ここだけ保健衛生大臣が元ホワイトベース所属のMSパイロットだった世界3

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:21

    元ホワイトベース所属と言うだけで想像以上に全方位に生やせるわ曇らせられるわと言う、まさかの逸材概念

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:51
  • 3二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:54
  • 4二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:26:41

    3スレまで来たか
    流石はWB元所属設定

    この肩書きと最期で無限にお労しくなれる

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:38:35

    前スレまでのあらすじ
    最終的に偽マフティーに撃たれるのは絶対に変わらない物の、マフティーことハサウェイがハイラムの落命にあんまり嘆かないけれどもブライトとかカイさんは嘆くよね?
    しかもよりにもよってハイラムにとっての、真の敵は戦友ブライトの息子だった
    ホワイトベース時代はアムロやカイと比べれば腕前は明らかに劣る物の、正規軍人らしく手本となるように努力
    マチルダさん亡き後は大食漢の特性からか、みんなに激励しつつ手料理を振る舞うなどして真摯に行動
    その結果腕前ではなく、人としてみんなに受けいられ、精神的支柱としてあるいはブライトさんと二人三脚でホワイトベースを回してた(存在しない記憶)
    一年戦争以後はパイロット職は降りた物の、政治家として元ホワイトベースの隊員たちの為に、あるいはグリプス戦役やガンダムチームの後援として、後ろ盾となる
    明らかに自分よりも若いを通り越して、少年少女を戦地に送らなければならない苦悩を抱きつつも、せめてもの協力として物資や食糧はとにかくかき集めてくれたが、プルとプルツーの最期で若者を戦場に送らない大人になろうとの努力はより一層激しくなる(存在しない記憶)
    他方、戦闘では目立たたない物の、裏方、後ろ盾、協力者として動いた実績からスパロボでは主人公勢寄りの政治家として頭角を現す場面が多く、ファンを喜ばせてくれている(存在しない記憶)

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:34:42

    たておつ、

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:39:07

    ほしゅ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:39:25

    立て乙

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:40:17

    いち早く政治の場へ行ったがゆえの大変さ

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:40:33

    大臣…

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:03:27

    >>5

    生えてきた概念が悉く「偽マフティーに撃たれるのは変わらない」で曇らせに変わるのは正に芸術

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:44:19

    >>11

    最後に撃たれるから活躍を盛れば盛るほど曇らせが捗る

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:13:06

    スパロボ時空のフリットと組ませたらあら不思議

    爺ちゃんまで曇りに曇るわ

    >>12

    >>11

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:29:57

    >>11

    これまで視聴者達と共に積み上げて来たハイラムの経験とそれを礎にした理想が最期ぽっと出のモブによって奪われるんだ

    黒富士野の虚無が深まるんだ

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:59:22

    >>13

    一緒に戦ってきたであろう戦友のブライトの息子ハサウェイが実はテロリストでそのテロリストの偽者がハイラムをやったのにハサウェイはテロ行為するんだからさらなる曇りが予想されます。

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:37:57

    ボッシュとフリットが一緒に曇ってそのボッシュも悪魔の力よするからフリットはもっと曇る永久機関だ

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:53:25

    ブライトさんとか、あたらしめのキャラであるキラやシンにアスランとかがいるとは言え
    フリットが無限に苛まれるところが人気にはなったが
    アムロとシャア抜き、ハイラム成分強めのスパロボとかよく通ったな(存在しない記憶)
    でもシナリオは良かったな
    ジブリールがバイオコピーアムロを引っ提げてラスボスとか力に執着した愚か者としてよく描けていたし
    デュランダル議長もジブリールとは違う形で力に執着したから好きに動けない原因であるハイラムをシャトルごと爆破しちゃうし(存在しない記憶たち)
    かと思えばまさかの三輪長官が、兵士としては三流とかハイラムを罵った次の瞬間に前線兵士への支援と退役兵へ保障対象の拡充をまともな顔で感謝するし
    それはそれ、これはこれ出来る人間が強かった(存在しないプレイ記憶)

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:00:40

    保健衛生大臣にまで上り詰めて、兵士の時代にできなかったことをようやく出来る段になって、悲壮な最期を迎える
    シリーズを通して幾度も出番のあったハイラムの最後としてあまりに無情だけれど
    ハイラムにしかできない役割でもあるんだよねえ…(存在しない記憶)

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:19:56

    ハウンゼン、スパロボではハイラムが移動するための専用機になりがち
    でも空飛ぶ大使館だからあそこでカガリとか主人公勢で政治力ある人間と会談できるの強い
    あと有志が文章と設定から時間軸計算したら、カガリがユウナにオーブを乗っ取られた時、何ヵ月もハウンゼンに寝泊まりしてたのがマジ?となったが
    よく考えたらハウンゼン機内の背景絵にだんだんトレーニング用品とか寝袋増えてた(存在しない記憶)

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:16:39

    スパロボでハイラムと言えば、他のだとコードギアスのオデュッセウスと親交があって、彼と政略結婚することになった天子に同情しつつ、オデュッセウスの人となりやいいとこを教えてあげて、オデュッセウスにも天子のことを教えたことで天子とオデュッセウスの関係がよくなって、さらに遠回しに悪逆皇帝ルルーシュの計画を砕きオデュッセウスが一時自軍に避難して生存とか、出番は少なかったけど功績?がでかかったのがおもしろかったな。

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:54:14

    >>20

    大宦官の企を知った時は

    「破廉恥な!!」てかつての上司と同じセリフを吐いて、シュナイゼルに

    「シュナイゼル宰相!貴殿もこのような破廉恥な企みに賛成のお立場か!!」と通信を入れるの好き

    当然シュナイゼルは原作同様中華連邦を切るけど


    ブリタニアの日本国への内政干渉に抗議と反対の立場を取り続けているからカレン達反ブリタニア組織からの信頼も篤いよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:15:43

    >>21

    しかし、ハイラムのおかげでオデュッセウスと天子の関係がよくなったことでエンディング後、星刻からなんか睨まれるようになったと愚痴ってたのには笑ったわ

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:26:33

    >>22

    天子様とオデュッセウスは為政者同士として学ぶ人と学ばれる対象として仲良くなっただけだから香凜が星刻にため息つくの楽しい

    地味に星刻の病気についてが触れられてないよね


    扇じゃなくて神楽耶様が首相になって就任会見を扇達と玉木のバー兼喫茶店で見てる竜馬、號、ビーチャとエルとか賑やかにしてたり

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:40:03

    >>24

    天子とオデュッセウスが仲良くしているのを見て、一回、吐血した顔グラになったぐらいだったかな、あのスパロボの星刻の病描写。

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:46:42

    ハサウェイからしたらハイラムは父の同僚だった故に自分に必要以上に接してくるし色々探りを入れてきそうなんで
    マフティーの活動の際は優先的に抹殺しようとしてたというブライトが聞いたらショック死しそうな救いのなさ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:06:42

    >>25

    ブライトが自分の意思でハサウェイに引導を渡しそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:16:54

    >>24

    天子「ハイラムさんは役目とか親戚の事で、会う事のある、優しいおじさんと思えます」

    天子「オデュッセウスさんもそう思いたかった……」

    こんな小さい子供に気を使わせたでハイラムとオデュッセウスがだいぶ、条約とかないけれども目線だけで理解しあって、何とかして

    あくまでもオデュッセウスは、何かブリタニアの法律を見たら夫らしいけれども?普通に考えて私は後見人だよ?

    って態度を天子に取り続けてたよね、スパロボでは

    あとその時の、はるかに若者である天子に気を使わせてしまった

    大人としてのハイラムとオデュッセウスのイベント絵がすごく好き(存在しない記憶)

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:06:14

    >>26

    ボッシュとジョンが2人して水面下で反連邦組織作り始めそう

    ケネスも合流する形で

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 00:14:26

    ハイラムはアムロに助けられ続けた立場だけれども
    本来は、アムロ少年は機械いじりとそれに関わる仕事をすれば一番幸せだったのにってのが分かっているから
    CCA辺りで好きな事をさせてあげられなかったって嘆いていたよね
    だから何とかして機械いじりしていれば、趣味で生活できる立場をアムロに与えたかったのに
    目の前で、地球に落ちようとしているアクシズと一緒に、虹と一緒にどこかへ……

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 06:44:47

    スパロボでハイラムが亡くなるやつだとトライダーG7とのクロスのが一番、きつかったな。
    ハイラム夫妻と竹尾ゼネラルカンパニーが交流して、仲良くなり仕事の斡旋もしてくれるといい話のすぐにハイジャックでハイラム夫妻が亡くなるんだから、つらかったな。
    あのスパロボだとタクシー運転手の役割が竹尾ゼネラルカンパニーになってたからより言葉がずしーんってきたわ。

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:09:45

    とうとう3スレ目か…すごいところまで来たな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:51:51

    >>30

    ハイラムが子供好き+子供でいられなかった子供を全力で支える人だからクロスオーバーあるだろうとは事前に言われてたけど

    あそこまでガッツリ絡んだ上で無情なほどあっさりと最後が書かれるとはな…しばらく生還ルートのガセが流れたのも分かる

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:57:06

    >>32

    ハイラム夫妻し後、トライダーのハワイ回も絡めていてリゾート計画で新たな雇用と環境改善に力を入れてたって会話があって、それを聞いたワッ太たちがハワイの浜辺のゴミ掃除をしてハイラム夫妻を思い出す展開はゴミだらけの浜辺にただ座っているだけのハサウェイに対する富野の言葉を思い出したな。

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:01:06

    >>33

    初代WB組だから当然ではあるんだけれど、ハイラム絡みだと異様に解像度が高いスタッフがスパロボ開発に居るっぽいよね

    生還ルートでも死亡ルートでも、こちらの傷を更に抉りつつ「閃光のハサウェイ」と向き直させて来るのは流石としか言えん

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:15:15

    >>30

    ハサウェイ「マフティーは地球の1000年先の未来を考えているらしいよ」


    ワッ太「1000年⁈マフティーて組織は暇なんだねー…」


    ハサウェイ「暇だって?」


    ワッ太「確かに1000年先のことを考えるのは大事だけど、今この瞬間も地球は同じ人類や侵略者と戦って平和を取り戻すの大変じゃないか。俺たちは滅茶苦茶先の未来より少し先の未来に平和を取り戻すことが大事だよ」


    ハサウェイ「…目の前の未来に囚われていた結果が今だとしても、か?ワッ太」


    ワッ太「はるか先の未来を作るのは今ある瞬間の現在と未来だろ?

    今をより良くすること考えることに必死だよハサウェイさん」

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:17:29

    逆シャアでアナデウアーとクラップのこういう会話があったけど

    アナデウアー「これで地球の敵は本物の宇宙人くらいになったな」
    クラップ艦長「我々に新しい職業がありますかな?」
    アナデウアー「地球には海岸掃除の仕事が山ほどあるよ」

    ハイラムが目指していた先に辿り着くのはこれなんだろうなってなったわ。
    戦いではなく地球を綺麗にするお仕事って。

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:44:10

    >>36

    過去作のスパロボのEDでよく言われてるよね


    「軍人なんて本来なら暇な方がいい」って

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:32:09

    >>35

    ワッ太はたまにこういう大人顔負けのこと、言えるよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:35:48

    宇宙世紀のプロジェクトXみたいな番組で保健衛生大臣が取り上げられるんだけど放送された数日後に殺されるんだよね…(存在しない記憶)

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:49:03

    >>36

    他ならぬ「クェスの父親」がこれ言ってるってのが今思うと皮肉だよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:24:50

    ハイラムの奥さんのハイラム夫人って、スパロボだとあんまでないよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:31:21

    >>35

    言うて何の縁もゆかりもないタクシーの運ちゃんの雑談じゃなくて

    がっつり絡んだ人からの、ぶっちゃけハイラムの遺族に近い存在が言うから本気の呆れと、軽蔑すら存在するシーン来たな……

    何というかマフティーと言うかハサウェイって0か100で考えてないかと

    ハイラムはアムロにカイとはパイロットの腕前で、ハヤトとは組織を興せる人間かどうかで思いっきり差を付けられているの自覚したけど

    後ろ盾や協力者として何より物資や飯を配り続ける活動してたから、先鋭的じゃない中庸の重要性気付いてたし

    ワッ太も社長業やってりゃ社員の事考えたら継続こそが重要って分かってたんだろうな

    伊達に一年戦争以降、ずっと、大臣になる前から保健衛生大臣っぽいことしてないんだよな、継続力は本物

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:33:13

    >>41

    出ない理由が「プルとプルツーと一緒に旅行中」だった時は和んだわ

    あの作品だとハイラムは生還するし、いいお父さんしてるんだろうなあと思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:36:46

    >>42

    勿論ハサウェイが中庸を学べなかったというか、どうしたって受け取ったものの形が先鋭的すぎたのはあるんだけれど

    だからこそ立ち止まって少し周囲を見回してみれば良かったのかもな…親しいおじさんの姿すら見えなくなってたんだもの

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:36:37

    >>42

    足立長官や仕事関係で偉い人たちにもそれぞれの考えやしがらみ、苦労や苦悩があることも知ってるってのも大きいよな、ワッ太は。

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:38:19

    逆シャアの時に支援の為にラーカイラムにいてハサウェイとクェスとも出会って気に掛けるんだよね
    でもおっさんでオールドタイプなのにアムロと親しげだからクェスから疎まれるんだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:39:47

    >>46

    ハイラム「お父上の同僚、みたいなものかな」


    この自己紹介で毛嫌いされるのがね

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:46:23

    >>47

    ハイラムって、アナデウアーに対しては言われたことをちゃんとできる人間と評価してたな。

    悪く言われがちなアナデウアーも評価しているのがハイラムらしかった。

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 04:54:00

    THE ORIGINの『アムロ0082』でハイラムが登場した際は既に軍を辞めて政治家を目指している最中で
    (名目上は)アムロのお付きで日本にやってくるんだけど再会したカツ達からは「前より太ったね」とか言われたり、
    日本の歴史についての蘊蓄を自慢げに話すけどハヤトから小声で「それ違いますけど」って突っ込まれたり、
    キッカから「ハイラムの銅像だ!」ってタヌキの置物を指差して周りから笑われて顔真っ赤にしたりとコメディリリーフな面が強かったけれど、
    ハヤトがフラウとの結婚でアムロに土下座した際は「あまりそういう真似はしない方がいいぞ、仮にもカツ君達の父親になる君が…!」と論したり
    ウラガンの部下がアムロを亡き者にしようとカツ達を人質にした時は「お前らはいつも子供達を平気で争いごとに巻き込むなぁ!」ってすごい形相でハヤトと一緒に刺客達をなぎ倒したりとカッコいい場面もあったな。
    ちなみにハイラム自身もカツ達を養子に迎えようとしてたみたいだけどハヤトに譲ったのは
    「どうやらあの3人は私よりハヤト、君の方が大好きみたいでね。君の家族になった方が幸せだと思うからさ。」という理由だったみたいでなるほどなと思った。
    最後は「今度はブライトやカイやミライさんやセイラさん達も呼んでみんなでまた日本に来たいな…!」と言って後々の事を考えると寂しさも感じられる台詞だった(存在しない記憶)

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 06:08:48

    >>49

    スパロボだとよく日本に来ては狙われたり、スーパーロボットの各研究所と会談したり仕事ばかりだしな

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 08:18:24

    台詞、2、3個で終わるスパロボもあったな

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:36:19

    言っちゃなんだが脇役も脇役だからね
    ファンが多いタイプの脇役だから盛られがちだけどな!

    最近のGジェネだと閃光のハサウェイ時代のハイラムさんも使えたりしそうだが

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 11:40:51

    >>52

    「やれやれ…今の私はパイロットではなく政治家なんだがねぇ!!」


    閃ハサシナリオでハサと戦うと特殊なセリフが出るね

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:07:11

    ハイラムがやられたあと、ケネスが食堂で毎食あったはずのフルーツのシロップ漬けが無くなった、あの人がいなくなった重みを今さら知っって
    ハサウェイに言いながらものすごくションボリし、下手したら涙浮かべてるシーン
    大食漢であるからこそ、生命維持ではなく、喜びとしての食事を知ってた良いシーンだよね
    本人はもう凶弾に倒れてるが

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:57:50

    食堂と言えばスパロボで地球外の食事に興味もってた展開とかあったな。
    地球人でも問題なくそれでいて安い食べ物があれは兵士たちにも、が面白い着眼点って思ったな。

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:55:18

    スパロボTでドクターヘル一派が復活して世界中に宣戦布告…ではなく共存共栄を目指す、て宣言した時に弓総理と共に抗議するけど
    「バカな⁈共存共栄を謳いながらあなた方は何を行った⁉︎
    貴方達の…おまえ達のせいでリュウさんは…!」

    地味にリュウさんの死にドクターヘルが関わっているなクロスオーバーが光るね

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 01:11:57

    >>33

    地道なゴミ拾いを続けるワッ太にあてられたケネスのハサウェイに対する追い詰め方が原作以上に怖くなかった?

    >>35

    この時点ではワッ太もハサウェイ=マフティーとは気付かずとも、ハサウェイはシンパシーを感じているなで少し距離取った上

    ケネスからのごみ拾いついでの雑談に見せかけた聴取ってのに何となく気付きつつもケネスに聞かれた通り、知ってる事を話していたし

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 05:39:57

    オリジンだとア・バオア・クー戦でのジョブ・ジョンとの掛け合い好き
    「ここまで来てあっさり死ぬなよ、ジョン?」「…お前もな!」

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:55:19

    >>58

    ジョンとは後に最後が喧嘩別れなの無情だよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:24:26

    >>49

    タヌキの置物扱いについては吹っ切れたのかおそらくハイラムがキッカ達に買ってあげた奴が後々コバヤシ家に飾られていたりするんだよな…

    なおハヤトはキッカ達を尻目に小声で「わざわざこんなに大きいのにしなくても…」とぼやいてた模様

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:35:14

    >>59

    ハイラムはまったく気にしてなくてむしろジョンのこれからを整えてくれた直後に偽マフティーに撃たれているから

    喧嘩吹っ掛けてきたジョンばかりが曇る事に

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:31:22

    >>61

    ハイラム「ハァ…」


    ハイラム夫人「ため息ついてどうしましたの、あなた」


    ハイラム「いや、なに。昔の友人を怒らせてしまってね…もう少し考えた発言をすべきだった、と反省しているのさ」


    夫人「あらあら、まあ…次お会いする時には仲直りしませんとね」


    ハイラム「そうだね…そう言えば、連邦軍内部に新型MSを研究する部署立ち上げの話があったな…」


    夫人「早速仲直りの種を見つけたみたいね」

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:24:27

    ジョンはジョンで次会った時にでも手土産片手に謝るかとか思ってたら訃報が飛び込んできて
    その後で根回ししてくれてたことを知っちゃうんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:17:34

    最前線にいた頃より、死神は遠くに去ったはずだったんだ
    「次に会う時」なんてものを疑わない程度の場所にいたはずだったのに

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:17

    >>64

    アムロ「死神は身構えていないときほど来るものなんだよ、ハイラム…」

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:22:52

    なんならお互いこの程度で縁が切れるなんて思ってないからこそ喧嘩別れしたという

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 05:03:43

    なんにもなければ、ジョンが手土産に持ってきた旨い酒とハイラムが作った旨い肴で色んな話をする筈だったんだよね
    スパロボでそのifを見せられた時は泣いたよ
    しかも根回しもその時に酒の肴の一つみたいにハイラムが話すからジョンちょっと呆れたりしてさ…

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:49:34

    このスレからハイラムがでる外伝のやつ、久しぶりに読んだらバスク・オムに対する評価が面白かったな。
    バスク・オムのような目をした男は一年戦争ではあふれていたってのが。
    マイナーやつだし僅か数コマの出番だったから忘れていたけど今、読むとジオンに地獄を見せられて歪んだ人間が多くいることや人の一面以外もハイラムらしさのある漫画でもあったわ(存在しない記憶)

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:11:38

    ちなみにZ時代であまり目立たなかったのは30バンチ事件やブレックス暗殺もあったから下手に動くと妻や関係者共々粛清される危険があったからみたいで
    外伝でグリプス戦役後にカイに会った際はそういう事情であまり表立って動けなかったと詫びている。
    「わかっているだろう、カイ。奴ら…ティターンズがどんなことをするのかを…!30バンチの弾圧、ブレックス准将の暗殺…私が政治家という立場で奴らに睨まれている以上下手に君達に肩入れすればきっとあいつらは…」
    「仮に私一人の命で済めばいいが、それでも妻や関係者まで巻き込むのが怖かったのだ…許してくれ!」

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:21:56

    ハイラムはあくまでも連邦軍への物質供給に尽力と言う形を取ってたから
    普通にティターンズもハイラムが用意した物資をぶんどっているんだよね……
    それでもハイラム自ら輸送船に乗ってアーガマに来てくれたのは忘れないよ
    つかあれも、エゥーゴに捕られたって体だったんだっけ……

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:41:47

    >>70

    強奪されたと見せかける補給は後年アナハイムがシナンジュの件を起こす悪知恵を得るきっかけになってしまったのが歴史の悲しい所

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:31:53

    ギレンの野望だかでエウーゴプレイ時もしくは連邦プレイ時エウーゴと組んでる際にティターンズが壊滅した後アライメントがロウ寄りだと連絡をよこしてきてティターンズから接収したマラサイ、アッシマー、ギャプラン、バイアランの開発プランと結構な資金を渡してくれるんだよな…
    マラサイがちゃんとエゥーゴサイドで活躍できるようになったり、よりによって後々自分の命を奪う奴らが乗ってきたギャプランだったりとネタに欠かせないイベント(存在しない記憶)

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:41:20

    >>70

    そういえば、あん時、ブレックスにはなんか厳しめな感じ態度だったな、ハイラム。

    特に説明なかったからあの時点でエウーゴの問題点を理解してたとかブレックスと過去になにかあったとか考察されたな。

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:38:50

    ティターンズが壊滅したもののカツが戦死したこと、さらに第1次ネオジオン抗争でハヤトまでも死亡したことを知って茫然とするハイラム

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:46:43

    ゴップやハイラムが注目集めるようになってから連邦の政治に関する描写とか増えてその腐敗した様子も分かりやすくなったよな
    だからこそハイラムみたいに現状を変えようとする若手が希望だったんだがなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 07:38:57

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 07:43:06

    新訳Zでは政治家としての出番が多いけど
    旧版みたいにパイロットとしてエゥーゴに参加してZZでグリプス戦役時の負傷の治療に専念する、でプルとの死に別れと復帰してからのプルツーをエルと共に看取る役回りのが好きだったな

    ZZに行かず、逆シャアに繋がるような終わりの新訳だからzzにつながる役回りがかなり減らされたんだろうな

    ただ旧版だと奥さんがうまく立ち回ってくれたから、で逆シャアで政治家として再登場は力技だしな

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:41:20

    >>75

    同時にしつこいジオン残党のテロやスペースノイドの身勝手さとか連邦の苦労も描かれてたな。

    特にハイラムたちが後押ししてた計画に必要な施設がジオン残党のテロで破壊されて計画がオジャンになったのはほんまひどかった。

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:05:36

    1年戦争時から閃光のハサウェイの時までの間に体系が太ったのはかつてのメンバーがいなくなっていくショックで過食症になったためだったり…

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:42:36

    そりゃそうなるってもんなのだが
    最近の漫画に出てくるハイラム、ジオンに対する、特にZ時代はシャア(クワトロ)に対するあたりがもはやドギツイ
    星の屑で何人の孤児が出現したと思っている!!とかね
    ジオン残党に対するうっぷんをシャアにぶつけている

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:25:09

    >>80

    ブライトが羽交締めにして止めてる珍しい場面だよな

    クワトロも「私は貴方の言う男ではない…だが、戦争というエゴに満ちた行為に私は加担していた。カミーユ達若い世代を除く、兵士だった我々全員がそうだ。

    そして貴方とて例外ではない」

    珍しくシャアもキレてる

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:30:51

    こんな事があってもカミーユの精神崩壊があったからエゥーゴ抜けそして反連邦闘争を始めてしまうシャア

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:03:13

    今までの事で色々堪えたのかアデレート会議の後は軍人を辞めてレストランを開こうとしているブライトに触発されてか
    自分も政治家を引退して妻と一緒に小さな孤児院でもやって隠居でもしようかなと思ってた矢先にアレなんですよ…

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:13:44

    世界が求めるって言えば聞こえはいいけれどもさ
    カルマがこっちの関係ない所でがんじがらめにしてきている
    と言うかホワイトベース乗組員ってほぼこれ……

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:18:40

    >>84

    ハヤト死んで表舞台から降りたフラウ、ほぼほぼ一般人として医者やってるセイラ、本当に何やってるのかわからないタムラさんやマーカーみたいな例もあるけどね…

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:43:46

    タムラと言えば、なぜかスパロボでハイラムも参加した料理コンテストの優勝料理がタムラ作の疑惑あったな。
    ハイラムの「こ、この塩加減は!まさか…!?」の台詞だけで名前もでなかったが(存在しない記憶)

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:28:35

    スパロボで個人的に印象に残ってるハイラムの扱い
    ・復讐者になったアキトや救助されたユリカの治療に立場を使って尽力したとセリフだけで登場
    ・IF設定でマフティーにならずに成長したハサウェイが、並行世界を観測したオリ敵に本編準拠でしでかしたことを列挙され、ノア父子が一緒に愕然としている所
    ・珍しく1年戦争舞台で精神コマンドに脱力と激励を持ってたためありったけのSP回復アイテム持たされて食いまくるのが恒例に

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 04:07:25

    スパロボだとマフティー=ハサウェイにした方が作品の垣根を超えていっぱい曇らせられる
    って空気たまにあるよね

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:21:37

    >>88

    地球の化身や地球環境のために人類を滅ぼそうとする敵とかからマフティーこそ地球にとって尤も迷惑で不要で害悪と断じらる全否定展開は容赦なかったな。

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:22:53

    ちなみにハイラム夫妻を手にかけたかぼちゃマスク一行はスパロボだと作品ごとに所属が色んな所になったりするんだよな…
    ある時はハザード・パシャに雇われたり、ティターンズの刺客だったり、異星人勢力の刺客だったり…
    なお本来の所属であるオエンベリ軍だったことは今までなかったはず…

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:27:22

    >>90

    黒の騎士団の過激派やソレスタルビーイングの信奉者ってパターンもあったな。

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:39:33

    変な言い方になっちゃうけれど、やっぱり原作で死んでる志ある政治家っていうのが出番として大きいんだよな
    リリーナやラクスを作中で〇すのは(当たり前だけれど)NGなのに対して、ハイラムは辛くてもそっちが正史だから
    スパロボだとWB時代の戦友に甲児くんやゲッターチーム、GGGが加わったりするから、曇らせも凄まじく拡大するし

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:00:44

    そこにハイラム夫人が加えられるからよら一層、曇らせ力がアップするんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:02:47

    >>93

    カガリと夫妻のスパロボでのクロスオーバーはすごかったな……

    カガリはハイラム同様に志は確かなんだが、いかんせん未熟なのだけれども

    幸いにもカガリは自分が未熟だと理解する頭はあったから

    ハイラムから政治家としての振る舞い、特に腹芸を教えられて

    同時に夫人からはレディとしての振る舞いやたしなみを教えてもらった

    影の薄い夫人にもがっつり光があたったし、カガリから私に母親の記憶はないが、母親と言うものを選べるなら、貴女のような人が良いとまで吐露したし

    夫人からも、いずれ出会う子供たちや後輩に、私のような振る舞いで接しなさいとこれまた優しく応えてもらい

    ユウナにオーブを乗っ取られた時は連邦領扱いで外交特権をフル活用できるハウンゼンにかくまってくれたし

    ユウナのことで警戒心の高いオーブ軍将校も警戒心を解いたところに

    カボチャマスクがなぁ……

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:06:16

    オエンベリ軍がジオン残党やブルコスやエウティタetc…と合流してトリトン基地やカーペンタリア基地も襲撃してオーストラリアで大動乱を起こした時もあった

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:10:55

    エアプハサウェイ:ハーサハサハサウェイ!あなたは良いおじさんでしたが……貴方の立場が悪いんでマフよ?
    有識者:言うわけがないだろう!?ブライト・ノアの息子がそんな事を!

    ()

    地獄にも程がないか?

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:25:16

    スパロボの第一話からハサウェイの原作再現ですぐハイラム夫妻のが死ぬのあったな。
    他キャラもハイラムについて話題、出さないし。
    珍しくハイラム夫妻がモブなやつだった、あのスパロボ

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:16:41

    >>96

    あー確かに

    シャアもさ、ガルマの性格ならさ、私は君とは違う意見を持っている

    って暴露してもガルマなら友情もあるし、そうか、出きれば聞かせて欲しい、って歩み寄ってくれそうだったのに謀って撃墜させたもんな


    それと同じように、ハサウェイ側に若さで少し反発してやるはあっても

    ハイラム夫妻なら、ハサウェイの考えていることを真面目に聞いてくれたろうに……

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:35:41

    初代でも後の奥さんとなる婚約者の存在が示唆されていてミライが婚約者のカムランよりもスレッガーに惹かれているのを見て「自分の婚約者がスレッガーを知らなくて良かった。」と呟いているシーンがあったはず(存在しない記憶)
    ちなみにオリジンだとこの後ジョブ・ジョンやオムル・ハングに「え、お前に婚約者居たの!?」ってすごい顔で驚かれているシーンもあったり(存在しない記憶)

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:42:50

    初代と言えば
    割りと地球の雷とかの環境にビビらない
    つまり、地球で暮らす事を許される家の出身
    みたいなのと言うか
    雷なってても、何だ雷か……で昼寝を続行するハイラムとかあったよな

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:49:06

    >>99

    婚約者で思い出したがスパロボでSEEDのイザークの母親のエザリアに息子に早く結婚相手が〜と相談を受けていたな。

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:28:10

    >>96

    ボッシュとジョンが両膝ついて項垂れてる!

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:32:08

    >>79

    ハサウェイの時には太り過ぎで食事制限されてたからハウンゼンの食事残してるんだよな

    漫画版だとハサウェイが全部食べてるの見て「若者は羨ましい」とかぼやいてた

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:34:55

    >>102

    ボッシュ「ハイラム議員すら連れて行かれてしまった…どこまで奪えば気が済むのだ、ガンダム!」

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:36:07

    >>98

    そういえば1stの作画崩壊ハイラム回のラストは印象的だよな

    最後なんだかんだあって皆でハイラムとタムラさんの作ったケーキ食っててその後場面変わってガルマの誘い断ってシャアが一人でガウの中でケーキ食ってるのが暗喩的だったな

    劇場版Zの私のケーキは?の台詞はその辺り考慮してのものとか聞いた

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:38:26

    >>104

    ボッシュに残ったものはロンド ベルの矜持だけになりました

    なおそれも…

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:41:42

    >>106

    これについては実際ボッシュが邪魔しなかったら割りと連邦無双になってた疑惑あるから……

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:43:55

    >>107

    腐っても腕だけは一流の部隊だった、は

    まだ救いはある

    特にf91のフロンティアⅣの部隊とか見ると

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:44:15

    >>107

    別の外伝でハイラムも似たような会話したことあるな。

    あっちだと邪魔が入らず会話通りの展開になったっけ。

    いつまで残党をしているジオン残党に呆れ嘆いていたが。

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:51:37

    ←この辺にハイラム
       ↓この辺にボッシュ

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 00:00:25

    そういえば、ハイラム。
    虹にのれなかった男でブライトの選択をらしいと思いつつ、困った人だって溜息もついてたのが友人だか、それはそれとなのが政治家らしいって思った。

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 01:28:21

    スパロボVのEDでは既にハイラムの養子になってる走りはVからか

    プル「おじさんだ!
    おじさーん、おばさーん!!私達頑張ったよー!」

    プルツー「おじさん、おばさん。ただいま帰りました。おばさんに紹介したい子がいるんだ…マリーダ」

    マリーダ「メッシャー夫人、姉達がご迷惑をおかけします。妹にあたるマリーダです」

    メッシャー「あの子達の妹なら私からしたら娘が増えたようなものね。歓迎するわ、マリーダさん」

    ハイラム「ジンネマン氏、私達はここで一杯やりませんかな?私もバナージくん達のおかげでようやく、前を向いて歩けそうです」

    ジンネマン「良いんですかい?ジオン残党の俺なんかと飲み交わして」

    ハイラム「関係ないさ。もう、ジオンも連邦も関係ない。私は
    娘達の妹の父親
    と同じ父親として話をしたいだけなのだから」

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 04:03:10

    >>112

    何回見ても、このやり取りはグッと来るわ

    原作知ってる者ほど涙腺をやられる…

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:14:46

    保守

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:41:12

    >>103

    それに対してお残しだなんて……って憎悪にすら近い感情を

    ハイラムおじさんの健康とか年齢とか考えずに抱くハサウェイ

    地獄みたいなすれ違いだな

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:22:45

    >>115

    映像だと眉を顰めるハサウェイのシーンはっきりあるよね


    ハウンゼンの中で映像端末を観てる場面あるけど老眼入ってて見え難いようにしていたけど外伝で

    ボッシュが調べていたマフティー関連の報告書だった、て補足入ってまたボッシュが接着剤に使われているのと夫人との会話で喧嘩別れしたジョンとの思い出を話しているのも読者を悲しませるために全力だった

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:33:58

    >>115

    ハイラムはハサウェイを見ながら流石艦長とミライさんの子だ食べれるときにちゃんと食べるよう教えていると塩がなかったときとかを思い出している

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:51:42

    そういえば、映画のパンフレットでハイラム夫妻がブライトたちと最後となる食事で一緒に食べたのって、パンプキンパイにする予定だったけど、さすがに露骨すぎるからって理由でやめたって書いてあったな。

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:03:29

    >>95

    やりながら思ったがもはや連邦が嫌いなら何でも良い連中じゃねぇか!ってステージ来たな

    ブルコスいるのにユニウスセブン叩き落したサトーの一派、つまりコーディネイターいるし

    ジオン残党と同レベルの馬鹿にキレながら胸元の衣服を握っているハイラムの一枚絵まであったし

    あれを地獄と言わずに何と表現するまで言えたイベントと言うかステージ(存在しない記憶)

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:06:33

    まあ宇宙世紀にはカラバジオン残党ティターンズが合体したテロリストグループとかいるからね

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:11:56

    >>119

    あ、あと、あのステージ、なんも知らないあしゅら男爵が乱入してたな。

    カオスな光景に混乱してたのが癒しだったわ。

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:22:22

    >>121

    甲児「空気読めねぇのなら引っ込め、あしゅら!!」


    フリット(アムロ…ウルフ…フラガ…君達が生命をかけて守り抜いた未来がこの様だ…世界はまだ、憎しみと悪意に満ち溢れている…若い世代に平和な未来を見せてやれないでいる)


    フリットが戦闘後自室で項垂れていたりベテラン勢が揃いも揃って若い世代へ平和に出来なかったことを悔いているお辛い話

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:38:35

    >>122

    実際、甲児が接敵したらあしゅら男爵すぐに撤退したよね。だから一撃で倒せないとEXPも資金も手に入らないが、それはそうとして撤退してくれ案件だからぶつけると言う

    でもあのあと、あしゅら男爵は味方にならない物の、色々と調整するために飛び回っているハイラムを可哀そうと思うのが、敵勢力の崩壊一歩目なのは興味深い(存在しない記憶)

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:43:25

    >>118

    1stハイラム回でもパンプキンパイ出てたなぁ

    あれは調味料ミスってゲキマズになって味見してたブライトがトイレに突撃してたっけ

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:27:51

    >>123

    「それで、またしても兜甲児にやられたどころか、気圧されておめおめと戻ってきたと?」

    「ははっ!・・・返す言葉もなく・・・」

    「・・・まあよい、状況が状況だ。目的の物は確保できたから良い・・・ご苦労であった。下がるが良い」

    「は・・・」


    「ふう・・・ブロッケンか・・・」

    「ふふふ、気圧されて帰ってきたとはお笑い・・・どうした?今日は一段と威勢がないではないか」

    「ふん・・・これを見ろ」

    「どれ・・・オーストラリア大陸安定化に奔走するハイラム大臣?これがどうした?」

    「この男、あの戦闘の場にも居合わせたのだ。全周波数で停戦するように呼び掛けておった」

    「ほほう?連邦の大臣ともあろうものが逃げもせずにか・・・いやまて、この大臣この間は宇宙で異星人と会談をしていなかったか?」

    「そうだ・・・我々が言えた義理ではないのだが、どうしてこんな気骨ある男を哀れに思えるのか・・・」


    この後オーストラリアからは手を引くんだよねドクターヘル(存在しない記憶)

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:36:27

    >>125

    撤退する時、あのスパロボのオリジナル勢力の重要アイテムのレジェンドッグをちゃっかり入手してた辺り、ちゃっかりしてたな。

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:58:12

    >>118

    カボチャマスクにやられるのが鮮烈すぎてね

    後の外伝漫画でもハイラムはよく食べるから食事シーン多いけれども

    カボチャは意図的に避けないと、カボチャがあると言う事は何らかの暗喩や後の展開の示唆と取られるみたいな事

    何かの作者が言ってたよね(存在しない記憶)

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:05:41

    スパロボだとハイラムが方々と交流して、何より子供たちがMSとかそんなもんに乗らなくて良いように骨を折ってるのをケネスも見てるから
    銃撃以降、マフティーへの追い詰め方がけっこう怖くなりがち

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:59:22

    カボチャマスクと言えば、真ゲッターのインベーダーってのがあったな。
    あん時はモンスター映画さながらの展開になったな。

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:24:08

    >>129

    ハイラムがあのジンメンみたいなオウムガイメタルビーストの中身にされる展開やるのかなて思ったわ

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:47:54

    >>130

    モンスター映画だとお偉いさんって、犠牲になりやすいからね

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:31:37

    >>127

    SDガンダム外伝だと僧侶ハイラムで登場しているけどその時はカボチャ型のモンスターに追われている絵だったはず

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:45:31

    >>132

    しかも、踊りながら襲ってたな、カボチャの奴

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:08:00

    そのカボチャモンスターって昔の奴だとアッシ・マー・ランタンでアッシマーがモチーフだったけど
    最近のだとジャック・オー・ギャプランと映画でギャプランに乗ってきたの反映した形だったな。
    元々Zでもアッシマーとギャプラン一緒だったし納得の選出かもしれない(存在しない記憶)

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:56:11

    カボチャと言えば「今日のパインサラダにカボチャがついてるのか」というパインサラダネタについてたことあったな…強引すぎない?って思ったわ

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:46:33

    >>130

    マジンカイザーSKLが居たので漫画版展開差し込まれたからセーフ

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:28:59

    >>124

    そういや、なんかの本でそのマズイパンプキンパイのレシピがあったような?なかったような?

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 03:21:01

    >>122

    ルート次第だがさらっとフラガまでいなくなっちゃうから

    割と地獄なシナリオしてたスパロボ来たな(存在しない記憶)

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:40:29

    SDガンダムでマフマフ言ってたハサウェイの嫌われ方えぐかったが
    SDガンダムらしく、いい人キャラなハイラムへのあたりが理不尽だからそりゃそうなるってのもあるが
    ネットがあんまりなかった時代にあの嫌われ方は集合無意識かなとか思ったぞ
    なんなら遊び回ってるギギのが好かれてた

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:45:07

    >>139

    ガンダムファンにとってハイラムとハサウェイだと、どうしたってハイラムの方が付き合い長い存在だからな

    ハサウェイが徹底的に「正しく“何か”を継承できなかった者」として書かれてるから、仕方ないんだけれど

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:22:31

    >>139

    ギギはSDだとおバカキャラになってたからな。

    とは言え、SDのギギ、ほっぺにナルトと鼻に鼻水に歯抜けはあの時代でもやりすぎでは?と今だと思うな

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:41:18

    SDガンダムだと大抵カボチャ絡みで酷い目にあったりするハイラム
    シャアがやけくそにぶん投げたカボチャがヒットしてKOされたり、WBで昼寝している最中にカボチャ入りの箱に入れられて出荷されたり…(なお偽ハイラムに化けて潜り込んだのはのは近い体形のゴッグ)
    この時は完全なコメディリリーフな立場だったな…

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:49:00

    >>142

    SDだとハイラム夫人でないけど、ハイラムから「拙僧の妻が」みたいに刑事コロンボみたいに妻の存在を言う台詞はあったな。

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:26:32

    >>141

    SDとお色気キャラは相性悪いとはいえ何だこれとしかならない色付け

    ただハサウェイとギギに挟まれたケネスが若干どころじゃなくお労しい人になってた

    ギギを小脇に挟みながらハイラムに嫌がらせしたハサウェイを連れ帰ってたり

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:39:26

    >>144

    それを見ながらハイラムが南無してるんだよね

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:23:31

    >>143

    騎士アムロ「出家していたんじゃ…」


    僧侶ハイラム「………」

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:31:19

    >>146

    僧侶ハイラム「……南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏…」


    騎士アムロ「誤魔化してるよ…」

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:38:27

    >>147

    一応、南無阿弥陀仏を唱える浄土宗と浄土真宗は妻帯OKだから

    まったく本気で誤魔化している訳ではないと言う高度なギャグらしい

    ファーストガンダムでもたまにロザリオをハイラムは握ってたし聖職者の知識もそれなりにあったが

    描写的に妻帯できるプロテスタントなんだとか(存在しない記憶)

    SDでお坊さんキャラになったのは単純にその方が身近だから程度の理由じゃないかな

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:48:49

    >>148

    SDって結構そういう細かいとこちゃんとしてるとこあるよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:41:47

    義理を果たせば地下勢力の方が話が分かるって悲しい結果に鉄也さんとかあきれ返ってたの印象的だったよ

    >>125

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:48:08

    そういう苦労もあってスパロボだとハイラムはブライトと並んだ胃痛キャラってネタが流行ったな

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 03:54:28

    外伝漫画ではシャアの事を許す気ないなハイラムは……っていう雰囲気がアニメ以上に強い
    実際問題、警戒続けたらやっぱりかっていう感じでネオジオン総帥だし
    サイド7からア・バオア・クーまで追いかけまわされた恨みもあるだろうが、嗅覚がずっと危険だと伝えてたんだろうな

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 10:47:00

    >>152

    ハイラムがあんだけ許さんってのだしてるの、他にはデラーズ・フリートぐらいだったな。

    バスク・オムといったティターンズに対しても所業は許せないが理解や哀れみとかはあったのに。

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 10:51:23

    >>153

    みんなが夢を見たくなるような光景を、どこかで現実の杭を打ってから眺めるタイプだったからな、ハイラム

    その最後がハイラムの所業をろくに理解していない偽マフティーの手にかかることなんだから、あまりにも悲愴

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 10:57:55

    >>154

    しかも、その場には本物のマフティーがいたというのがまた悲壮

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 11:36:38

    ハイラムは真の美食家だって評したエピソードがよかったなあ
    彼は美味しい物をたくさん食べるのが好きだが、でも一番好きなのは美味しい物をたくさん『皆』で食べる事
    特に子供達が笑顔でお腹いっぱいになってる姿を見るのが彼の幸福だ
    WB時代から一貫して変わらないハイラムの信念みたいなものだもんな

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 11:47:45

    >>156

    ゴップから子供が喜ぶ食事について聞かれた時、誰か一緒に食べる食事と答えたハイラムに。

    君らしいなと微笑んだゴップがよかったな。

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 16:22:23

    ゴップとの会話もそうだが、癖はあるし善とは言い切れないが悪人であるはずはない
    って言う世界や人間との相性がほんと良いんだよねハイラム、これこそ中庸と言うか
    ギレンの国葬演説やシャアのネオジオン総帥としての演説にも、0か100どころか99でも0扱いで120を求めようとしているって呆れがあったし
    ただ戦友の息子さんが、マフティーって存在がそのベスト以外は全部0点だっていうきつめの思想持ちだったんだよな

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 17:17:14

    >>157

    ジョニ帰だと出るたびに何か飲み食いしてたな

    同時に人に勧めてたり


    ヴァースキー大尉とクレープ食べながら 

    行方知れずになったクワトロ=シャアについて警戒しあってるところとか

    中々シュール

    片や厳ついおっさんがクリームが多い苺クレープを食べて、もう1人は口にクリームつけながら柔和な表情で

    「シャア・アズナブルと接敵したら次は無い、てことを示して欲しい」

    暗に始末しろ、なことを言ってたり

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 17:21:40

    機動戦士SDガンダムのギャグアニメとかだとハイラム、モブというかいっつもひどい目に巻き込まれるキャラだったな。
    声は兼役で玄田哲章さんや富田耕生さんと何人かが声あててたな

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:06:04

    ゴップとヴァースキーからはプル達を養子にしようとしてた件については当人がいないところでバッサリと批判されてるね。
    「聞いた話によるとハイラム君はジオンの少女…しかも強化人間を養子にして平穏に生活させようとしてたらしいが…」

    「へえ…ジオンのねぇ…この際はっきり言いますが仮に養子にした所で平穏に暮らせるかと言われたノーですな。」

    「ほう…それは一体どうしてだね?」

    「理由は簡単ですよ、そもそも強化人間ていうのはただ戦うために調整された奴らだ。例えば今まで戦いに明け暮れていたローマの奴隷剣闘士達からいきなり武器を取っ払ってこれからは戦いに無縁な生活にしましょうねと言われてそいつらがはいわかりましたって簡単に順応できますか?戦いに忌避感を持ってる奴ならともかく戦いを生きるためもしくは生きがいにしている奴らからそう簡単に戦いの匂いが消せると本気で思っているのならお笑いですよ。」

    「ふっ、はっきり言ってくれるな…彼が聞いたら憤慨しそうだよ…」

    「当たり前ですよ、仮にその娘達も養子になった所でどうせ何らかの理由を付けて戦場に舞い戻ろうとしますよ。大方家族のためとか平和のためとか言ってね。」

    「確かにそうだな…よくよく考えれば当のハイラム・メッシャー自身が戦争というものを完全に捨てきれてないだから…」

    ある意味戦いを生きがいにしているヤザ…ヴァースキ―だから言えるハイラム評

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:20:20

    ヤザンに似ている大尉さん、自分が割りとどうしようもない戦闘大好きな馬鹿野郎ってのに気付いてるから
    結構言ってることまともなんだよね
    ハイラムときな臭いことを話題にしてるときも楽しそうでありつつ、皮肉気な感触も出してるの
    ハイラム、あんたもこの手の世界好きなくせに、ってのはあったのかな

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:22:45

    >>161

    原作だとプルとプルツーは悲しい結末を迎えてしまったけれど、スパロボでハイラムの養子ルートに入ってると

    皮肉にもヤザ…ヴァースキ―の言葉が正解だと言わんばかりにハイラムと夫人を守るため戦場に舞い戻ったりするんだよな

    夫人とプル姉妹で旅行中で一切戦争にかかわってこないパターンもあるけど

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:42:41

    プルトゥエルブもといマリーダの境遇を考えるとヴァースキ―の言うこともあながち間違いじゃないっていうのがまた…

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:50:20

    >>161

    だからこそ、そういった連中が定年まで苦労しないように立ち回る責任が俺たちみたいな士官には求められる、ティターンズにいた頃の自分にはその嗅ぎ分けるセンスがなかった

    って自虐してるのが味があっていいのよジョニ帰のヤザン

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 19:05:10

    ラムサスとダンケルの死がトラウマになってるっぽいからね…

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 05:59:15

    保守

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 08:24:28

    さすがにこのスレで打ち止めかな?

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 09:01:46

    結構語り尽くせた気はする

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 16:16:26

    そう言えば初代ガンダムをモチーフにした格ゲーの地味な裏技で、ガンキャノンのパイロットをカイからハイラムにできるのあったな…基本性能は変わらないと見せかけて、キャノンの軌道が若干変わってるやつ

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 19:39:13

    父親の親友であり自分の恩人でもあるハイラムさん(夫婦)を思想の為に見殺しにしたって考えると
    ギギの『マフティーのやり方、正しくないよ!』の言葉が重くなる
    何かと言い訳をしてるハサウェイの振る舞いが酷くなるし
    ハサウェイを通して思想の為に恩人を見殺しにすることは正しいのか?と問いてくる

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 19:49:10

    >>171

    「思想の為に恩人を犠牲にするのは許されることなのか?」

    「相手の思想を正しく理解せずに排除することは軽挙ではないか?」

    「自分の思想の正しさが本当は何処にあるのか把握しているのか?」


    冒頭の数分だけで、ハイラムの死によって無数の問いかけが積み上げられるからな

    まあ「何かあった」後のハサウェイに投げかけても、答えようがないかズレた解答しか出せ無い問いかけばかりなんだが

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 00:11:59

    >>172

    結局空虚な存在にハサウェイはどんどん堕ちて行ってしまったんだよね

    もともとそうなりかけていたとはいえ、ブライトさんもハイラムも気にして心配していたのだけれども

    夫妻がカボチャマスクに撃たれる場面を対岸の火事のように見つめるだけで済ませてしまったのが、最後の一線だった

    結局そのあまりの空虚さを、夫妻の厚意あってこその立場が危うくなることにすら無頓着な部分を、ケネスからなんだこいつ?って怪しまれる羽目にもなったし

    ほんと、徹底的に、何かを正しく継承する事が出来なかった存在なんだよね

    むしろ継承しようと無理に、先鋭的に行動しちゃったからこうなったとも……

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 00:14:22

    この世界のケネス最後ハサの為に泣いてくれるのかな…割と本気で軽蔑したまま離別しそうだが…
    あれこれ奔走するのもあくまでブライトの為にって感じになりそう

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 03:18:12

    ケネスがお労しいものを見る感じで気にかけるルートは存在しそう

    「なんでこいつ…」から第二次ネオジオン紛争のPTSDが治っていなくて感情の出力がバグってんのか、てなるやつ
    実際会話とかして見てそれは間違いじゃない、てなるだろうし先鋭化した思想に
    「誰かに誘導されてそうなったのか」てなる余地はあるかもしれない

    映画だと自分の命考えていない振る舞いと「体が勝手に動いた」な返答に「ハサウェイ・ノアだしな…昔何かあったのか」みたいに気になってる節あるし

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 09:39:52

    結末まで考えるとどんどん悲惨さが増してくる概念だわ
    鬱屈していた少年が偏った思想に染まってしまい
    自分の恩人まで犠牲にしても(多少は苦しむも)止まることが出来ずに
    色々と言い訳を重ね続けて突き進んだ果てに処刑される話になるオチなわけだし

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:20:47

    >>177

    ハサウェイ処刑でのブライトが、もハイラムと親交の深さから下手するとブライトまでマフティーと疑われてしまうからそのための仕方ない処置だった、みたいにしてもいいかも。

    より悲惨さとモーニングのデザートが、に深みがでる。

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:27:09

    >>177

    Oh…あまりにも苦々しい…

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:35:45

    初代から複数エピソードに名脇役として出演し、その上であまりにも呆気ない死って改めて特異だよなぁ…

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:26

    ハサウェイに殺されていればまだしも、ポッと出の偽物に殺されてるからなぁ…

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:49:16

    アムロたちや他のメンバーとともに時代を生きた存在がぽっと出の存在にやられる上に
    その姿を通して見たハサウェイには何も受け継がれなかったっていうオチだしなぁ

    なんならハイラムの未来を見据えた行動もハサウェイからしたら粛清理由というすれ違いのまま終わる

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:07:41

    唯の集団幻覚なのに泣いてる自分が居る、なんでなんだろう。

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:46:51

    >>181

    今際の際にハサウェイの『スン……』っとした表情見ちゃったら

    お労しいどころの言葉で表現できない辛さが混みあがるぞ

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:00:35

    誰か保健衛生大臣の3Dキャラ作って、エアガイツってゲームのダッシャーいのばと共に無限ラーメン動画作らんものか。
    その横にブライトもいれば何かしんみりしそう。ハイラムの息子は政治に進まず、恵まれた体型を生かしてプロレスで
    人々を沸かす方面に進んだとか想像もできるな。

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:35:56

    >>183

    そして、ハサウェイもまた本懐を遂げることなく「何も受け継げなかった男」として終わる

    それどころかハイラムの残した成果や結果は、その後の世界にも細々と残り続ける

    冒頭の数分でハイラムが死亡したからこその、何とも言えない読後感なんだよな

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:48:44

    >>185

    ハイラムの(自身が経験した)想いは細々とだがゆっくりと人々に受け継がれる一方で

    マフティーの(与えられた)思想は一瞬燃え上がるもののすぐに忘れ去られていくのも対照的だと思う

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:55:18

    何というか、保健衛生大臣のみでもハサウェイが曇るけどさ……あの歳なんだしハイラムにも子供から孫がいると考えると、より閃光のハサウェイがどんよりとしたミノフスキー粒子の雲に満たされるよな。

    皆から脚光を浴びた英雄の息子ハサウェイは最後テロリストに墜ち、縁の下でブライトを支える事を決めたハイラムの息子(孫)は別の道で成功したら、より……ね。

    しかも、子供達はハサウェイがテロリストになってしまったとしても、蔑みもしなければあいつが出した答えならって、受け入れていたら猶更

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:01:56

    ハサウェイの幼馴染概念

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:02:23

    ここに来てとんでもない概念が生えて来た

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:12:48

    ↑にもあるが、ハイラムの息子ポジにダッシャーいのば的なスポーツ系で成功したキャラを生やせば

    ハサウェイがなんか最近可笑しいと、ラーメン食いながらハイラムと同じ席でブライトの愚痴を聞き、ならうちで少し鍛えさせるかとか談笑してそう。
    更に言えば、ハサウェイ的にはその鍛えた体と豪快な性格は一種の憧れだったら

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:20:59

    あ~さらに思いついたぞ、ハサウェイがテロリストになった理由にハイラムの息子の何気ない一言が関係してたら更に倍率ドンだ

    「何ハサウェイ、どうしようもなくなったら思いっきり暴れても良いんだ。馬鹿正直に貯めこみ過ぎて自分の心が駄目になっちまうより、行動してすっきりするのも一つの方法だ」

    この言葉をうのみした結果があのまふてぃーのテロリストという……

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:37:30

    おいおい…このスレもそろそろ終盤で、更なる地獄が広がろうってのか

    ハサウェイが本当に「誰からも何も受け継ぐことができない中で足掻き続けた男」になっていく…

    >>191のハイラム息子の言葉とか、WB時代の経験からハイラム由来で受け継いだものだろうっていうのがまた…

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:46:14

    >>192

    ハサウェイ、小説版だと下手すりゃシャアかアムロのどっちかすら背後から打ち抜いてたシチュでクェスを仕留めてるからなぁ。

    しかもセリフが「あ、あたっちゃった」だった筈。


    ただこの出来事、大本を辿るとミライさんが原因になるんよねぇ(彼単独で宇宙に向かわせたのは彼女)覚悟も何もない少年が、無我夢中で引き金を引いたら好きだった異性を……じゃねぇ。ブライトじゃフォローできねぇよ。

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:12:44

    何処かの路地裏に店舗を構えるややくたびれたラーメン屋(立ち食いならさらに雰囲気イイ)で、ハイラムとその息子と共にラーメンをすすりながら、息子の事や連邦の状態を話し合うブライト艦長。

    偶にアムロも席を連ねては、急ぎ過ぎる改革は絶対に失敗するとNT目線と人生経験目線での話が飛び交い、良い意味でアムロの影響を受ける事となるハイラムの息子。

    所属するプロレス集団と界隈の改革に必要な時期とその時に必要な土台をせっせとこしらえ、政治家の七光りすらも利用して改革していく様から伝説的な存在になり、後年ではハサウェイとの関係性から光のハイラム家・闇のノア家という言葉が誕生するのであった

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:29:02

    ハイラム「ずるずる……やはり密談にはラーメン屋が似合うね」

    ブライト「そうですね。こういった穴場の店は気兼ねなく愚痴として話せますし」

    ハイラム息子「そういえばブライトさん。ハサウェイ君はどうなんです? ここ最近彼思い詰めてるようですが」

    ブライト「お恥ずかしい話、ずるずる……官僚達の思惑はある程度理解できるのですけれども、実の息子がどう考えているかは全く分からないんです。仕事で疎遠に近い状態でしたし」

    ハイラム「すまんなブライト君。私の力が及ばないせいで……ずるずる。替え玉頼むよ店主」

    ハイラム息子「あのアクシズを押し返した謎の光、人の心の光って世間じゃ言われてますが、ハサウェイ君一人救えないのでは対した事ないですね……ぐびぐび」

    ハイラム&ブライト「……」

    ハイラム息子「ここでアムロ大尉と和やかにラーメンを食べていた時期が遠い昔に感じます。結局技術が進歩しても、それは人の進歩じゃないんですよね。むしろ退化してる感じするラ覚えます」

    その三日後、ハイラムはシャトルで命を落とす事になるのであった

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:14:31

    >>187

    ノベルの会話でVガンのムバラク艦隊出動の便宜を図ったのがメッシャー議員って人物の名前だけ出てくる味わい深さ(存在しない記憶)

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:16:47

    >>196

    さり気なく鈴のパーソナルマークをつけた機体を要する艦隊もいるっていうのが良かった

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:17:38

    実はハサウェイが本気でマフティになるって心を固めてしまって引き返せなくなったのがハイラムおじさんの死が原因だったとしたらそれはそれでとても

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:07:52

    次スレあるのかね?

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:09:33

    200なら奥さんも元ホワイトベースクルー

オススメ

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