- 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:08:01
モーさんの鎧をジャルグで貫けるかどうかが分かれ目だと思うね
- 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:09:20
ブラッドアーサーに対抗出来る？
- 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:11:29
心眼(真)あるから、ブラッドアーサー使わせない戦闘はエミヤが兄貴の攻撃凌ぎまくるみたいな要領で普通にいけると思う
あとは宝具使用が躊躇われる様子見戦闘で決めにかかるか - 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:12:18
戦法次第でアルトリアに勝てるからいけると思う
- 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:14:11
その戦法ってヒットアンドアウェイ戦法のやつか？
- 6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:15:46
距離はなされてクラレントどばーされたら負ける
ジャルグが鎧貫通できるって言っても肝心のゲイボウの方は依然弾かれる硬さだし
手数が実質半減されるのはキツい気も - 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:16:01
単純な斬りあいならジャルグで鎧の防御無力化してボウとかもあるディル有利だろうが
やっぱ宝具撃たれたらどうしようもないからそこら辺で不利だと思う
てかディルって考えれば考えるほどZEROで言われたボウで一当てして撤退からの消耗戦の待ち戦法が強いんだよな
ジャルグもボウも相手をそれだけで倒せるような宝具じゃないんだし
一撃必殺手段持ってるセイバーの方ならともかくランサーの方は長期戦向けのサーヴァント過ぎる - 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:17:23
真名解放で大火力みたいなのがないからなぁ
でもマスター差で兄貴より火力高いんだよな - 9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:17:51
- 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:18:26
その場で死ぬまで殺し合えみたいな想定だと宝具撃たれたら厳しいしディルに勝ち目は薄そう
アルトリアにやったみたいに相手の腕か手をボウで斬って宝具封殺も可能性としてはあるかもしれんが
運頼み過ぎるだろうし - 11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:18:48
モードレッドは魔力放出で強引に距離離すとかもやろうと思えばできるし、クラレントの真名解放は変わらず脅威ではある
- 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:19:33
- 13二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:20:11
- 14二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:21:07
とはいえ宝具発動ってゲームとかじゃ踏み倒されるけど結構隙あるから
俊敏A+のディルムッドに常時発動宝具振り回されながら粘着されたとして宝具発動に持ち込めるかは結構難しいよな
まあかわりにモーさんもステータスは中々のスペックしてるから甲乙つけがたい - 15二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:21:24
- 16二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:23:24
- 17二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:24:04
一応ステータス比較
(ディルムッド)
筋力B 耐久C 敏捷A+ 魔力D 幸運E 宝具B
(モードレッド)
筋力B+ 耐久A 敏捷B 魔力B 幸運D 宝具A - 18二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:24:20
- 19二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:24:54
- 20二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:25:30
流石にサーヴァントが装備する鎧とそこらに生えてるコンクリート鉄柱を同レベルにされても
- 21二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:25:43
モードレッド相手もzero初戦戦術が活きる
長槍主体で戦闘して宝具がゲイジャルグだけと思わせて、防御を薄くしてきたらゲイボウでワンチャン狙うアレ - 22二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:26:14
ただの鎧ならボウの方でも抜ける可能性は一応ある
防御力がアルトリアが魔力で編んだ鎧＞ただの鎧の可能性もあるから
- 23二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:26:37
- 24二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:26:43
- 25二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:27:37
一応相性もあるがバサスロ相手には優位って明言されてるから
割と噛み合えば強いんだよなディルムッド - 26二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:27:40
- 27二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:28:47
鎧があるからダメージは通らない！って人は一度剣道でも習うといいよ
竹刀ですら防具の上からでも普通に衝撃はあるから - 28二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:28:49
アルトリアの防具も貫通厳しいからモーさんの鎧はなおさら無理
- 29二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:28:51
筋力B+が両腕でバルムンク振るって脇腹にぶち当てても問題ないのに
筋力Bが片手で振るうゲイボウがダメージにはならんやろ
隙間とかなら通るだろうけどピンポイント箇所に的確に狙うほど余裕生まれる近接能力の差はない
- 30二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:28:55
- 31二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:29:20
ディルに勝ち目がないわけではないけどモードレッドって宝具の威力と幸運除けばアルトリアと大差ない性能でその宝具の威力もディル相手なら十分すぎるから間違いなくモードレッド有利だよね
なんなら戦闘続行ある分チマチマ削る戦法効きにくいだろうし - 32二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:29:26
- 33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:30:25
けっこういい勝負になりそうで草
- 34二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:30:31
バサスロはオーナーが意味を為さない
アロンダイトも斬り合った瞬間魔力が断たれて効果消される可能性があると
まあ実質完全封殺ってくらい相性が悪そうだからな…… - 35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:30:36
- 36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:31:18
- 37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:31:29
モードレッドの鎧は宝具じゃないぞ
兜が宝具 - 38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:31:42
ボウ使うのにわざわざセイバーの鎧外すのに誘導したのはそうしないと通じないじゃなくてシンプルに有利ってだけやろ
エクスカリバーだって力いれずにブンブン振っただけなら持ち込み鎧を貫通はできないし切れても有効打にならない。ちゃんと力入れて有効打を狙わないと意味がない
だがゲイボウは何処カスってもそれが致命的なものになる武器だから傷つけれる要因を最大にした瞬間に使いたいってことじゃないのか？ - 39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:31:47
- 40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:32:23
ジャルグが鎧の防御力は無効化するけど貫通はしないって感じの判定になるならモードレッド有利は固そう、ジャルグが鎧を一部消して攻撃できるならビームに気をつければ全然良い勝負できる
- 41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:33:02
- 42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:33:44
- 43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:34:17
なんというか丁度いいマッチだよな
お互いの勝ちの目が分かりやすく、どうやって戦いの流れをそのルートに乗せようかという駆け引きが楽しめそう - 44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:35:13
ジャルグのは完了した魔術を覆せない、であって干渉できないではない
要するに穂先触れてる間だけはバフ解除できる
槍離れたら元通りにバフ復活する
1回ジャルグ触れたからもうその術式完全破壊です意味ありません、にはならないということ
風王結界相手にやったのがまさにそういうこと
- 45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:40:23
- 46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:40:26
甲冑を変化できるかどうかに関しては、アルトリアもあの状況になって思いつきでやったらなんか出来たって感じだし、甲冑に特別なモノは無いからモードレッドの甲冑も変形できる可能性はあるよ
だからジャルグじゃ貫けないとも貫けるとも断言しにくい、両方の可能性で考えた方が良いと思うわ
- 47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:40:51
宝具の武器防具→貫通はできないけど機能は停止する。槍が離れて機能が復活するかは仕組み次第
形のない宝具や魔術宝具→貫通するし機能は停止する。槍が離れて機能が復活するかは仕組み次第
持ち込みの武器防具→貫通する、槍が離れたらなくなった部分の再展開は可能
じゃなかな
宝具発動時にコスト払う宝具強制停止させたらもう一回支払わないといけないのかなこれ - 48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:42:17
武装を魔力で編んでないなら、実体のものを持ち歩いて戦闘のたびに装備しないといけないから、ほぼ全てのサーヴァントの武装は魔力で編まれてると見ていいよ
- 49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:43:01
- 50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:43:58
ちなみにあの兜と鎧は一体化させて効果を共有させるという手段があるのでそれをされると頭にしかダメージ通しにくいという状態になる
- 51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:44:29
- 52二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:45:35
- 53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:45:39
- 54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:46:48
あとはバーサーカーランスロットみたいに物理的物質に宝具によって能力増やしてる場合でもそれが魔力的効果だから解除されるってのもあって強化魔術系もリジェクトかけられるの地味に強いよね
- 55二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:46:51
本編だと指だけだったけど普通に色んな部位に傷つけられれば加速度的に消耗させられるんだよな
- 56二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:47:15
- 57二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:47:32
モーさんの鎧って、兜を脱がない限りステータスを隠蔽するって宝具だから、鎧を宝具扱いしていいのかよくわからんよな
兜とセットの鎧だから宝具って主張もできるけど、宝具の効果は兜にしかないから鎧は宝具じゃないって主張もできるし - 58二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:47:53
サーヴァントは召喚された時点で完了してることになるんじゃないかな
- 59二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:50:15
サーヴァントと同じ原理出してるなら推定エーテル製なんだろうけどよくわからないんだよね
どうかんがえても神秘碌にない時代の魔力E組とか魔力で武器作れるわけないし - 60二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:51:15
セットだからというか兜が鎧と一体化することで発動条件が鎧基準に置き換わってる
- 61二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:53:47
そのアーラシュは矢は魔力から作れるけど弓作るのは物理的な材料必要なんだよな
- 62二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:54:28
- 63二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:55:03
アタランテとか、瞬時に矢を生成してるけど今すぐ読み返した程度だと魔力で生成するみたいな文は見つけられなかった
まあ、魔力じゃなかったら何で瞬時に矢を生成してるんだって話だから、魔力製だと思うけど
- 64二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:55:37
- 65二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:55:38
霊核が本体で肉体は魔力で作ってるだけなわけだし肉ももしかしたら透過して霊格にダイレクトで行ってるのかもな
- 66二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:56:27
- 67二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:56:34
宝具殺しの槍とか言われてる代物がヤバくないわけないのだな
- 68二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:56:48
- 69二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:57:45
これを持っていかなかったことが死因だからな
- 70二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:57:46
モルガンの強化魔術とかどう考えても完了済みの魔術だしな…
- 71二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:58:17
- 72二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:59:02
鯖ってエーテルの肉体じゃなかったっけ
- 73二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:59:46
マンドリカルドやレオニダス王みたいに宝具じゃない盾で受ける戦い方する鯖には割と刺さりまくるのか？
そう考えるとかなり強いんだけどな…… - 74二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:59:50
個人的にこの完了してる魔術は覆せないって要するに機能不全には追い込めるけど機能自体を端っこつついただけで破壊することはできないって事と結果出た物は戻せないって意味じゃないかなって思うんだよな
例えば時臣の屋敷の結界とかわかりやすくて槍でつついたら結界に穴空いてお邪魔しまーすってできるけど核は別にあるから穂先外れたら再生しますって事と
魔術で焼肉になった物を穂先刺した部分だけ生肉に戻したりできませんみたいなもんじゃないかな - 75二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:00:28
- 76二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:00:48
双方の主張がソース有りじゃないとどうにもあやふやだな
曲解や拡大解釈入ってないかと感じるのもチラホラある
実際に書かれた描写や設定のソース前提にしたら建設的に進みそうだが難しいか - 77二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:02:11
関係ないけど遮断されたせいでシステム的に機能不全に陥ったら治せないみたいになる英霊まあまあいるかもな
他人から魔術的にいろいろやってもらった装備だから再起動してくださいって言われてもわかんないみたいな - 78二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:02:29
それこそ「海魔への魔力供給をカットできる」「海魔は消えない」がわかりやすいパターンだと思う
……アルトリアって「魔力で鎧を出し続けてる」って感じなのか？ - 79二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:04:17
風王結界に触れる→触れてる間は解ける→離れたらまた元に戻る
スペルブックに触れる→魔力供給が絶たれて海魔消える→触れたら再召喚可能
ただ単に触れたら術式破壊したのでもう使えませんよ
みたいにはならないってだけなのに、なんか完了した魔術には無力と勘違いされがちジャルグ - 80二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:05:20
伝説でメインウェポンだけあってジャルク投げてこられたらメチャクチャ嫌だな
飛んでくる槍相手にマジカル防御使ったら死んで、宝具以外で受けたら死んで、なんとか弾いたら本体が突っ込んでくるだろうし - 81二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:05:32
さすがに鎧の付与分すら抜けないなら宝具殺しもクソもねえんじゃない
> 兜鎧、どちらともモルガンによる魔術付与が施されていることもあってか
> 防御力という点でも相当に頑丈。
> ――魔力による防御を無効化する長槍。
> 魔力によって編まれた防具はこの槍の攻撃に対し効果を持たず、
> また武具に施された魔術的な強化、
> 能力付加もゲイ・ジャルグと打ち合う場合は一切発揮されなくなる。
> 事実上、物理手段によってしか防御出来ない《宝具殺し》の槍。
> ただし、過去に交わされた契約や呪い、既に完了した魔術効果を覆す事は出来ない。
- 82二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:07:07
ゲイジャルグで突いたらモルガンの魔術防御効果が一時的になくなって
純粋な金属鎧としての防御力だけ有効な感じかな - 83二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:07:29
- 84二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:08:33
- 85二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:09:27
その場合でも穂先で触れた部分だけ元の素材に戻ると思われる
- 86二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:30
風王結界がマーリンによってカリバーに付与された魔術じゃないの
まさか現世に於いて常時マーリンがバフってる訳でもないし生前に魔術付与は完了してるでしょ
魔術付与してる最中だったら1からやり直せって黄金剣モードが継続することになるけど
完了した状態だから穂先が離れたら元通り
- 87二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:48
鎧突破できそうだし近接戦はモーさんも気が抜けないレベルの相手だな
ただ結局火力がなさすぎてクラレントされたらどうすればええねん感 - 88二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:11:20
魔術による変化はどうなんだろうな
魔術によって変化させ続けてる（魔術といたら元に戻る）タイプなら槍で元に戻ると思うけど
加工に魔術使って変化した後魔術的な力発揮してないなら戻らないんじゃないだろうか
後者を戻せるなら攻撃魔術とかで変化した肉体とかにも効いちゃうことになりそうだが - 89二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:11:22
- 90二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:14
- 91二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:32
まずゲイ・ジャルグが物理的な手段どこまで貫けるかも分からないから鎧の防御魔術無効に出来ると仮定しても鎧を貫けるのかどうかって話になるのよね
物理手段によってしか防御出来ないってことは物理的な手段なら防御できるってことなわけだし - 92二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:46
諸々合わせての近接戦闘力はほぼ互角な気がするから、宝具の噛み合い次第で勝ったり負けたりって感じか？
敏捷A+と心眼(真)Bでブラッドアーサー見てから回避できましたとかは難しいだろうから、それされたら令呪で凌ぐしかねえ - 93二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:38
対青王で話すと片手使えなくする必要あるがモーさんは鎧脱いで魔力出力アップができないからわざわざ脱いでくれるかどうか
- 94二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:42
- 95二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:45
総じて強化する前・変化する前の素材と防御力で計算すると思われる
モードレッドならモルガンの強化要素のない…素材解ってたっけ？とにかく厚みのある金属位の宝具防げなそうな防御力になるかかその金属も魔力製判定で貫通するんじゃないか？
- 96二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:14:22
あとまあビーム宝具発動しそうになったら相手宝具にジャルク投げて強制中断＆撃つ方向ずらすとかいけるかもしれん
- 97二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:14:30
- 98二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:15:40
ランスロットの街灯バッサリ切って港のコンテナズタズタにする切れ味あるなら中世の鎧とか余裕よ
強度的にもキャリコ受け止められるんだし - 99二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:16:36
モルガン製なこと考えると材質からして普通じゃない可能性が十分ありえるからなぁ
- 100二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:16:57
- 101二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:17:47
- 102二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:18:14
モルガンバフ抜いた鎧の強度は突破できると思うけど
あくまで互いの攻撃がちゃんとダメージになるって互角の条件になった、なんなら左手のゲイボウの方は未だ打点不足
だからそれだけでディルムッド優位ともいかないんだよな - 103二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:19:09
ジャルクってほんと議論呼ぶな・・・
- 104二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:19:24
モードレッド含めて円卓の騎士対面はディルムッド側が理想的に戦いを運べれば勝ち目があるぐらいな感じか
- 105二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:20:18
鎧は貫けると思うけど紙切れのようにスパスパ切れるわけでもないだろうから
防具としてそれなりに機能はするだろう - 106二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:20:20
ディルムッドの勝利パターンとしては、
・クラレントの真名解放をされないよう立ち回りつつ、ゲイジャルグでモードレッドの鎧を破壊していく
・ゲイボウは狙えそうな場面があったら積極的に狙い、特に宝具使用で重要になる腕を狙う
・何かしらの事情でやむを得ず遠距離から宝具真名解放されそうだったら観念して令呪回避する
こんな感じか？
上手くいく想定だと、ゲイジャルグの鎧破壊orゲイボウの不治の傷量産で消耗したモーさんに穂先を突き刺して霊核損傷からの勝利と - 107二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:20:35
総合的には五分五分で
戦う度に違う結果が出るマッチだと思うわ
1回戦ってみたらディルムッドが上手い事やって白兵戦で何もさせずに完封したけど
2回戦やったらいい感じの一撃が入ってモードレッドWIN
3回戦やったら宝具チャージ中に投げ槍刺さってディルムッド勝利
4回戦やったらクラレント阻止できずビームに呑まれた
みたいな - 108二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:21:56
それ言ったらより昔のフィオナ騎士団の時代はもっと高品質な素材で武装してた敵が多かったことにならんか？
- 109二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:23:34
そりゃ鎧突破出来たとしてもなんやかんやモーさんジェネリックアルトリアで普通に強鯖の部類だからな
- 110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:23:35
モーさんはzeroアルトリアより敏捷が低いので
宝具を撃たせない立ち回りとかはまだやりやすい相手だと思う - 111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:23:41
- 112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:23:42
まあ確かに時代でいえばディルのほうが昔でしかも神に近い血縁関係だしな
- 113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:24:01
ディルが防げない超火力を持ってるという一点でモードレッド有利だけど、それ抜きだとどちらとも言えないって感じかもしれない
- 114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:24:10
- 115二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:25:23
- 116二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:26:38
まあ、腹を貫通されてなおアーサー王の頭を砕いた逸話あるしな
- 117二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:26:45
- 118二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:27:14
というか一応弾くけど愛の黒子に対してモーさんがどう反応するのかディルムッドがそれに対してどう対応するかで大事故が発生するんじゃ
- 119二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:27:29
聖杯戦争での戦いとして考えると
ある程度ゲイボウで傷つけて宝具撃たれる前に逃げればディルの勝ちみたいなもんだからな - 120二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:27:37
同じ円卓でも相手がガレスとかならジャルグが特攻すぎてディル有利だろうし、噛み合いサーヴァントと言っても過言じゃない
- 121二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:28:54
対魔力で弾かれるし黒子の存在にすら気づかないと思われ
- 122二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:31:53
青王が直感Ａで気付いたゲイボウにＢのモーさんが気付けるかが割と分水嶺になりそう
- 123二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:33:14
アストルフォの触れれば転倒に気づいて穂先に絶対触れないようにしながら封殺したし大体気づく気はする
ちょっとお前取り得すぎるな直感 - 124二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:35:41
- 125二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:35:43
- 126二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:36:35
ただアルトリアも直感で気づいて避けたとはいえ、致命傷とか大ダメージは避けたって感じで傷は負ってるから、そこらへんがモードレッドだとどうなるかは気になるところ
ちなみにFGOで追加された騎士の武略スキルは槍ディルの能力として含めて良いものか、ちゃんと効果が書かれてる系のスキルだが - 127二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:37:29
- 128二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:38:26
じゃあブリテン島の環境がケルトより上かとも言えないから、ケルトで通じていたならブリテンでも普通に通じると考えた方が良いよね
ジャルグはフィオナ騎士団最強やってたディルのガチ装備の一つだから、普通以上に通じるのは間違いない
- 129二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:39:19
モーさん青王より思い切りがいいし、鎧ブチ抜かれると判断したらすぐに３臨衣装で突っ込むかもしれん
- 130二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:39:22
モーさんの鎧宝具だからジャルグの効果判定次第でボウも含めただの通常攻撃だと通らない可能性あるよねって
まあ三騎士、フィオナ騎士団最強は伊達じゃないし魔力込めた強攻撃とかで通すんだろうけども
宝具撃てない傷つけれたならそのまま押して行った方が基本いいけどな
- 131二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:39:35
そういやアルトリアやモードレッドの直感ってどういう逸話が元になってるんだっけ
- 132二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:39:44
魔術で３６０度絶対防御でーすとか持ち込み鎧結構すごいでーすみたいなのはぶっ刺して終わりだけど
ランクと効果大したことなくても全身金属鎧の宝具とか着てたら宝具でシバきあって破壊するまで殴らないといけないからかなりのロスと手間になって大幅不利つくし面白い所だよな
- 133二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:40:06
鎧を脱がずとも、心眼(真)で勝機を手繰り寄せられるから、一瞬の間に甲冑で守りきれてない箇所にゲイボウ向かわせるとかやってきそう
- 134二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:41:58
- 135二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:42:26
戦闘続行あると致命傷食らった場合でも返す刀で引き分けに持ってかれる可能性あるよなって思ったけど
心眼(真)あるから割とそれに対する対策はあると考えてもいいか - 136二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:43:27
ちなみにモーさんの魔力放出は赤雷だからジャルグをうっとうしいとかんじたら遠距離攻撃してくる可能性あるんだよね…
そこが青王と違うところ - 137二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:44:51
実際フランちゃんとかクリーンヒット決めたのに防がれたのでふざけるなだと思うよ
- 138二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:46:13
悪竜とかカルナの鎧、十二の試練もそうだがこの手は突破条件達成してないと勝負の土俵に上がれないからな
- 139二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:47:10
鎧次第としか言えないのがね 鎧貫通出来なきゃ勝ち目はかなり低そう
ゲイボウも鎧着てるモーさんを傷つけるのは厳しいだろうし - 140二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:49:14
- 141二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:49:37
不貞隠しの鎧の防御力
魔力放出による能力向上
直感による搦手対策
戦闘続行による食いしばり
対魔力
ううむ手堅い - 142二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:50:23
モーさんは武器と兜は最低限宝具で貫通耐性あるからこれでもジャルクに対してはかなり有利な英霊だよな
キャラによっては装備品系宝具なくてマジで丸裸なキャラもいるし - 143二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:50:51
鎧が強いのはそうだけど、ディルレベルの相手だと言うほど絶対的な強さでもないだろうから、すごい有利ってほどでもない
長槍で薙げば衝撃は届くだろうし、当然のように鎧の切れ目狙ってくるだろうし、そも剣の間合いに入れようにも槍と敏捷A+の立ち回りでほぼ入れないしで、モーさん側が有効打与えるのも結構難しいぞ - 144二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:51:00
モーさんの鎧はわざわざ特別製と称してある以上、青王の鎧より強度は上と見るべき
その青王の鎧を脱がせないとゲイボウが通せないんだから、モーさんの鎧も貫けないと考えた方が妥当かも。
だからジャルグで殴るしかねえ - 145二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:52:40
- 146二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:53:31
- 147二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:55:04
ジャルグの効果が薄くて防御高いやつ相手になると露呈するジャルグとボウの強い宝具だが決定打力の低さよ…なおジャルグ、モラルタになるとこの辺解決して余りある模様、最強装備ですねこれは
- 148二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:56:29
3臨でも赤い袖の部分があるから腕のところは普通に布だと思う
- 149二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:57:00
- 150二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:57:40
- 151二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:58:47
ゲイボウで一撃入れたらアレ喰らっちゃダメなやつだってバレるからな
だからディルもzeroでゲイボウした時は致命傷狙いの胸を狙いにいったし、青王の胸の甲冑は一番厚い部分だから脱がせる必要があった
- 152二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:58:54
- 153二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:59:34
敏捷A+というと、小次郎とか沖田とか李書文(老)とかアキレウスとかケイローンとか
- 154二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:00:14
- 155二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:02:17
apo参考にするとモードレッドの鎧は異様な硬さしてるからな
- 156二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:02:54
まあ俊敏高いにも移動力モンスターと攻撃速度モンスターいるけどディルは後者だろう
槍2本持ってるのに1本1本が俊敏Aの両手持ちの手数とスピードで攻撃してくるみたいな感じじゃないかな - 157二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:02:58
- 158二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:04:06
- 159二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:04:55
ジャルグが鎧をすり抜けないということは逆に言えばジャルグで破壊できるということだから
ジャルグで穴開けてからボウを刺すということもできる - 160二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:05:13
- 161二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:05:43
- 162二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:06:54
- 163二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:08:49
- 164二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:09:36
純粋な対決には関係ないけど実際にディルvsモーさんやったら
獅子劫さんが斬り合うとお前さん不利だぜセイバー！とか言って逃げ打ったり令呪回避したりしてきそう - 165二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:10:28
- 166二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:11:32
- 167二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:11:57
- 168二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:13:14
防御に自身持って槍を受けまくる戦法してくるなら、それこそゲイジャルグで鎧攻撃し放題だからそれはそれで好都合感
- 169二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:17:12
近接戦闘での駆け引きならディルが一枚上手のイメージなんだけど
モーさんは装備や魔力放出が優秀なので厄介って感じ
あとここぞというときに直感が仕事するのも - 170二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:19:02
ディルはディルで、エミヤ御用達の心眼(真)Bがあるからなあ、数段格が上の相手でもめちゃくちゃ粘るタイプだと思う
- 171二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:19:27
そう考えると青王の風の鞘も地味だけど強いよな
相手との白兵戦に無条件でコスト上乗せさせられるし - 172二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:21:32
- 173二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:22:15
- 174二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:28:49
獅子劫さんは時計塔からの評価いいし、ケイネスの対応もガチよりになると思うけどね
- 175二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:32:10
聖杯戦争に参加したらケイネス先生とガチる羽目になった獅子劫さん、かわいそ
- 176二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:34:54
経験だと獅子劫さんが圧倒だろうけど、魔術師としての腕はどうあがいてもケイネスだろうから獅子劫さん目線じゃやりたくない相手筆頭やろうな
- 177二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:45:58
ゲイボウってアルトリアが腕に受けたから腕がダメになった時の想定されやすいけど、足に受けたら一大事だよね
機動力が潰される - 178二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:46:04
円卓の一席とフィオナ騎士団有数の戦士だし実力伯仲してそうなのはバランス取れてるな
- 179二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:53:51
アルトリアのあれも場所がもっと悪かったら片腕完全使用不可とかになってたわけだから傷を受けた場所によったら滅茶苦茶厄介なのよねゲイジャルグの不治
- 180二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:55:09
ディルムッドって燃費がアホみたいに良いよな
宝具が常時型だから消耗しないし
燃費に関してはルーン魔術も使わないし多分クーフーリンよりも良好
逆にモードレッドはどうしても生前の戦闘スタイルもあって微妙に重いんだよな魔力放出とか宝具とか - 181二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:59:51
膂力アップってやつはステータスにおいて筋力・耐久・敏捷が満遍なく上がるもんな
- 182二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:01:21
- 183二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 06:13:01
取り敢えずゲイ・ボウならダメージは通る
ジャルクはボウとかで挑発して脱がせられるかor急所諦めて腕狙いして直感貫通できるかが問題って感じか