【逃げ若】尊氏「楠木正成も北畠顕家も新田義貞も」

足利尊氏｜菊池一族公式ウェブサイト菊池一族を紹介する、菊池市公式ウェブサイト。菊池一族は九州・熊本の北部に平安時代から室町時代までの約450年間にわたって栄えた一族です。一族の史跡を巡る散策マップや、武房や武光たち、歴代当主の人物伝、十大逸聞、年代記、菊池一族年表、まんがムービー風雲菊池一族などの情報を提供します。www.city.kikuchi.lg.jp

20二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:18:02

実際ここから10年くらいは概ね安定して持ったわけだし…

21二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:21:15

>>5

やっぱ直冬は尊氏(足利)に打撃与えるために神が遣わした抑止力的な何かとしか思えねぇわ

まぁ尊氏の撒いた種でもあるんだけど

>>32

22二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:43:45

撒いた種（物理）
長庶子の存在がめんどくさいのは理解できるけどだからこそ扱いは慎重にしなきゃ兄上

>>29

23二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:49:31

直冬も結局は負けてフェイドアウトして終わりだけどね

>>25

24二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 10:51:07

>>18

やはり源氏の血筋か…

25二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:10:45

>>23

終わってないんだよなあ

>>26

26二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:29:23

>>25

70代まで生きたので正義です！

義詮と基氏は犠牲になったのだ

>>35 >>48

27二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:29:47

文和四年以降にも直冬に大きい動きあったのか
詳しい人いたら教えて欲しい

28二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:37:18

直冬自身がというか直冬が残したスリップダメージが元気いっぱいでね、幕府をね

29二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:56:36

>>22

逃げ若では出てこないだろうけど他にも正妻以外との男の子は寺に入れてるっぽいんだよな

尊氏からしたら一貫した対応してたのに何故か弟がめちゃくちゃ庶子に入れ込みはじめたから余計に疎ましくなったんじゃないかな

>>31 >>42

30二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 11:56:38

将軍三代に渡って殴りかかってくる桃井とかいう狂犬
そりゃ兄上もあんなヤンキーとは付き合うな！って言いたくもなろう

>>33 >>34 >>45 >>173

31二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:02:48

>>29

庶子はみんな認知しなかったとか対面を許さなかったとかならまあ…

32二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:04:35

>>21

直冬も単体ではここまで荒れさせることはできなかったので直義がバランサーなので

弱いのに南朝とか直冬にバフ与えるのこいつだし

史実なら尊氏にバフ与えてる疑惑あるし

33二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:05:05

>>30

桃井は基氏に大人しくさせられてたから

基氏死んだら暴れ犬に戻ったけど

>>39

34二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:05:45

>>30

直義悪くない全部桃井のせいにするのはありだと思うよ

>>37

35二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:06:33

>>26

あくまで伝説だから

それが本当なら基氏と同い年の記録が残ってる中で一番長生きな人よりも長生きそうだから尊氏と思うけど

36二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:08:57

伝説と史実の境界線など実にあいまいなもので

>>40

37二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:27:35

>>34

逃げ若でそれやったら家長が可哀想だからないと思いたい

>>38

38二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:28:22

>>37

直義が庇うからセーフ

39二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:28:36

>>33

基氏は直義好きクラブ同士で気が合ったんだろうか…

>>41

40二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:28:56

>>36

好きなんだけど正式な記録に残ってる史実ではないからさ

>>49

41二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:30:20

>>39

基氏は義堂周信の誇張かもしれないが直義死んで悲しいみたいな漢詩があるので悲しみに共感出来たとか？

42二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:30:25

>>29

まあ尊氏自身は一貫した対応をしてても

周囲が冷たく接するのは起こり得るから

そういうの見て父性が刺激されたのかもしれん

43二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:31:24

計算で引き取ったんじゃないかな
結果論では直義引き取って被害拡大だが公暁みたいな災いにならないように
少なくとも暗殺成功にはならなかったから

>>47

44二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:31:39

信じて送り出した桃井が大好きな直義様を破滅に追い込んだと知ったら家長泣くだろ

>>46

45二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:32:01

>>30

ぶち壊し屋なので尊氏の桃井に対する態度は残当

46二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:32:38

>>44

家長桃井が色ボケして色ボケした結果直義仕えるところから頭抱えてるだろうから誤差誤差

47二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:33:33

>>43

最初はそうだったかもね

成り上がりたいという野心が見えたから寺送りにしたら危ういと思ったのかも

でも初陣の時には無事を祈ってるし情が移っちゃってもう…ね…

>>50 >>53

48二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:33:36

>>26

直義よりも若死にな義詮と基氏

特に基氏は早死しすぎ

49二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:34:41

>>40

あの時代の正式な記録なんてそもそもあるのか？

朝廷は分裂して幕府も不安定なのに

>>51

50二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:34:46

>>47

他人の空似と噂でも出ないレベルで似てたら放置できないし太平記みたいな経由だったら手元において情で縛り付けようとなってもおかしくないんだよね

ミイラ取りがミイラになっちゃったけど

51二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:35:05

>>49

有力公家の日記

>>52

52二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:35:52

>>51

日記は

正式な

記録じゃない

>>54

53二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:36:03

>>47

直義史実からして懐に入れると切り捨てが下手そうな傾向あるよね

逃げ若では情があるどころか塊疑惑あるし

>>57

54二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:38:12

>>52

南北朝は園太暦以上の資料ないと思うけどな

>>55

55二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:40:02

>>54

信頼できる資料であることと正式な記録であることは全然違うんだ

>>56

56二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:42:17

>>55

そういうことか

義満の有力な側近とか有名な坊主が直冬が会ってたと記録してたならほぼ実際にあったことではと思えると思う

57二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:46:14

>>53

桃井や上杉の切り捨てもできないし

なんなら兄上も殺せないし北朝も捨てたくせに立てようとするし

情の塊だよ

>>59 >>62

58二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:46:50

尊氏目線だと一番ぶっ殺したい凶徒って多分圧倒的に桃井っすよね…

>>60

59二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:47:45

>>57

尊氏が太陽のように情を振りまくなら直義は糸が絡まったような情よね

60二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:48:16

>>58

直冬と憲顕と候補いるからな

61二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:48:50

そんだけ始末したんならそもそももう戦う必要ないんじゃないすか？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:49:34

>>57

兄上殺しちゃったら直義にとって手段と目的が逆みたいなのでは

一時期の尊氏には負けるけど多分直義兄上大好きだぞ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:50:38

>>61

北畠弟はカットされそうだし楠木ブラザーズしか観応の擾乱まで足利宗家の戦はないだろうな

楠木ブラザーズはサプライズ尊氏の可能性抜きにすれば師直で対処するし

>>66

64二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:51:49

>>62

頼朝ならサクッと負けた兄弟処してただろうに

65二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:54:39

関東庇番学校とかいう凶徒養成所

66二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:55:34

>>63

ここから10年モロちゃんにチクチク嫌がらせされ続けるであろう直義に涙がで、出ますよ

>>68

67二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:57:26

名政治家で法を尊ぶけど情か智かで言ったらやっぱり情の人なんだろうな

>>70 >>71

68二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:57:57

>>66

モデルはまだ軋轢なかった頃に師直が調子乗って政治的に影響なければ直義は嫌味言われても悲しいなとなるだけそうだから可哀想

>>69

69二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:58:40

>>68

逃げ若の師直あまりにも御舎弟を見下しすぎてて草枯れる

>>70

70二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 12:59:29

>>67

逃げ若尊氏も自分の感情で動いてるから感情の兄弟なんだろうね

>>69

あれだけ見下してたら尊氏目の前にいたら上司として諌められてもしょうがないくらい暴言言ってるからな

71二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:00:17

>>67

無能なわけではないのに部下から見たら若と似た守ってあげなきゃいけない上司そうなんだよな

72二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:01:26

師直、尊氏の前だと直義に暴言吐かなそう

>>74

73二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:01:36

純粋な被害者の今川除いたら直義は一族の相談役やってるみたいなので実は情のある方というのは足利全体知ってる疑惑が

>>77

74二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:01:59

>>72

女見下してるはずなのに足利兄弟関係では女々しいよな

75二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:03:58

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:04:39

政治でやるべきこといっぱいあるんじゃないスカね

77二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:05:11

>>73

今川が純粋な被害者というのはどうかな…

今川の立場でずっとあの状態だと困るから今川家の人達から相談されたんだろうし

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:10:46

師直は直義が政治的な仕事をしまくってるのを知ってるはずなのに何故ああなのか

>>81

79二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:13:47

>>77

非道なんだけど直義が対処しなかったらそのまま自殺してたから今川の家的には助かったのかな

戦場で敵兵殺して死にましたのほうが

地獄はね武士だからどうせ落ちるし

80二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:14:50

>>77

渋川に相談されたりどうにもならなくなったら直義に相談しようというのが足利では名門にあるのかな

石塔とかも理解されなかったらしいからうちの息子おかしいと相談されても違和感ないし

81二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:15:18

>>78

自分一人で何でもできると思ってるからでは

直義関係は不合理な行動してると思う

>>82

82二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:19:08

>>81

なんか急に師泰師冬レベルに落ちるよね

>>83

83二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:21:36

>>82

直義がいなくなったら師直の仕事が増えて尊氏への執事への仕事疎かにならざる得ないと思うけどな

人の心戦よっわの直義よりもわかるはずなのに一族に対してケアしてそうな直義抜いたら不合理じゃないか

人間機械のように動かすなんて天狗レベルに幼少期からやらないと無理だし機械でもメンテナンス必要でしょ

84二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:25:09

もう生理的にとにかく直義が嫌いなんだろう師直は

85二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:26:23

幼少期勝手に宝物隠すクソガキでも仲良さそうだったのに

86二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:26:33

師直は最初から直義のこと嫌いだったのかね

>>87

87二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:28:02

>>86

共に育ったあなたをフルメタルにしたくないとは言ってるから情は微かにあると思う

88二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:28:58

今川関連はあの時代の上司として力技ではあるが必要なことやった感あるしな直義だけを責めることはできないと思う
師直はアレ血縁だけで信頼されているってフィルターを無意識に掛けてないか弟殿ちゃんと仕事してるのに

>>91 >>94

89二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:31:50

モロちゃん、ワンマンでも全部上手くいく思考なんかね、一族が大所帯で良好な関係保つのもなかなか骨折れると思うし排斥しようもんなら高家が滅ぼされそうだけど

90二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:35:45

直義が嫌いというより直義がとにかく邪魔なんじゃないかな
直義がいる限り尊氏にとっての無二の腹心・右腕には決してなれないし
直義がいることで尊氏が完璧な現人神じゃなくてただの「兄」になってしまうし
まあ合理性を謳いながらとんだ私情の塊じゃねーか！って有様だけど

>>92 >>133 >>158

91二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:35:52

>>88

善人ではないけど足利の役に立つ壊れ方して貰うのは必要な冷徹さよね

92二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:36:31

>>90

師直この先義詮につくけど義詮はセーフなん？

>>95 >>111

93二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:36:41

史実で師直達の行いにガチ切れした人達に高一族丸ごと襲われてるんで…
師直は今回の新田みたいに力で物言う思考が常習化した印象だわ威光も理解してるけど次の手がすぐに武力になるというか

94二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:37:35

>>88

師直がヘルプ呼ぶくらいの新田相手に時間稼ぎできるくらいには弱くないし

例え戦激弱でも足利にとって価値ある人員そうだよね

師直今のところ商売とかしてないし

>>99

95二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:39:42

>>92

義詮は部下じゃなくて後継者だからそもそもジャンルが違う

息子のくせに尊氏様の後継者としては物足りないと思うことはあるかもしれないけど

だからって義詮を排除して俺が二代目将軍になる！とは思わんだろ

>>97

96二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:40:27

>>5

どうして北朝側の人間が北朝（の名目上）トップに無礼を働くんですか？

>>106

97二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:41:52

>>95

師直は有能じゃない身内よりも有能な他人思考じゃなかったけ

>>101

98二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:42:52

義詮の周りの人、師直とか壊れてる師冬とか直義派の上杉(尊氏死後に復帰させてるけどそれまでは関係そこまで良くなさそう)だしで義詮グレそう

>>102

99二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:43:16

>>94

別スレで若達側にいない人材と言われていたな

政治も商売もできるし今回プロパガンダも上手いって分かったし

>>103

100二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:43:50

師直は自覚なく御舎弟に対して不合理な行動とってしその他も横暴パワハラだから反感食らうのもわかるし元庇番も直義>尊氏の行動とりだしてるから尊氏に忠実だったら直義派がムカつくのもわかる

101二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:44:50

>>97

師直は義詮支える意志はほとんどなさそう、尊氏が自分より先に死んだら引退くらいのビジョンかも

102二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:47:15

>>98

渋川が生きてるよりはマシだから

幸子ちゃんがなんとかしてくれるだろう

>>109

103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:47:58

>>99

流石に楠木の策に引っかかるのは尊氏くらいだけど尊氏じゃなくてもこんな実弟いたら大切にするよね

104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:48:00

なんか劣化版道誉って印象が凄く強い

>>105

105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:48:40

>>104

道誉よりは戦強いし

政争世渡りはは尊氏含めて道誉に敵う人いない

106二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 13:49:23

>>96

お酒を飲んでて…院と犬の区別が付かなくて…

>>108 >>114 >>154

107二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:20:04

逃げ若世界の義詮殿おいたわしすぎるだろ…史実からしてろくな思い出がねえのに

>>110

108二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:20:50

>>106

逃げ若の感情がなさそうな土岐、どういう反応するんだろうな

109二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:21:51

>>102

全部まかせて！

本当に全部なんとかしてくれる奴があるか

>>112

110二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:22:56

>>107

幸子ちゃんの縁からして叔父上繋いでるとか実父だけではなく叔父上の影響強すぎなんだよな

111二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:23:07

>>92

さすがに義詮は大丈夫だろうが直冬と基氏は孫次郎程度にはいじめられそう

>>113 >>118

112二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:23:38

>>109

紫式部が男だったらと嘆かれた事あったらしいが渋川家こそ幸子が男だったらと嘆いても良いかもしれない

息子パットしない

113二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:24:50

>>111

基氏は義詮の実弟なんだからいじめる理由ないだろう

基氏に対しては暴言言ったら直義ブチギレてもそりゃそうなるというくらいアウトオブアウトじゃん

>>119

114二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:25:19

>>106

お酒抜けたあとにごめんなさいしなきゃだよね？

というか普段から天皇のご側近をいびり散らかしてたよね？

>>116

115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:28:18

犬か院のブチ切れ直義楽しみだわ
基本意に添わせる際は圧掛けてくる尊氏や師直すら振り切るだろうし

116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:30:44

>>114

権威の後ろ盾なんだから一族守るために私だけ殺されるのだけでお願いしますと頭下げるべきなんだよな

完全に遅れるからシャワー浴びようみたいなノリで謀反しようとすんな

117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:31:50

尊氏が婆娑羅と一緒に土岐を庇ったのは完全に悪手だと思うんですよ…

>>120 >>125

118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:32:34

>>111

直冬は結構師直にいびられそう

>>122

119二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:32:41

>>113

孫二郎も家格考えたらあんなイビリできる理由は何もないんだよなあ

>>121

120二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:32:58

>>117

尊氏親子有能なのな義満になるまで雑すぎるのよ

直義が南朝裏切ったのはそうしないと詰んでたからでわかるけど尊氏は強気に行くべきじゃないか

121二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:33:47

>>119

それはそう

高経が我足利高経だがと言い出しても良いレベルの家だもんね

孫次郎庇番に染まったせいかそういう特権意識なかったな

122二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:33:49

>>118

歩いてる時に足引っ掛けてきそう

>>123

123二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:34:21

>>122

厄介な姑とか小姑みたいないびり方しそう

>>124

124二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:35:13

>>123

昼ドラ足利劇場はじまったな…

>>126

125二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:36:38

>>117

組織運営の手法で言うならトップは褒める役・№2は叱る役って分担しておいて部下を叱る№2をまあまあそのくらいでと宥めてヘイト避けするのはあり

ただいくらなんでもそれは許しちゃ駄目だろ案件のときはトップが雷を落とす必要がある

（優しいだけだと部下に舐められる＆対外的な面子というものがある）

この案件に関しちゃ直義はマジで頑張ったと思うよ…

>>127

126二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:37:00

>>124

女同士ならビンタだけでおわりそうだけど師直と直冬の喧嘩はお互い怪我しそう

>>128

127二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:37:38

>>125

やらかしも多いけど直義は日本史に必要な人材だったな

128二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:38:19

>>126

師直はもちろんのこと直冬も武力値高そうだしな

129二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:38:52

箱根・竹ノ下の戦い
師ちゃん達をフルボッコにした新田相手に尊氏が来るまで粘る

多々良浜の戦い
圧倒的な大軍を相手に極小数で突撃して尊氏がやる気になるまで大奮戦する

直義はもうちょい評価されていいと思うの

>>130

130二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:41:04

>>129

創作ではキャラ付けで弱くなってるだけで尊氏楠木とかには劣るけど普通に強いと思うよ

直義負けてるのは中先代除いたら大体師直も一緒に負けてるし

131二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:43:18

このレスは削除されています

>>134

132二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:43:49

逃げ若だと師直石津の戦いで負けたことになってたし多少直義への態度軟化したりしないだろうか

133二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:44:04

>>90

銀英伝のオーベルシュタインが№2不要論でキルヒアイスを排除したがったことと同じ構図かなと思ったけど

師直は直義を排除して俺こそが尊氏様の№2！って取って代わりたいだけだから自称合理主義者でも全然違うなこれ

>>135

134二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:44:10

>>131

あそこで軟化するなら新田戦で時間稼ぎした直義に軟化してると思う

135二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:44:57

>>133

キルヒアイスは強いけど逃げ若直義は尊氏に比べて弱い弱点あるのにな

136二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:46:45

というか直義って尊氏が近くにいるとやたらと強くなる気がする

>>137

137二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:48:53

>>136

尊氏直義のバフかけてた説は初めて見たな　

逃げ若尊氏の一心同体って間違ってないのかな

138二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:52:11

直義の一番の武器は知力じゃなくてどんな絶望的な戦場でも生き残るしぶとさよ
中先代、箱根竹の下、多々良浜、湊川とかいつ死んでもおかしくなかったし

>>139 >>147 >>161

139二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:06:20

>>138

死んでないどころか大怪我もしてないのは不思議

140二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:46:30

お寺とか好きだったみたいだし神仏の加護的な・・・？
御仏パワー

>>142 >>155

141二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:51:53

でも尊氏が助けに行かなかったら直義って死んでたよね？
自分の取り巻きと一緒に兄に刃を向けた直義って正義なの？

>>143 >>144

142二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:52:11

>>140

後の世の創作だけど矢拾地蔵とかね

逃げ若緑目なので見える人の可能性はある

143二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:53:29

>>141

逃げ若なら欲しがりの鬼関連でなんかあるのでは

史実は足利兄弟前線に立つタイプだが直義は出てないから尊氏殺す気はなかったと思うよ

別スレに尊氏親子の無事を祈祷してたし

144二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:10:57

>>141

刃を向けたのは尊氏じゃなくて高一族ですし！第二ラウンドは取り巻きがなんかやったし…

>>145

145二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:41:16

>>144

一回目直義についたのは尊氏殺したくはないが師直に殺意あるのは多そう

146二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:56:30

逃げ若は正行を盛りに盛ってくるかもしれないから尊氏は安心していい

147二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:20:08

>>138

知恵者で壁役の直義を最初に処理したいところだが集中して攻めるとバフ盛り尊氏が飛んできて負ける

敵からすると糞ゲーすぎる

>>150 >>151 >>156

148二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:45:06

アニメ直義は緑目じゃなかったね
幼少期から水色だった

>>157

149二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:10:39

直義って淡くはあるが緑色じゃなかった

150二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:11:49

>>147

どっかのスレで楠木は利用したが直義狙うと出現するボス扱いされてたな

151二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:12:44

>>147

仮に尊氏来るまでに殺せたらどんな地獄絵図が生まれるのか

152二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:15:24

個人的には緑と青の中間って感じだったな直義の目
不思議な色の印象だし原作側からしっかり指定があったのかね

>>153

153二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:20:37

>>152

最初は茶色と言われたり意見分かれるよな

雫がターコイズブルーだから緑寄りの青でも緑目扱いなんじゃないだろうか

幼少期尊氏が緑がかった焦げ茶と解析されてたように誰か解析したら決着つく？

154二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:37:55

>>106

ちいかわみたいな言い方するな

155二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:40:09

>>140

地蔵菩薩「直義さん直義さん、弓矢拾っておきましたよ」

>>160

156二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:15:13

>>147

逃げ若はバフ盛りはされてなくなくないか

いつも強いから酷いし楠木みたいな凄い人でも復活とかするからク○ゲーだがな

157二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:32:48

>>148

OPは緑目なんだけどね

光によって青にも緑にも見える不思議な色だわ

>>162

158二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:21:49

>>90

分かる人がどんだけいるか分からないが銀英伝で例えると

尊氏がラインハルトで師直はオーベルシュタインで直義がキルヒアイス（+ロイエンタール）みたいな感じなのかなあって

159二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:23:16

>>1

時行討ち取ればええやん…

160二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:16

>>155

戦よっわの直義が尊氏ヘルプまで生きてる理由人外に守られても違和感はない

兄上からして人外側だと思うけど

161二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:45:05

>>138

モデルはそこまで弱くないと思うが一番死にかけたのが戦じゃなくて推定インフルエンザだよな

>>164

162二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:07:07

>>157

10話本編は薄い青+薄い黄の組み合わせで緑では塗られてないっぽいんだよな

遠目には2色が混ざって緑に見える

163二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:40:04

保守

164二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:10:35

>>161

あの年の推定インフルエンザはモロちゃんも死にかけたほどの強敵だったから…

このピンピンしてる征夷大将軍は一体――？

>>171

165二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:11:44

新たな世界がお前を待ってるぞ

>>166 >>172

166二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:53:31

>>165

声が杉田さんw

167二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:22:55

>>1先ずありえんけど、楠木・顕家・新田のトリオ尊氏にぶつけたら勝てそうな気はする。

>>168

168二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 06:13:44

>>167

逃げ若でもそれで勝ってはいなかった？

ラスボスは必死に九州に逃げた

169二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 06:43:49

そういえば北畠親房ってまだ出てきてない？

>>170

170二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 06:49:11

>>169

先週も出てきてたよ

171二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:03:45

>>164

インフルエンザは最近になるまで普通に死にかける大敵だよ

側近2人がかかってるのに特にそういう記録がない征夷大将軍は？

172二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:34:33

>>165

戦いたいというなら英傑大戦はアリだと思う

向こうの世界には戦国とか新撰組とか三国志とかあらゆる時代の人がひしめいてるし

何なら不死身の杉元とか花の慶次とか銀さんとか色々いる

173二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:40:26

>>30

大河ドラマ太平記でも直義との和解の席で尊氏に出ていけされてたな桃井刑部

174二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:45:46

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>>178

175二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:47:38

一心同体だと思っていた相手と対決することになるとかそこも主人公力高いかもな

176二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:32:17

勝って？るけど後醍醐や楠木や師直や直義や好きな人を次々失ってく
この世は夢の如し

>>180

177二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:03:10

直義が南朝いって尊氏に勝つとか史実じゃなかったら猿展開と作者をバカにしてしまうと思う
その後尊氏が南朝行くとか編集コントロールしろと思っちゃうけど史実だからしょうがないね

>>179

178二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 22:21:08

>>174

直義「任せてください」

179二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 23:41:54

>>177

リアル先輩はしょっちゅうリアリティ君を虐めてるよね…

180二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:21:12

>>176

どの創作でも晩年の尊氏って勝っても幸せそうな感じじゃないよね

相手が身内ばかりだから仕方ないけど

>>181

181二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:03:44

>>180

欲望薄いやつと幸福は相性悪いからな

尊氏は好き嫌いが平坦（直冬と桃井を除く）

直義はガッツリ嫌い合ってガッツリ好き合う感じ

幸も不幸も濃いのは後者

だから創作で直義没後に読者の感情刺激するような描写が減るのは残当

>>182

182二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:11:47

>>181

尊氏は例外もあるけど結構直義のこと大好きな創作増えてないか

あとは娘を溺愛とかと思ったが晩年よりも先にどっちも死んでる

>>183

183二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:52:37

>>182

尊氏の生涯通してなら、尊氏が明確に好意を持ったのが直義・正成・後醍醐くらいか

道誉はちょっと違うように感じる

創作だと、上記三者のどれかに異様な好意を示す尊氏になってる気がする

どれが選ばれるかは作者の好みによるが、時代の流行で正成（尊王）から直義（家族）にシフトしつつあるのかも？

>>184 >>185

184二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:09:11

>>183

後醍醐天皇は怪文書はあるけど寺作って苦労してるのは直義だし一回しか行ってないから大好きでも推しのアイドルくらいにしか思えないんだよな

>>187

185二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:18:24

>>183

家長制度が強かった時代だと弟めっちゃ大好きより主やライバルに好意を持ってるって方が理解しやすかったんじゃないかと思う

現代だと家族(弟)大好きの方が感覚的に理解しやすいんじゃないかな

>>188

186二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:05:55

尊氏と楠木の友情って創作ではよく見るけど
史実の資料に残ってる話なん？

187二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:08:42

>>184

結局尊氏は後醍醐と弟のピンチで弟を選んだのがすべてだと思う

逃げ若は後醍醐怪文書すらスルーしそうな予感がするが

188二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:27:00

>>185

あとは小説だし売らなきゃいけないから弟よりも大人気の楠木を目立たせようという大人の事情もありそう

>>189

189二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 06:17:33

>>188

楠木の人気高そうだもんな

190二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:30:27

>>1

（そもそも何で戦うことが前提なんだ？）

>>191

191二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:47:11

>>190

バトルジャンキー尊氏

【逃げ若】 尊氏「楠木正成も北畠顕家も新田義貞も」

【逃げ若】尊氏「楠木正成も北畠顕家も新田義貞も」