願いのアストロ　第21話｜あにまん掲示板

ツッコミ出したらキリがないんだよね
漫画だからある程度はいいんだけどあまりにもツッコミどころ多過ぎて
やっぱ大災害設定要らなかったんじゃないかな
ある日流れ星に願い事したら叶っちゃったってだけでも良かったんじゃ
ここからどんでん返し来るかもだけどインフラ整い過ぎてるのがずっと引っかかっててノイズ過ぎる

40二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:14:21

>>34

ごめん頓珍漢な事真面目に言ってたらつい

41二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:19:32

この漫画も酷いけど、作者のネームバリューで間違いなく有利だからな
まだ二つ三つ下にあっても不思議はない

42二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:24:09

>>15

細かいようだけどその場合ドベ2じゃ無くてドベ3だな

後二つ下に作品あるからな

43二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:25:19

編集機能してるのこれ？
せめて設定狂ってる部分は指摘した方がいいんじゃない？って素人が思うくらい酷いけど
ワニ先生の初代編集が物凄く突っ込んで来る人だったらしいけどネームバリューある人使って売りたいならそういう編集当てた方が良かったと思う

>>44

44二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:25:55

>>43

まあ最低限のアンケ取れてるしいいんじゃない

>>50

45二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:31:38

アンケやドベ煽りの話したいなら別でスレ立てろ

46二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:33:13

服装えっちだ

>>48 >>51 >>52 >>57 >>67 >>71 >>86 >>91

47二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:35:42

関係ないけど災害後なのにみんな服装綺麗ね
胸もいいが太腿もう少しムチッとしていて欲しいぞ

48二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:56:10

>>46

絶対ムチみたいなアストロだぜ

49二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:03:24

警察に説教するヤクザさんの画が紙面に載ってしまうのか...？

50二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:29:40

>>44

正直矛盾だらけなの何とかすれば中堅行けそうなんだしそこは編集が頑張ってくれよ

51二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 03:54:20

>>46

いつまで経っても体描くの上手くならねえな作者

52二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:04:02

>>46

足どうなってんだって一瞬混乱する

>>53

53二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:05:21

>>52

一瞬どころかじっくり見てもよくわからねえ……

>>56 >>86

54二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:16:16

>>2

弁護士って公務員でもないしただの自営業だから犯罪者や就職できないようなコミュ障でも頭さえ良ければなれる

55二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:20:03

最近の流れは好きだったけどそれは獅虎ヒバルの三兄弟で令和版北斗始まりそうな流れだったのがワクワクなんであって
また警察とか出てこられてもなあ

56二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 04:33:23

>>53

下の方に生足見えるけど腰の部分と繋がらなくない？足細すぎィ！

57二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:25:03

>>46

だまし絵見たいな足の組み方だなケツがどこにあるのかわかんねえ

58二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:31:38

デコ広すぎ頭頂部薄すぎ化粧厚すぎで23に見えないな20ぐらいサバ読んでそう
なんだかんだ絵って描き手の年齢反映しがちだから若い子にレタッチして貰おうよ
まあ設定年齢無視してババアキャラで行くならこのまんまでも問題ないけど

59二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 05:37:49

ノーブラ？

60二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:43:23

ポストアポカリプスやるなら、ちゃんと既存文明や社会残ってるかを最初から考えてつくれよ

61二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:46:30

世剣組、本部を家宅捜索したら地下から銃火器が出てくるくらいには真っ黒なんだよな

62二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:55:40

東京湾に洋上プラントって現実だとあったっけ？
太陽光プラントの計画はあるっぽいけどエネルギープラントみたいなやつはないような（そもそもエネルギープラント自体化石燃料の採掘が目的のはずだし）

63二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:59:02

思ったより文明生きててヤクザが勝手に何やってんだ？って感じになってきた

64二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:00:17

ヤクザとつながってる大手法律事務所って無理がある気がする
クライアントがつかんだろう
海上プラントも国家絡みの案件規模になるだろうしヤクザが参画できるわけがない

65二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:04:47

警察側の言い分がごもっともすぎて反発してるヒバル側が阿呆に見える…
まずはヤクザなんてもんは真っ当な世間に寄生して害毒垂れ流してるブタ野郎であることを自覚してから出直してくれ

>>79

66二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:09:46

ヤクザと弁護士が繋がってるのもエネルギープラントを持ってるのも「そうはならんやろ」「なっとるやろがい！」でギリ流せるけど、エネルギープラントの存在理由や機能の設定がフワフワしてそうなんだよな…
どう見てもモデルが実在する石油プラットフォームだし（東京湾内でなに掘るんや）

>>70

67二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:19:32

>>46

口紅と睫毛以外顔パーツが男では？

68二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 08:47:07

ヤクザをテーマにしたのがダメなんじゃなくて1話で説明した設定を無視してヤクザがテーマである意味がまるでなくなってるのが問題な気がする
別に警察と対立させるのはいいんだけど今のままだとどう考えてもお前が言うな案件になりそうだしインフラ生きてて世間もそこまで混乱してなくて警察も機能してるんならなんでヤクザが出張ってきてるんだって話しにならない？

69二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:29:23

話や設定のしっちゃかめっちゃか具合は東リべの特に最終章を思い出すな
マガジンでもジャンプでも同じことやってるから編集や第三者が口出せる感じではないんだろう

70二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:29:42

>>66

そこは謎の新エネルギーで良いだろ、詳しい事は後から説明すれば良いんだし

71二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:33:09

>>46

なんか髪型のせいもあるんだろうけどマイキーが口紅とマスカラしただけみたいな顔に見えるんだよな…

72二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:39:50

今はアニメ化目指すのがほとんどだと思うけどヤクザじゃさすがにスポンサーつかなそうだな

>>82 >>84

73二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:41:31

物語の整合性はヒバルの言動で諦めた

74二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:49:25

いつになったら隕石被害の全体像が分かるようになるんですかね…

75二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:55:14

ここまで誰も触れてないけどようやく内輪揉め展開が一旦終わるんだよな…
やっている場合じゃない兄弟喧嘩から解放されてる

76二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:09:57

終戦直後の日本をそのまま参考にすれば良かったのに…
まさにヤクザの全盛期だし程よくいろんな機関がぶっ壊れてたのに

>>78

77二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:22:27

これでも第一話の辺りでは日本が崩壊したから現代でもヤクザが活躍できるようにしたのは評価されてたんだけどな…

78二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:21:42

>>76

ヤクザが台頭出来たのはあの戦後のマジで何もない状態だったからね

インフラが生きてる状態だと政府がある限りヤクザの出番なんて無いんだけどそこまで考えが至ってないのかもしれん

79二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:02:45

>>65

龍が如くでも主人公は基本的にヤクザはクズだと自認してはいるからな

もしかしてヒバルはそういう自認すらない…？

80二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:08:48

隕石の災害を20年前とかのもっと大規模にしてそこから親父が中心になって最低限復興したとかにした方がよかったんじゃね

81二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:38:12

寅兄が人気キャラだから警察が悪役に見えると思って書いたんだろうけど普通にヤクザの逮捕のために警察が証拠集めしてやっとシッポ掴んだから逮捕状出したって当たり前に有能なことしてるだけで草
警察は今機能してないって設定わざわざ出して警察登場さなくていい理由つくってたのに出すの完全に悪手でしょ

82二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:44:36

>>72

こう言ったら悪いけど次漫でエントリーされたジャンプ作品で唯一圏外だったくらいには世間からは総スカン食らってて人気ないのにスポンサーつく以前にアニメ化無理じゃないっすかね...

83二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:55:44

ヒバルって何歳なんだっけ？
18歳未満？

84二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:01:31

>>72

スパイ(夜桜)も殺し屋(サカモト)もアニメ化したから大丈夫だと思うよ

古くはマフィアや街を守るいいヤクザもアニメ化してるし後者は実写化もしてる

>>85

85二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:10:13

>>84

スパイや殺し屋は明らかにフィクションだからなあ

暴力団は宮迫の件見れば分かるけど一切関わったらダメって風潮最近強い

86二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:19:25

>>46

>>53

スカートにたわみやシワがなくて分かりづらいけど多分こんな感じだと思う

>>88

87二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:25:11

ファブルもアニメ化してるしちゃんとヤクザは悪いものとしての軸をしっかりさせておいてそれでもいい奴はいるくらいに留めておけば良かったと思う
警察悪にしてまでヤクザ正当化させるのはやばいて

88二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:39:00

>>86

正面からの絵なのに腰だけ変にひねり入れてるのか何なのか

左足どこから生えてるねん

89二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:45:40

確かトリコのグルメヤクザも日曜9時放送のアニメだとグルメマフィアに名前が変更されてたし、低年齢層も見る想定だとヤクザは放送コードに引っかかるのかもな

90二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:13:07

もしかしてワンピースの初期の頃の海賊と海軍みたいなのを描きたかったのかな

>>92

91二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:19:59

スカートの構造がよく分からないの、多分リアルだったら太腿と椅子に挟まれて折れ曲がってるはずの部分が>>46だと折れ曲がらずにそのまま下に流れてるのが原因だと思う

足の組み方は椅子に座ってるそれなのに、スカートの絵が立ってる人間のそれになってるというか

92二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:25:47

>>90

初期海軍はめっちゃクズだけど海賊もちゃんとクズでルフィもそこは全然否定してなかったんだよなワンピ

アストロの場合は正義みたいな感じで語ってるのに肝心の組が普通に犯罪やってるのが描写されてるから警察出てきて逮捕はそりゃそうよとしかならんのがね

>>95

93二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:26:58

警察もダメになって無秩序になった世界で、各ヤクザのシマが戦国時代みたいに分かれてて、優しいヤクザヒバルが統治していく…みたいのを期待してたし、和久井も最序盤はその方向で進めてると思ったから、路線変更したんかな。

インフラ生きてるし警察もいれば弁護士も普通にいて無秩序感は全然ない。思った以上に実社会と変わらない、ヤクザが悪とされる世界だった。

弁護士使って何とかしようとしてたけど、ヤクザが目立つ事してたらそりゃ警察は逮捕するだろうし氷室(第6課)が悪いように見えなかったんよな…。

すぐ解いたとはいえ市民巻き込んだ、警察内部からの評判悪い、寅兄に変なこと唆したくらい？

氷室裏でもっと悪いことしてるんだろうなぁ。そうじゃなきゃ今の所ヒバル達の方が悪だもの。

>>98

94二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:31:06

東リベの時もだけど、ヤクザや半グレを国家機関並の超権力みたいに書きすぎて混乱する

95二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:33:43

>>92

そうそう

ルフィは海賊だけどあくまで憧れてるのはシャンクス達みたいな海賊でここはヒバルも同様っぽいんだけど説得力が圧倒的に足りてないのと自分たちのことは肯定してるからただの勘違いヤクザが正義の警察に喧嘩売ってるだけになっちゃってるんだよね

ルフィは短い話の中でも説得力を積み重ねてた

ヒバルにはこれがない

このあたり漫画家の力量の差として出ちゃってる

無理にジャンプに寄せるんじゃなくて自分の描きたいもの描いた方がこの作者は力発揮出来ると思うんだけどね

96二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:34:34

サツがあるのになんで武力抗争してんのや

97二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:38:12

このままだとまた後から「ヤクザは世間的にはクズだ」と認める主人公という言い訳回が出てきそうだなおい
前回の感想スレでも危惧されてた事だけど主人公がそもそもズレているから失言してそれに対する言い訳をするループに入りそうだ

>>103

98二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:40:29

>>93

氷室裏でやばいことやってるのはありそうなんだけど仮にやってたとしてヒバルが口を挟む権利なんてないしこれで説教なんて始めた日には説得力無さすぎてどの口がってなるんだよね

やるならもっと邪魔に思ってた上層部解体した結果タガが外れた警察が現代版マッドマックスみたいになっちゃってて世界が大混乱に！くらいめちゃくちゃやっても良かった

下手に現代社会と変わらない社会構成のままだから何だこれってなる

もしかして思い込ませるアストロ能力者の能力で大災害起こったと思い込んでるだけで実際の被害は震度3位のものだったとかある？

99二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:43:25

そもそもルフィも基本的に海軍が正義で海賊は悪って価値観だしな（だからクザンに初めて会った時も「普通海兵が味方で俺たちの方が悪者だよ」って言ってる）
ヒバルは世剣組がカタギになったって言ってるのに銃があること自体には驚いてなかったり、今回みたいに自分がヤクザという認識が薄かったりで色々とズレてるんだよね

100二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:36:55

改変終わった一番大事な今週号の掲載順が当社比そんなに悪くないので、今期も生き残りそうやなぁ

101二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:39:05

もっと世間めちゃくちゃで確保したシマの分だけアストロ強くなるみたいなファンタジー設定にした方がよかったんじゃ？
恐怖で治めるシオウよりヒバルのシマの方がみんな笑ってるから強いとかなんとか理由つくだろ

102二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:48:32

言うて先週の話で結構な人数の読者が振り落とされてそうなんだよなぁ…
殆ど会話もしてない敵幹部Aとの交流を勝手に作り出して理解した様になってるの、正直読んでいてよく分からなかった

103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:00:13

>>97

逆に1話丸々読者からのツッコミに言い訳する回でも描いたほうが面白いかもしれないぞ

今週そんな話あったろ

104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:03:08

実際問題世剣組の名前で略奪暴行繰り返してる中で、一部とはいえ警察側をヒールに描くのはまずいですよ
作品が想定してる倫理観と読者の倫理観が離れてくるとだいぶキツくなってくる

105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:06:13

いっその事ヤクザの息子だけど独立して自警団作って兄弟たちをスカウトするって展開ならわかるんだけどね
ヤクザはどこまで行ってもヤクザだし下の奴ら普通にやらかしまくってませんかねこれ

106二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:32:09

ビルが半壊させられるアストロ使いを街中で捕まえるくらいだったら、警察署内で捕まえる方が被害はまだマシなんじゃねぇかな

107二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:42:35

まぁ寅兄を捕まえたこと自体は裏がありそうだから良いでしょ
ヤクザの抗争放っておいてるのに子分がイキがってるのがダサいだけで

108二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:03:49

今回の逮捕に裏があるかは置いといて警察がヤクザを逮捕するのは至極真っ当なので主人公が的外れのガキ過ぎて倫理観おかしくなってるのが問題なんじゃよ

109二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:35:48

先週の「この気持ちを蟻道に教わった🥺✨✨」があまりにも教祖過ぎてもう駄目だ...
と思ったけど、今週のストーリーは普通に面白いと感じた

ただやっぱり、主人公だけがどうしても受け付けない
「寅兄をブタ呼ばわりすんな！ゴリラだぞ」じゃないんだよ　一言余計じゃなきゃ死んじゃう病なの？

>>110

110二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:33:00

>>109

作者的にはこれがギャグなんだろうな…

>>117

111二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:54:38

主人公が小物にしか見えないんだよね
言ってることとやってる事も全然筋通ってないし周り巻き込んで好き勝手してるようにしか見えないのになんで誰も突っ込んだりしないで持ち上げてるのか意味分からん
多分この辺が作品と読者の間での温度差になって読者離れる原因になってる

112二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:35:57

確か逃げ若の作者のインタビューだったと思うけど、ギャグは読者のセンスと合わないと読者側のストレスが大きくなるからギャグを差し込むときは気を付けろみたいな話があったような（うろ覚え）

113二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:42:28

今週の最後に出てきた掘削リグって元ネタがかなり独特な設計のやつだから、その辺の情報をちゃんと集めてるかが不安（なんか見た目で適当に決めてそう）
具体的に言うと、元ネタだとタンカーへの石油の積み込みは掘削リグから直接じゃなくて海底に設置されたタンク→パイプライン→周囲に設置された浮遊式ブイ→タンカーって感じに経由して行われてたはず

114二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:24:40

いってみれば暴力団のフロント企業なわけでエネルギープラントなんて無理だろって思ってしまう

115二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 13:13:28

それこそ抗争で死人が一日に三桁出るような世界だったらヤクザがエネルギープラントを持っててもおかしくないんだけど、死人一人で大揉めする現代日本がベースだからな…
隕石は日常から非日常に移行するための大嘘だけど、現代日本の日常でヤクザが大手を振っているのが普通になる方の、「ああ、元々そういう世界だったのね」と読者に呑み込ませる世界観的な大嘘が足りない（例えば呪術の行方不明者の何割が実は呪霊関連とか、ヒロアカのヒーローの公的な立場はどうこうみたいな）
だから「（現代日本で）ヤクザがエネルギープラントを持つのは無理だろ」という感想が出る

116二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:46:26

単純に現代社会で「古き良き任侠VS現代化した暴力団」がやりたくて隕石おとしただけだから
クラブは営業するしバイクは使えるし抗争に割り込むサツはしゃしゃり出てくるが隕石はヤクザを主人公にする役目を終わらせたので影響なくあとは現代ものと考えると筋は通る

117二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:19:16

>>110

好感度がないキャラが無理してギャグをやっても全部滑るんだよね

ジャンプの人気キャラとかが同じギャグを言ってたら笑うかもしれないし

何を言ったかではなく誰が言ったかってのは結構重要よ

118二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:03:26

現実でも港湾関係は普通にやーさん絡んでるからなあ
アストロ世界で世剣のフロント企業がプラント持っててもあながち不思議でもないかも

>>119

119二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:34:22

>>118

それは一昔前の話でしょ

舞台が戦後とかならまだ通用したかも

120二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:44:49

ずっと言われてるけどもうポストアポカリプス感とか全くないよな
読者の想像以上にインフラも行政も生きてるからなんか大きな地震がありましたくらいの規模感にしか見えん
1話の最後とか日本という国が無茶苦茶になった！って感じだったのに

121二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:47:07

湾岸関係も建築もヤクザ撤退しちゃったしねぇ
せいぜい飲食ぐらいかねまだやってるの

122二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:11:57

暴対法がガチガチに機能してるしな
ついこの間に暴力団関係者がETCカードの貸し借りで有罪判決食らってたし

願いのアストロ 第21話

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