島国だからって理由で神秘残ってたブリテンから神秘消え去った後の時代だぞ

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:32:53

    史実で言うならフランク王国と教会がズブズブだし、教会の方の人員を使ったりとかしてたから、聖堂教会とは繋がりないとおかしいとは思う

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:33:15

    >>12

    >>13

    功績のデカさによる知名度ってサーヴァントとして召喚された場合の実際の強さと関係あったっけ…?

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:33:36

    >>14

    日本とかの島国ならまだ現役だけど大陸はもうなくなってるでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:34:11

    >>16

    とはいえ魔術師も今より強力を誇れた時代でしょ

    火薬すら発見されてない時代だし戦場の武器は弓と槍

    魔術は俄然有利なんじゃないか

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:34:16

    >>18

    そんなことはない

    ただ皆のイメージによって英霊は変化することがあるので後から盛られまくったのかもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:35:02

    >>18

    知名度自体は能力上昇に繋がるよ、トラオムでもそう言われてるしapoでもそう書かれてる

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:11

    本来なら大帝ベースに幻想のシャルルが合流したパーフェクトシャルルマーニュとして現界するから後付けの幻想が語られて能力盛られるという意味でも知名度パワーは強い

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:16

    英霊の力は信仰の力だから、功績のデカさは多くの人に讃えられてるってことで力に繋がってはいるはず

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:29

    >>20

    時計塔が時計塔として既に機能してる頃だから隠蔽が始まってるでしょ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:36:58

    ぶっちゃけレガリアとかシャルルとの融合抜きの史実カール要素オンリーでの強さがようわからん

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:37:01

    神秘が衰退していたからこそ決別もしやすかったのかも

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:37:02

    >>20

    細かいけどフランク人は弓じゃなくて投げ斧使ってたらしい

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:37:15

    >>23

    まあ大帝は幻想無しの状態で超強いんだけどね

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:37:30

    >>22

    知名度補正は本来の強さに近づくものであってバフではない定期

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:37:49

    >>22

    それが神代の大英雄達と同等以上の圧倒的強さを得る理由になるのか…まぁなってるけど…

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:39:05

    >>30

    たかが片田舎の老人を殺し切るのに手間取ったどこぞの皇帝が馬鹿になるな

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:39:33

    >>30

    本来の強さと言っても生前にはなかった能力を獲得する事もあるからあくまで座にいる英霊本体との比較である事は理解すべき

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:39:40

    まあヴラドみたいに神秘要素薄くても自分の領土内ならカルナ相手にも張り合えるみたいなスキル持ちいるしそれと同系統のスキル持ってんじゃないのカール大帝

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:41:30

    偉業に神秘が関わってないだけで古代遺跡でアルテラに会ってたり知られざる神秘の関わりがあるし何かしら英霊として強力になるバフ要素が生前にあったんじゃないか
    エドモンは物語として残ってる復讐に神秘を使ってなかったけどその裏でモンテクリストの秘宝で強くなってたことがあってそれが英霊になってから反映されたりしてるし

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:43:14

    >>28

    フランキスカを使う民族だからフランク人

    スクラマサクスを使う民族だからサクソン人

    この漫画で学んだわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:44:06

    正規品カール大帝→単純にシャルル+αだからそりゃ強い
    不製品幻想抜きカール大帝→天声同化とかいう本来使えないチート能力あるからそりゃ強い
    て感じで史実カール大帝だけでどんだけ強いかは不明

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:44:12

    >>33

    基本的に英霊になった時点で何かしら盛られるからね

    生前が神秘にほぼ変わらなかったとしてもその偉業や功績が凄すぎて盛られてトンデモナイ宝具が付与されたりするし

    そこからさらに劣化したサーヴァントになる訳だから

    そういうパタンだとサーヴァント>>>生前みたいになったりもする

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:44:31

    >>30

    英霊本体に近づくんだから、イコール能力上昇なのは間違いないでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:45:09

    >>37

    オラクルってカリスマが変わってるだけだから、アレ他は史実大帝だぞシナリオ的にも

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:47:13

    つまり…本人自体はマジで神秘と一切関わりがなかったただの武力も強い一般皇帝だったけど英霊化のさいに過剰な幻想押し付けられた結果超ハイスペック神秘持ちスーパー皇帝にランクアップしたわけか

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:47:39

    >>40

    オラクル攻略した後のカール大帝とか別に強そうでもなんでもなかったろ

    変な機動要塞ロボ持ち出してきたけどそんな脅威じゃなかったし

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:49:43

    他の十二勇士が後世の物語ベースの面白おかしいキャラになるのと違って
    カール大帝の場合あくまで本編で出てくる史実のシリアス系皇帝にちょっとだけ幻想要素として聖剣持ってくる(真名解放はできない)だけなんだよな
    物語の愉快でかっこいいもの大好きな冒険好きなシャルルマーニュが入り込める余地がない、ってそういうことらしい

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:50:52

    オラクルとかのバフアイテムなしの素カールはクリームヒルトやコンスタンティノスよりは明らか強いけど鯖全体で言えば強い方ではあれ最強ランクとかではないくらいなのか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:51:10

    >>41

    まあそうだろうね

    生前は空飛ぶ起動要塞や巨大ロボなんて持ってる訳ないだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:52:39

    >>42

    テラリンやってる?

    オラクル攻略したから大帝自体が弱くなった、なんて描写ないし、ロボとの戦闘中も余裕じゃなくて戦う術は多分あるから探して頑張ろう、みたいな感じじゃん

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:56:43

    >>44

    個人的には最強の手前のトップクラス集団の一人って感じかなあ

    本人の強さは素のスペックに+して大帝特権A+で割と万能そうだし

    なにより宝具の機動聖都が割と壊れてるんだよね

    糞デカイ陣地に+して典礼改革でそれを強化可能でさらに奥の手の巨大ロボだし


    オジマンの神殿程じゃないだろうが割と単騎で攻略するのは厳しい相当な足切り性能あると思う

    その分通常のサーヴァントとしてなら魔力消費も激しそうだが

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:57:26

    >>44

    そもそも素のカールというか英雄としてのカール大帝は本来シャルルマーニュと足して2で割る感じになるだろうからクッソ強いと思うよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:57:26

    そもそもSNのメディアのルールブレイカーとか英霊になって知名度や風評で増えた宝具や
    アンデルセンみたいなただの物書きが戦闘サポート魔術師になったりするからな

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:58:20

    まぁネームバリュー的にもイスカンダルクラスはありそう

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:59:37

    >>47

    神秘が消えた中世の人間の中では破格だとおもうんだよなぁあの能力

    そりゃ神代までいけばもっとやばいのいっぱいいるだろうけども

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:01:01

    まぁカールとシャルルマーニュを明確に分けない本来の英霊としては破格もいいとこだろうね

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:01:09

    >>47

    魔力消費問題に関しては、機動聖都そのものは言うほど重くないと思うんだよね

    変形して巨大ロボになる奥の祭壇に魔力炉が複数搭載されてるから、そこから魔力供給できるはずだし

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:06:25

    >>4

    消えてるは言い過ぎじゃね

    そもそもヨーロッパの括りはカール大帝が作ったものってことを置いておいても中世って長いし

    封建社会自体がこれからって時よ

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:08:27

    >>34

    15世紀の人間だったなヴラド公

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:13:03

    >>43

    面白おかしいというか、アーサー王伝説の円卓やニーベルンゲンの歌などキリスト教に騎士の武勲詩化した由緒正しい真面目な物語なんだけどね十二勇士

    狂えるオルランドは15〜16世紀の作品

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:16:37

    >>54

    あれ?型月世界だとブリテン崩壊でようやくヨーロッパ全土から神秘が消えたって話じゃなかったっけ?

    だから魔女や聖剣や幻想種はいなかったって大帝言ってるんだと思うんだが

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:17:56

    >>57

    神秘は消えてるけど細々と生き残ってるからなあ

    パラケルススとか15世紀とかの人だし

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:23:32

    十二勇士はシャルルに対して気安い感じだけどカール大帝に会うとどんな感じになるんやろ

オススメ

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