【閲覧注意】世尊寺の猫を語りたい

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:28:50

    【 ※ 読了後 の方のみ閲覧して下さい ※ 】

    〈 未読の方へ 〉
    BLな話題で気になる方も多いと思います。
    が、「 謎解きミステリー 」のため、予備知識のない状態で楽しんで欲しい作品なんですよ…。
    ぜひ「世尊寺殿の猫」を読んだ後に来てください。
    読了後、ネタバレを避けたくなるし、語りたくなります。
    このスレで待ってます。

    〈 既読の方へ 〉
    ネタバレ伏せるの辛かったですね、語りたかったですね、お待ちしてました…!

    仮 ルール (大好きな某スレのを拝借)
    ■ 推奨
    ・「世尊寺殿の猫」を "絡めた" 南北朝作品全般
    ・感想、BL·NL等 妄想、歴史考察
    ■注意
    ・妄想系は、CP等注意書き&1行空けてワンクッション、性行為は別リンク
    ・BLも扱う為、文献·史料·人名·リンクは" 検索避け "お願いします!!
    ・参照元はなるべく記載、「ネットで見た」でも可。
    ■禁止
    ・個人の解釈の否定禁止
    ・訂正するなら、空リプでも柔らかく丁寧に。
    ・過度なキャラ下げやグロネタは ここでは禁止、別スレ立ててね。
    ・作者発信 以外 の直リンク禁止

    平和に楽しく語りましょう!

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:36:39

    やっと話せる… 憲直はSNSでも言えるけど、玉章!! 高国×玉章も好き!!!!
    玉章をおぶって逃げればよかったって泣いてるところ、つらい…

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:43:37

    女性達の物語も印象深かった…、特に雪庭尼の激しさに胸締め付けられた…更科日記読みたい。

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:52:15

    このサンプルから2転も3転もしてずるい。面白くてネタバレ出来ない。

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 22:56:32

    サンプルの釈迦堂とのシーン、心底ホッコリてたのに…こわい。そこが美味しい。

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:00:52

    ssnj読んだ人、お願いです前作「入間川」読んでください。…読んでください。

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:15:16

    作者様に許可とったからポスト貼って語れる嬉しい。
    アドレスの"x"を"twitter"に書き換えると貼れるよ。
    その他のは許可取ってないからやめてね。

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:28:54

    貞将×高国も…凄く美味しかった。
    鎌倉に帰って何かあってほしい。

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:40:16

    私が読み終えるまで待っててくれ。
    142ページの『高国の良さ』が解釈一致すぎて大暴れしている。
    憲顕、良い目の付け所だ。

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:55:38

    スレたてありがとう!
    サンプル部分だけでも可愛すぎないかこの高国どの…と思ってたら、序の口でした
    そりゃ「この人」ってなるよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:57:03

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:59:28

    >>9 読了まってる

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:02:06

    >>10 正直サンプルが最可愛と思ってたから… とんでもない衝撃受けたw

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:09:18

    貞将が高国に耳打ちするところって憲顕の高国への気持ちを察した上でやってるよね
    北条と足利の婚姻話を上杉に悟られるわけにはいかないから自分が高国にちょっかい出していると勘違いさせるために
    案の定憲顕は勘違いして嫉妬しまくってた

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:39:07

    「高国至上主義」そらそうなるとしか言えない
    憲顕どのは悪くない 高国どのも悪くない
    太刀の緒って赤い糸だったのかも…(?)

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:45:21

    貞将×高国

    貞将、高国が自分の顔好きなの気付いてある程度の興味を持ってたらいいな。寝顔眺めてたの気付いてただろうし、顔も性格も良い足利の本家筋だし。妹と結婚しなくても自分に執着してくれたら得だし。
    憲顕は京にいるからちょっと高国を落としに掛かって欲しい。

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:48:21

    ssnjの高氏はどの程度の勘の良さだろう…、高国が金沢北条家に利用されそうになったの知ったらどんな反応するんだろう…、それとも気付いてた?

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:54:13

    高氏、太刀の緖の件で憲顕を失望させたのも、高国に付かせたのもワザと?
    幼い頃から憲顕と高国を見て、憲顕はいずれ自分を裏切り直義に付くと思ったから? とか…

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:33:23

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:35:28

    主要参考文献だ、卜部について興味深かったな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:42:41

    例の「あえか」だ…

  • 22まは24/09/16(月) 04:01:56

    スレ立てありがとうございます!書き込み慣れてないので変だったらすみません
    ssnj兄弟が好きで…天才で放埒ででも傷ついて憔悴して弱みを隠して隠遁してる弟と、責任感の強い秀才で凡人で嫉妬と恐怖から罪をおかす兄が好きで。いや兄の所業は思い出すだに暗黒面に堕ちそうになるぐらい許せてないんですが。同い年の兄と弟、甥と叔父、長男と末子、サリeリとモ一ツァルト、殺人犯/殺人未遂犯と遺族/被害者と、関係性が渋滞していてどうにかなりそうです。

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:20:43

    >>22 ssnj兄は殺そうまでは思ってなくて、でも当時の博打みたいな処方のせいで、殺人じゃなくて過失致死だと思ってて…。なので、やるせないなぁと思ってます…。

    本のタイトルになるくらいだからwiki見てみよ。

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:46:49

    タイトルの書籍名間違えた…、誠に申し訳ないです…。

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:56:36

    入間i川ネタ


    この本読んで直義にとって甥の真心を取るというのは愛だったんだなと思った
    好きなのと嫌いで反対だけど
    自分を切り捨てるのが一番楽とも考えてたので基i氏の自殺だったという予想はあたってそうね
    年が経ってるとはいえ根っこは変わらんだろうからそりゃ基i氏も直義を強く慕うし尊氏は仕合せの才能がありそうだから予想して幽閉したんだろうけどそれでも辛くて泣くわ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:08:56

    初読み時の悲鳴です。お納め下さい。


    世尊寺殿の猫 初読み
    世尊寺殿の猫 初読み | Privatter+privatter.me

    他の方のも見たいな…

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:53:07

    >>18

    尊氏今日は人間だけど自分は弟と比べて人の心わからないと言い出すところは哀愁をちょっと感じた

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:58:53

    読んだら匿名でもネット通販でぼかした感想書けたら書くとと良さそう
    やっぱり星がついてたら星ついてないのと比べて注目されるし

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:15:29

    感想、何処どこに書き込むと有利なんだろう、作者様の頭の中には「続編」と「スピンオフ」があるそうだ、絶対に見たい!!!

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:00:23

    楽◯とかAmazo◯とか大手?

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:12:44

    >>30

    Amaz◯n、数年自分の垢で買い物してなかったから不可だったですよ…、サイトとしては正解ですね…。楽◯か、ここもお買い物…試してみよ、教えて貰って感謝です!!

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:21:38

    作中で憲顕が「京で憲顕に養われますか?」って言ったの、冗談めかした本気だろなと思って切ない…。高国に絶対断られるのは分かってても、空気を変えるネタに使っても、言えたの偉いね。

    憲顕×高国

    高国が「養え」って言ってたら、憲顕どうしてた?

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:07:45

    読み終わった!
    憲顕からの好意が溢れまくってたんですけど…!!!!!
    京都で養う発言、難しいことはわかってるけど、すごく見たかったですね。
    「養われますか?」って聞き方が、もうエッチじゃないですか(偏見)。

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:31:11

    >>33 憲顕のセリフ読みながら感じたこの気持ちは「エッチ」か! そうだ、いちいちエッチなんですよね、わー、しっくりきたーー!!

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:23:16

    >>14

    この場面、「射すくめるように睨む」憲顕と「かえって優しく笑む」貞将の 高国を挟んだ対立に沸き立ってしまった、憲顕 刀に手を掛けてるし…最高

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:59:33

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 03:33:03

    公式感想?、読i書メーターに書き込んだら各種本屋のWEB注文ページに反映されるんだね、初めて知ったよ。
    出版社が店頭に並ばないタイプらしいから今後WEB注文や電子購入が増えるんだろうね。
    たくさんの脳が焼かれて続編や新作に繋がりますように。

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:14:04

    高国→貞将は、書庫で眠ってる貞将を「猫も目ざめぬほど優しく声をかけ」る描写が好き
    この瞬間を壊したくない、この呼び掛けで目覚めてもらわなくてもいい、みたいな気持ちが出てる
    あとしょ高国のウィスパーボイス想像するとたまらん

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:00:57

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:03:41

    謎解きの猫は、もっとひねりを聞かせて全然別物をお出しされるのかと思っていたら、
    きちんと猫で、なおかつベストアンサーでとても良かった。

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:05:45

    貞将に対する憲顕のジェラシーが最高。
    でも一番近くにいるのは憲顕だよ!お腹触るの何?!

    今後、桃井とか強直義派の皆さんがでてきた時の憲顕の様子が見たいな。
    その頃はもう大人だから、後方彼氏面ならぬ、前方旦那面してるかもしれないけど。

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:57:38

    >>34

    「京で憲顕に養われますか?」は、

    「京で憲顕の嫁になりますか?」と同類語だと、思って、ます。

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:52:11

    >>42 アーー、ですよねーー、思わず天を仰いだ…

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:03:50

    >>41

    憲顕の養弟で強火直義執事の重能への対応が見てみたいw

    お腹に手 >>6 の「入間川」…読んでほしい…///

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:25:14

    >>40 このベストアンサーを出せる作者の人柄に恐れ入った

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:28:12

    >>38 「高国のウィスパーボイス」って言葉に昂ぶってどうにかなりそうです。そっか、言い換えるとウィスパーボイスか…やばい

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:33:27

    誰かの感想で憲顕が直義のことを姫だと思って忠義か恋情を向けてるとか言われてたのはしっくり来た 
    男とは認識してるんだろうが扱いが姫なんだよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:40:54

    >>44

    ありがとう!「入間川」読んできた。

    入間川の内容はこのスレとは趣旨が異なるだろうから言及は控えるけど、

    受け継がれる思いを感じてとても良かった。

    でも、憲顕の触り方は、なんか、性的じゃない…?なんか、違くない???


    >強火直義執事の重能

    たしかにwwもっと身内にライバルがいたw

    重能のことは、晩年も直義の心に引っかかっていそう。。

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:56:20

    >>45

    直義の真心を感じさせるもので良かったよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:13:20

    >>44

    重能は2人よりちょい歳上かなあと思ってる。上杉本家の公家勧修寺家の出身の従兄弟。母の加賀局が清子達の姉と伝わる、母方の叔父上杉憲房(憲顕父)の養子となって武士になることを選んだ元公家青年。

    太平記でも(嘘だろうけれど)渋る尊氏出陣の為に直義が後醍醐の偽綸旨思いついた時に実際に書いてるのが重能って設定になってる。確かにこの手のは師直とかじゃ無理だもんね。敵の南朝もよくみてるよ(笑)

    尊氏直義兄弟が奉納の楽器演奏する時に一緒に琵琶弾いてる話しもあったかと。

    京都で政治の中心に居た直義の執事にして腹心。師直がこの人を約束破りで惨殺して擾乱のキッカケになった。

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:36:38

    どのタイミングでお出しすれば良いか分からなくて申し訳ないんですけど、作者様より
    「 手立てがあるなら界隈の方に伝えていただきたいんですけど、筆者はもともとこの話を憲直の恋愛物のつもりで書いてて、芥川の最後は何も起こってねーはずないだろ…っていうスタンスなので、何が目に入っても美味しくいただきます😾 全部食べたい、ぜんぶ😋
    むしろ皆さんが「そんな目で見てはいけない…」ってなってるのに驚きつつ微笑んでました😂」
    というお言葉を頂いてまして…このスレなら伝えて良いですかね…

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:38:29

    >>50

    重能って養子とは知っていたけれど長男憲顕の弟(つまり年下)認識だったのですが違うんでしょうか

    Wikiから色々漁る初心者なので太平記読まなきゃなと思いつつまだ辿り着いていないのでアレですが……

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:53:09

    >>48 さっそく読んでくれて嬉しい!! 先に読んでたから「入間川だーー!!!!」って胸いっぱいになりました! 受け継がれたんですよね、真心が(泣)

    でも>憲顕の触り方は、なんか、性的じゃない…?なんか、違くない???

    に確かに〜ってなりましたw 憲顕は真心から手を当てたけど、「あまりになまめかしゅうて」の時点で性的になってる… 作家様が >>51 で言ってるように、このあと起こったんですね、何かが…!!!! kwsk知りたい…(泣)

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:26:06

    >>52

    重能に関しては直義の仕事の量と質考えたら、歳下だと支えにならんという判断で歳上予測してます。

    直義って30前にいわば幕府執権の座に付き兄の将軍をトップとする新しい政治システムを構築し運用した、京都の中枢に武家幕府の政治を移植するという荒業を成し遂げた。凄まじい頭脳の人。

    彼は九州から勝ち上がって直ぐに建武式目(法律)の選定にかかっているのだけれど、これも当時の有識者複数名を直ぐに呼び寄せて権威の後付けもしてる。京都の文人界隈に人脈が有る。

    これら全ての手配が可能じゃないと腹心とは言えない。

    と考えると相当に有能な能吏で無いと務まらないし即戦力じゃないと意味が無い。今から育成が必要な若い人ではまず務まらない。

    (だから太平記でも綸旨という公文書偽造の話で名前が出るわけで)

    重能は高師直のクーデターで直義が失脚するまで勤め上げてるから、武士というより実務官僚的な人かなと思う。

    憲顕の方はそれよりは武士よりに思う。武士と公家半々な上杉家の一員らしい人かと。

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:33:26

    猫続編か短編に重能期待

    スレチかもだけど、「利〇の人」で親王サツガイの実行犯について
    「淵辺家には義博という人物はいないから、これは本当は重能あたりが手を下したんじゃないか」って書かれてて
    真偽は不明だけど自分の中で一気に注目度上がった

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:54:18

    >>54

    なるほどありがとうございます

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:11:31

    憲直


    高国が玉章にプロポーズしそこねたと思ったら憲顕にプロポーズされてるの、場面はしんみりしているのに可愛くておもしろい

    今回の件を通じて二人とも成長し、繋がりが強くなった後でも京で一旦お別れする時べしょべしょ泣いてる高国が可愛い… 憲顕すぐに会いにきてやって

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:14:06

    太刀の緖好きすぎてもう一回読んじゃってたんですけど、高氏が憲顕から受け取った太刀の緖をすぐ高国にあげちゃうのって、八朔のエピソードが下敷きですかね?尊氏がプレゼントをぜんぶ他の人にあげちゃって、手元に何も残らないってやつ…

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:44:54

    >>54 私も直義きっかけで歴史にも興味を持ってwiki中心に眺めてたので重能は養弟(仮)と思ってたんですけど、詳しい考察で参考になりました! そして、鎌倉幕府時代は実務も伝手も無さそうな直義がいきなり有能政務家になるのが謎だったんですけど、重能の京での経験が活かされたのなら大納得です!! 副将軍以前の直義の活躍を検索しきれなくてモヤモヤしてたのでスッキリしました ありがとうございます!!

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:26:06

    憲高

    花洛を読み返してて気付いたんですけど、宴席を離れて女の移り香をさせる憲顕に「気に入った者と同衾すればよい」と言った高国に「若どのより美しい女はおらなんだゆえ〜」と返してるけど、あの、この後、「気に入った者と同衾すればと申したのは若どのではござらぬか」的な展開にならないだろうか…、なってくれ…、若どのも折れて抱き枕状態になってほしい…

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 02:15:34

    >>60 天才か!

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 04:25:10

    >>60

    あそこで何かあったのは確実だと思って読んでた


    花洛の次に憲高が会話する乳母子で、高→憲への描写にはっきり「愛しい男」と書かれてて確実に火力を増してるし

    次の憲視点の附子でも、高に自分以外の伴侶が出来そうでほろ苦な気持ちになってる


    花洛のラストの後で、ちょっと肌に触れるくらいの進展があったと考えた方が自然なのよね

    ただ、まだこの段階ではお互いが必要不可欠と思えるまでは達せてなくて、それを踏まえての芥川なんだなって思ってた

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:58:16

    >>54

    ある学者は和歌にだけ関わればよかったんですよと辛口な事言われてたが有能そうだな

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:45:42

    手元に届いて読み切りました。初見の新鮮な悲鳴です。

    高国
    憲顕に何度も言われてちょっと慣れてるけど、あんまり言われると恥ずかしそうな…じれったいな!くっつけ!!!!
    読む前に高国が黒猫を抱く場面あるのかな?と思ってたんですが、猫おいかけまくった描写に天を仰ぎました。本編になくてもページの間で猫抱いてる。
    高国が子猫から立派な成猫に成長したな、とも思いました。
    みんなのかわいい弟分、かわいがられてる。面食い。
    憲顕
    ずっとずっと高国をお慕い申しております。口でも言うし態度でも全部でしめす。女はいいけど他の男は作って欲しくない。の全部盛りで轟沈しました。
    高国の一番柔らかな優しい部分をもっていった。生涯かけて高国を支える男、あまりにも覚悟ができてる。史実踏まえると覚悟できすぎてる男。
    玉章殿
    高国の初恋の相手。でも相手をおもって身を引く。偉い。真正面から振られる。最高。
    続編あるなら、高国が淡い初恋を抱えたうえで、今後も知恵をお借りする尊敬する良き友であってほしいです。
    あと後年の高国が、妻以外に宛てたと言われる恋の歌の相手が玉章殿かな。と思いました。
    雪庭尼(清子)
    こんな苛烈な母上はじめて。
    母上のかつての恋や歩んだ道を聞いてるときの高国がめちゃくちゃ面白かった。おじうえ、言葉を噛み砕いて柔らかく言ってくれてるのにハイハイ、と流す無情の息子。
    母上の面食い属性は無事に高国に受け継がれた。
    苛烈さも高国にいった。
    高氏
    丸顔のタレ目の声の良い人たらし兄上。
    差し出されたらもらう兄上。でもそれを右から左に受け流すこともある。弟泣きながら激おこ案件。
    覚悟を決めた高国、これから高氏の前に天下に向かうアレコレを差し出してともに登っていくのか。楽しみ。

    続編、番外編がとても読みたいので積極的に感想レビューを各サイトにあげていきたいです。
    書籍も本屋で買い直したいです…!

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:09:30

    女性達の未来予想ネタ

    玉章は才女として貴族関係で活躍しそうだなと漠然と思うが
    矢神は成長したらどうなるんだろうな
    玉章と高氏はどこか諦めや割り切りがあってその中で仕合せになろうとしてるのが似てるなと思った
    好きじゃない男でも下手な男よりは高国のほうが良いじゃんと誘惑しても良さそうなのにそれをわかっていてもただ流されるという選択肢を選ぶのはすごいなと思うけど
    終盤北条の女達に甘ちゃんがよと高国が追い詰められる小説でもあるな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:15:12

    入i間川と同じ世界戦らしいけど強く慕ってるだろうなというのは〇〇視点でもわかってたけどさ
    まさか恋情も入ってるんじゃないのレベルまで慕ってるのはあれからは予想つかないわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:09:14

    女性陣が皆強かで良かった。
    彼女たちの守りたい範囲はきっととても明確なんでしょうね。
    高国は取りこぼしたくない人が多すぎるけど、そこがあの時代に似つかわしくない優しさで良いところですね。

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:42:29

    「若どの」呼びが、「足利宗家の若様」じゃなくて幼名の「雉若丸どの」から来てるの、人前で隠れて愛称呼んでる感じが…凄く良いなって…

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:19:46

    玉章が何故か凄く好きで、 >>65 の高氏と玉章が似ているに安心した… 幸せになるなら良かった。

    何人か書かれてたけど私も直義の和歌 

    「袖の色の かはるときけは 旅衣 立かへりても 猶そ露けき 」((結婚して)袖の色が変わると聞いたので旅姿で急ぎ戻ったけどまだそのままで涙こぼれた 的な…)

    の相手と思ってて、成長した2人のこんな場面も見れたら良いな…

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:01:42

    この世界の桃井凄そうだなと思う
    姫扱いで見てそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:58:24

    >>47

    ヨーロッパの騎士道物語に出てくる姫君と騎士感があるな…って思いながら読んでた

    領地や褒美とは全く関係ないどこまでも一途な忠義と献身と敬愛 恋にも似た二人だけの絆 みたいな


    この本読んで世尊寺家についてちょっと調べたら新田殿が骨抜きになった勾当内侍があの二人の兄弟か娘説あるのね

    そして11代目の跡を継いだ12代目とその経緯がなんかすごく深読みできそうで…

    復讐を果たしたのかもしれないし心静かに受け継いだのかもしれない どうとでも考えられる

    つくづく作者さん面白い人物をピックアップなさったんだなあ

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 06:16:15

    初恋は別だけど政略結婚の嫁を心から愛しはしそうな高国だったな

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:50:05

    憲顕からの太刀の緖の件での兄上とのやり取り、後の直冬の時のこと予想させる感じだった。

    兄上は今回の加古の女とその間の長子も登子との結婚の為に捨てるし、北条も滅ぼして親しく義兄と慕う赤橋殿も見捨てるし、正妻と幼い息子のいる鎌倉炎上が平気な人。(いくら部下に守護を指示させてたとはいえ)
    亡くなったと聞くと人前で涙は流すんだろうけれど。
    元々の人間の質が高国とは違いすぎる。

    直冬の件ではどうしても平行線にしかならなかったのこの辺りだろうな、て。
    兄上は最初からいらないモンはいらないんだから何言われても響かない。人の気持ちに敏感な方はそれに耐えられないっていう。

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:32:09

    行房と行尹の兄弟、甥叔父の関係も良かった。
    兄/甥が弟/叔父に毒を盛る。
    直義を尊氏が毒殺したという噂が流れた説や、義詮が直義への殺気満々だったことが脳裏を掠めて、
    とんでもない組み合わせでお出しされたなと。

    それでいて、兄の潔白を信じ、一緒に食事を摂っていたり。
    茸の混入は故意ではなく事故だったとの高国のフォローで気の病がまぎれたり。

    二人はちゃんと仲が良かったのではないか。
    立場や実力の違いがなければ、本当の兄弟のように仲良く一緒に居られたかもしれないと思うと寂しい。

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:36:42

    >>68

    お母さまが「雉や」とぞんざいに呼んでいたのもあって、

    憲顕が自身を立てるような呼び方をしてくれるの、すごく嬉しかっただろうな。

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:40:05

    玉章に ただひとふでと むかへども
    思ふ心を とどめかねぬる
    永i福i門i院 玉i壱i葉i和歌集

    作者様がRPされてて 切ない美しい歌だなと思ったんですけど、 本書の玉章ちゃんには「思ふ心を とどめかねぬる」って情緒を感じられなくて、高国くんの方が似合うな…と。玉章ちゃん宛でも憲顕くん宛でも良いから「ただひとふでと むかえども」高国くんが見たいな…。

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:40:45

    Wikipediaの直義の関連作品に追加した

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:42:41

    >>75 あ、なるほど! 高国くん的には「足利家の若君」ぽく聞こえるから 嬉しいんだ!! 上手いな…!!

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:48:03

    >>77 わ、ほんとだ、wiki編集か気付かなかった、ファンとして ありがとうございます!!

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:07:19

    保守

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:09:11

    保守おつ

    そういえば、作中のタイミング的に、高国と憲顕は一緒に京で中秋の名月見れたのかな…ってふと思った。

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:17:11

    この小説のこの時点での直義(高国)は周囲からまだまだ若造というか甘ちゃんな扱いだけど歴史ものの醍醐味として先を知る読者としては成長というか変化に伴う周囲からの見る目もすごく気になる直義だったな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:54:04

    読み終わった後に世尊寺家の皆さんがどうなるか気になって調べたら行房…となった
    行尹は鎌倉で金沢北条を含めた北条の滅亡を見たり京都で将来高国が直義、ひいては三条殿になる姿見見たらどう思うのかなとかその後のことをちょっと考えてしまう

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:26:15

    >>83

    自分は、行尹は直義と光厳上皇の仲良しっぷりを間近で見てたんだろうなと妄想してる

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:41:49

    >>83

    行尹さん本当に可哀想な方だったので信頼信頼できる従者と

    真心籠もった嘘だけど愛猫の猫が来たのは良かったねと思えた

    本来のマイナスがでかすぎるけどどっかお人好し2人は良い仕事したと思うわ

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:42:40

    >>82

    この小説北条の女達に甘ちゃんがと高国わからせ小説でもあるよね

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:16:22

    >>86

    清子ママが貞氏パパより3歳上の幼馴染で親戚、おそらく初恋の女性、政略結婚お嬢様の正室釈迦堂殿が歳下と知り。勝手に

    清子=カミラ

    貞氏=チャールズ

    釈迦堂殿=ダイアナ なイメージ。とすると。


    清子ママと釈迦堂殿が仲良いと思い込んでる高国おめでてーなとなるし、お育ちの良い世間知らず坊ちゃんでそらママにも呼び捨てにされるわなという。

    兄上は弟次第が匂わされてると思うと、今回ので自覚出来た、てことで今後に影響大てことかと。

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:46:21

    >>87

    直義はわかってなかったが流石に全部は知らないが関係性の微妙さは兄はわかっていて興味ないとかありそうだな

    なるようにしかならんメンタルで生きてそうというか

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:48:38

    >>85

    もちろんお礼の品は書くだろうけどその報酬いれても高国が頼めばあの時世話になったから良いかと大体のことを受け入れてくれそうな気がするくらい嬉しそうだったな

    高国(直義)が頼むような事ってなんだとなるけど

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:00:48

    いろいろ諦めてそうな玉章なのに例え話でも猫は庇ってでももしくは人を斬ってでも守っただろうと思われるのは意外だった

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:09:40

    「世尊寺殿の猫」ってタイトル、もう馴染んじゃっててえ。
    続編が来たらなんてタイトルになっちゃうんだ(気が早い)。

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:10:57

    この甘ちゃん直義が北条滅ぼしてあちこち転戦して幕府立ち上げて最後は兄と戦って…となると思うと従兄殿はもちろん関わった人達はどんな風に思うのか
    自分なら本当に同一人物か疑ってしまうしすごく読んでみたい
    続編のためにもレビュー等頑張って書こ…

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:11:17

    高国、憲顕、玉章の3人で、学園ものの部活か生徒会やってほしい。
    三人でもっといろんな謎解きしてほしいよ~。

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:55:12

    うわああああああ今読み終わった
    スレあってありがたい立ててくれてありがとう
    面白かった……

    終盤の叔父甥のあたりずっと重低音の二重奏(「兄弟」も含めると何重奏になるんだこれすご……)が聞こえたし
    入間川(既読)のあれってこれじゃんウワーってなった

    芥川はほんと言いたいことは色々あるんですが攻めの服をガッと羽織らせて服と一緒に香りに包まれるの大好きなのでリアルに肺の中の空気出して本一度閉じて瞑目して呼吸を整える必要があったありがとうございます
    伊勢物語の高子様大好きなので最高 推しが推し属性になってる……夢じゃないよね……

    例の憲明に見せつけギュッしたシーンは急に濃厚なBLになってびっくりしたんだけど、読み終わってから思い起こすと「上杉にも足利にも渡さんが?北条で貰うからなあ!」って宣戦布告の意味が強くてワァ〜

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 00:11:04

    >>94

    >北条でもらうからなあ!

    確かに~!!

    そういった思惑もありそうですね!

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:02:01

    >>87

    実母は高国には甘ちゃんなところで感情が高ぶる前は期待はしてなさそうだったし

    義理の母は多分北条にいれてもコントロールできそうと舐めてたところもあり成長する前はそれで評価は大体合ってた気がする

    そこから政治家直義に変化するだろうけど一番楽な切り捨ては自分というところから高国は高国だよと思えた

    今回描写薄かったし気質は違うけどこの世界の足利兄弟も相当仲良さそうだし今回の小説では頼もしかったな

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:24:07

    直義好きになってちょっとでも史実知ると、最後らへんが辛すぎてどこでルート間違えた?最適な相手は誰だった?てどうしても思うんだよね。
    憲顕は直義個人の幸せ考えると最適解と前から思ってたから、今回は解釈一致の上、素敵な青春小説で読後感も良くて作者様には感謝しかない…。直義には幸せになって欲しかったんだよー。

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:50:02

    史実の直義が生涯妻一筋なところが大好きなので夫婦箱推しのため
    最初の頃はオリキャラ女性との恋愛展開かぁ…ってちょっとテンション下がってたんだけど
    読んでるうちに潔すぎるほどに潔い玉章さんがすごくキャラとして好きになった
    猫はもう斬られてしまったけど高国も高国で彼女を得ないことを自分で選んだの好き

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:20:15

    あれだけ高国好きなのに人生の大半は一緒に過ごせない憲顕

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:37:05

    もう100いったね、次スレ行くかな…

    >>190

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:43:06

    >>99 現存してないだけで、お手紙も沢山交わしてるし、京⇔鎌倉の中間地点とかで会ってるはず… じゃないとあんな凶徒になんない(笑)

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:21:02

    上杉家家宝として直義からの手紙は現代にまで伝わってるのすごいよね
    憲顕が送ったはずの手紙が現存してないのがつくづく惜しまれる
    やはり応仁の乱とかのせいなのか凶徒からの手紙を焚書した誰かがいるのか…

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:47:44

    >>102

    官能の情乱2回戦で京を出る時、自分で焼いたかもしれない…

    下手に残してて筆跡真似して利用されたら駄目だろうし

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:22:43

    >>88

    兄上を動かせるのは高国だけ。というのは本作でも底流して仄めかされてはいるよね。

    で、今作の兄上はそれならそれでも良さそうな人なんだよね。弟がずーっと世間知らず坊ちゃんのままでも。

    そのくらい達観してる人に見える。

    加古の女と一緒に分家させられて、弟が北条の婿になって甥当主の後見になるのも受け入れそうなのは確かにもの凄く懐が深い。

    清子ママがジリジリしてるのも理解できる。高国が甘々坊ちゃん過ぎるから本命の話に行けないんだもんね。

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:39:30

    >>104

    でも清子さん高国のこと言っちゃあれだが雑に扱っていたし高国の優しさはともかく坊ちゃん具合は周囲の環境もあったと思う

    とはいえ高氏を立てたり自分の器も知っていたが雑な扱いには思うところもあるし憲顕に若と呼ばれるの嬉しかっただろうな

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 22:14:29

    経緯考えたらしょうがないけど軽んじないでそこが良いとなってるのは世尊寺さん暗いじゃないかな
    あとは変わるだろうと思いながら憲顕と幼子2人
    他は世間知らずの甘々のお坊ちゃんという風にも観られてたような
    兄上はわからん

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 00:46:33

    今更な感想かもしれないけど、あそこで「鬼に喰われてしまいたい」ってこぼす若どのにギュッてなった
    私がいうまでもないが…

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:19:31

    高国殿、美少年なのに耳赤くしてハワハワしてたのなら、(高国くんは俺の事が好き)って勘違いする輩もいただろうな…

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:30:55

    >>106

    今答え出たが兄上はどっちでも良さそうだな

    玉章以上にこだわりなさそうで尊氏がわからない

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:15:16

    作者様質問マシュマロ期間限定で置いてるね


    本音言うと入間川が好きなので基氏とか直義時代のスピンオフ欲しいですとなるけどそれは趣旨にあってないからな

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:46:16

    この物語の高氏も中々に読めない人間だが憲顕にわざわざ頼むぐらいに弟を思ってはいるみたいだけど実際のところ弟をどう思っているんだろう
    高国からは頼りになるし兄上はスゴイなとかそういう感情はあるけど兄弟らしく近しさからの雑さもあるんだが

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:13:22

    >>110 いま気付いて貼りにきた

    スレ立てた者だけど入間川でガツッと惚れたから入間川の話も見たいけどみんなどうなんだろう…

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:33:55

    >>111

    猫が見つかりませんでしたと馬鹿正直に言うんじゃなくて似たような猫を渡せば八方丸く治まると判断できるだけの世知はあるけど

    それを高国に直接言うんじゃなくて憲顕にフォローしてやれとこっそり言うところに兄→弟の感情が窺える気がする

    そんな甘さじゃ世の中は渡っていけないと思ってはいるけどその甘い優しさ素直さを否定したい訳ではないのかなと

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:33:17

    >>113

    なるほど確かに!高氏は普段はぜんぶ見えていても自分からは手を伸ばさないけど、弟のことになると手を伸ばしちゃう、そこが特別なのかも。

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:08:37

    和訳見て泣けた…。鬼に食われてしまいたいほど不甲斐なくて辛いときだったよね…。憲顕がいて本当に良かった(泣)

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:29:33

    保守

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 06:14:43

    保守

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:48:18

    最後の髻を落とすラストは釈迦堂殿の誘いをかわしつつ高国が1326年の叙爵まで歴史の記録上に見えない理由とも結びつくからすごいと思ってしまった
    真っ赤になって可愛い高国から清子さんが「揃った」と思うのも大納得な我々の知る直義になったと思える最終章がすごく好き

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:47:41

    世尊寺の娘を恨む理由はわかったけど殺そうとするほどじゃなくて当初は咄嗟に止めようとしたくらいの伯母さんはその後寝取るのも含めて人の感情のいろんな側面を感じたな
    知らないだろうが例えその1件知ってても父親からすれば本来娘が座ってたはずの幸せの席に信頼してた人が騙したような形で座ってるとか可愛い赤ん坊がいるところも含めて可哀想でしかないんだが

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:23:19

    最後の最後でもうガラッと高国からあの直義になったんだなと
    母に頭が上がらない次男坊の雰囲気が消えてるんだよなあそこの会話

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:43:54

    発売前の情報から「覚醒」の部分が楽しみで仕方なかったのに、いざそれを見たら、今までの可愛い高国くんは過去になったのかと寂しくなったな。でも成長は嬉しいよ。

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 00:07:38

    でも高国の心の一番素直で柔らかいところは憲顕が一生大事に持ってるから…
    高国が直義になってその魅力を知る人間がこの先何人現れてももう憲顕がもらっちゃったから…
    手の届かないところで直義に先立たれた後も生涯抱き締めたまま生きたんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 11:25:07

    高国のあえやかな心を抱いたまま直義亡き後の武蔵野など戦に挑む憲顕視点がとても読みたい
    即答で血の復讐を宣言する男なんで…

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:51:42

    太平記だと薩埵山合戦や足柄山での直義軍敗戦後、憲顕は小田原の早川尻で千葉介軍500騎を全滅させながら信濃に逃れると聞いた
    ssnj憲顕も直義とこの頃に今生の別を迎えるのだろうけど、この全滅をやるとしたら「きっと相手を殺します」の片鱗なのかもという気がしてきちゃった…(直義は伊豆でまだ生きてるけど最後の頼みの自分が負けて、和睦の使者が来なければ自死してるような状況なので)

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 19:21:06

    >>124 ちょっと泣きそうになった、調べよ(泣)

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 19:38:10

    >>124

    最後の憲直想像したら切ないよね


    自分は、直義と別行動になってから、憲顕は尊氏に祈らないとならない状況になってたんじゃないかと思ってる

    あの人が自死してしまう前に早く迎えを、って

    尊氏が弟を殺さないことにも賭けざるを得なかった


    生きていればきっとまた会えるとも思ってたかも

    信濃で体勢立て直して必ず迎えに行くからって

    だから直義が死んだと聞いた時、呆然としたんじゃないかな

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 22:01:02

    >>123

    血の復讐とか普段の様子なら言わなさそうなキャラなのにギャップあるよね

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 06:00:19

    >>127

    高国健在時なら上司や子供巻き込むのはできれば避けたいですねくらいは言いそうなのに上司も子供も大人も関係ないみたいなバーサーカーになりそうなものを感じた

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