なんか最近純人間のインフレがすごいことになっててさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:48:05

    魔眼持ちとか執行者とか、相当の実力者が数人いれば純人間でもサーヴァント撃破も容易になってきたような気がする
    思い上がりかな？昔の認識ではただの人間がサーヴァントを倒すにはよほど好条件が揃わないと無理だったと思うのだが

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:49:39

    少なくともスレ画は最近どころか型月最古参キャラだろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:50:41

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:50:56

    事件簿読んだ？

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:51:22

    鯖側がピンからキリまでかなり増えてきたのもあると思う
    下の方なら現代でも妥当は容易

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:53:28

    元々ロード級のケイネスで分身アサシンは倒せるらしいから上澄みは防衛くらいはできるんだろうね

    >>7
  • 7二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:54:08

    >>6

    アシュヴァッターマン相手に防戦出来るYAMA育ちがつい最近生えて来ましたね……

    >>22
  • 8二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:57:49

    エルゴパンチ👊

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:58:42

    実際現代で武闘派鯖に勝てそうなのは誰がいるだろう
    スレ画は遠距離不意打ちならいけるのか？

    >>10>>12
  • 10二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 14:59:23

    >>9

    エルゴ、ルォロン、フェムあたりかな

    >>11>>13
  • 11二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:00:00

    >>10

    誰ひとり純人間じゃねえ！？

    >>19>>29
  • 12二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:00:04

    >>9

    ふじのんは上手く決まるとどんな戦いも茶番になる能力の持ち主だから作劇的に上手く決まることはないけど、上手く決まれば殆どのサーヴァントは倒せると思うよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:00:45

    >>10

    神代出身の神喰らい

    竜を喰った転生神

    神代から生きてる上級死徒

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:01:19

    グレイ、冒険士郎、ジュスト、フラット辺りは鯖相手でもある程度時間稼ぎできそう
    エルメロイの事件簿と冒険で強い奴らが増えてきた

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:07:14

    サーヴァント並み
    機神並み
    妖精騎士並み
    神霊並み

    どれも上限と下限の差が開きすぎて
    素直に強さがわかにくいやつ

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:09:58

    まあSNから既に多少条件揃えたら鯖とそれなりにやりあえてるし…

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:13:18

    本当に純人間(上澄み)が複数いても厳しいのは上位のサーヴァントからだろうね

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:21:50

    紛れもなく現代の純人間です

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:30:59

    >>11

    エルゴはちょっと異能持っただけの純人間だろうが！！！！！

    >>21
  • 20二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:32:05

    純人間の定義が みだれる

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:33:06

    >>19

    四分の一神だろ！

    >>27
  • 22二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:33:18

    >>7

    YAMA育ちなら出来てもおかしくないという謎の信頼

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:33:49

    フェイカーさんとか最上級レベルの宝具持ってるグレイがいても圧倒的脅威だったしいうほど壁崩れたか？

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:41:08

    この人は相手が根源接続者じゃなければ直接催眠掛け放題だしな

    サーヴァントでも先手取られたら負け確定でしょ

    >>37
  • 25二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:43:47

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:44:20

    コイツ並のサーヴァントなら普通に勝っちゃいそうだと思ってるんだけど

    流石に無理？

    >>58
  • 27二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:45:05

    >>21

    人間部分が神に圧迫されてるから今の人間成分数百分の一もなさそう

    >>39
  • 28二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:45:32

    純人間ってどこまでが純人間だ？混血は有りか？

    >>31
  • 29二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:46:04

    >>11

    死徒の能力は人間の延長線上だし魔城は魔術師時代に作ったものだから人形使われ以降のフェムはむしろその時の人間のスペックに近いといっていいのでは？

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:46:43

    現代じゃないが近距離だとサーヴァントレベルの主人公も出てきたしな

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:47:00

    >>28

    とりあえず青子やシエル先輩ぐらいまでが純人間かな

    秋葉みたく混血は別カテゴリ

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:48:01

    シエル先輩が純人間ってその通りなんだろうけどなんか腑に落ちない感

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:52:21

    純人間…シエルだな！

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:54:27

    歪曲の魔眼は確かに強いけどふじのんの本体性能がショボ過ぎるのがネック

    >>41>>45
  • 35二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:54:53

    現代人ではないけど純人間ではある

    >>38>>92
  • 36二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:55:37

    魔法使いって、人間扱いしていいのか？

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:56:40

    >>24

    スペック次第じゃ喋る前に殺せそうじゃない？

    >>43
  • 38二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:57:07

    >>35

    この人素で幽霊みたいなもんだからなあ…

    >>42
  • 39二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:57:31

    >>27

    いや遺伝子上の話だろ


    コイツの爺ちゃんゼウスでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:57:58

    青子はもう人間のくくりから卒業してない？

    >>53
  • 41二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 15:59:23

    >>34

    確かに千里眼あると物陰に隠れても意味ないけど逆に正面から右ストレートでぶっ飛ばされた場合に反応できないのよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:00:45

    >>38

    本人でも生きてるか死んでるかよくわかんないんだもんな

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:02:44

    >>37

    そうね

    だから先手取れるか次第


    スペック上はただの人間だし殺意も無いから不意打ちなら簡単に決まりそうだけど、よーいドンの勝負だと話す前に斬られて終わり

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:03:32

    ふじのんは概念的なモノは曲げられないという欠点もあるからそういう意味だと対人以外となると中々劣る面は多いよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:06:23

    >>34

    サーヴァントになってアクロバティックになってるけどやりたいからやってるくらいのノリでほぼ意味ないらしいからな

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:06:57

    夜劫の雪信とか鯖と戦えそう

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:09:41

    埋葬機関の1位や2位の人ならただの人間のまま大英雄に匹敵しそう

    >>49
  • 48二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:10:05

    戦闘系サーヴァントと戦いたいなら最低でも音速並のフィジカル発揮しないといけないけどその点忘れて舐められがちだよねサーヴァント

    >>51>>52
  • 49二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:10:44

    >>47

    よく勘違いされがちだけど埋葬機関の順位は強さとまったく関係ないぞ

    >>95
  • 50二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:10:50

    シエル先輩は人間だよ！人間魔力工場って書いてたし！

    >>57
  • 51二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:10:53

    >>48

    フェイカーさん単騎で時計塔壊滅するくさいしな

    >>83>>137
  • 52二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:11:38

    >>48

    初代で葛木先生にやられた印象が強すぎるからな…

    最近はfgoやサムレムである程度やり合えたりサーヴァント倒せるのも出てきてるし

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:12:16

    >>40

    だけどこんな青子でもメディア相手には不利なの、メディアが強すぎるのか青子が食らいつけてる方なのか……

    >>55>>56
  • 54二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:12:50

    そもそも人間として最高峰レベルの式も刀持ってようやく防戦が成立するレベルじゃなかったか
    EXのは裏ボス化するにあたってスペックも強化されてるし

    >>169
  • 55二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:13:01

    >>53

    あれ魔法使わないなら青子不利とかじゃなかった？

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:13:40

    >>53

    青子が不利なのって魔術師としてであって魔法使いとしては触れられてなかった気がするけど

    魔術師なら青子は破壊しか出来ない壊し屋だから劣るだろうし

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:14:30

    >>50

    そうだな！フィジカルで50tパンチ繰り出したり並の魔術師の数百倍の魔力生成量あろうとフランスの片田舎のパン屋を営む一般家庭から生まれてきてるんだからどう考えても純人間だよな！！！

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:14:30

    >>26

    うーんあくまで「人間の魔術師としては」という枕詞での戦闘力であるし、戦いもあくまでVS人間(魔術師)の範疇でしか描写ないしちょっと判断できかねるよな

    少なくともサーヴァントとも戦えると断言厳しい

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:24:39

    人間側のインフレも凄くて時速80キロパンチのバゼットが弱く見える

    >>60
  • 60二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:31:45

    >>59

    というかあれで執行者最強と考えるとやや弱い気もする

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:32:22

    そもそも封印指定執行者そんないないし

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:33:17

    今ならマッハ超えに上方修正されてそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:35:20

    元々バゼットとカレンは月姫でのキャラだから月姫で登場したら盛られる可能性はあるかもな

    >>64>>69
  • 64二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:37:18

    >>63

    月姫2自体設定あるだけの与太だし月リメ発売後にバゼットさんfgoで出しちゃったから出る事はもう無いでしょ

    冒険のが可能性あると思う

    >>65
  • 65二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:38:50

    >>64

    だから盛られないってことよ

    今更設定変えたら神父周りもおかしなことになる

    >>67
  • 66二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:39:29

    ぶっちゃけホロウくらいの時期の重量とかパワー設定は今は大分更新されてると思う
    第七聖典が過去設定だと最大で120キロ程度なのにノエルのハルバートで1tあるからな

    >>68
  • 67二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:40:58

    >>65

    言峰とホロウバゼットがあんま差ないからな

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:41:53

    >>66

    ノエルのはインパクトの瞬間だけ重くなってる設定じゃなかったっけ

    >>70
  • 69二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:43:00

    >>63

    本来は月姫2時点のバゼットでようやく鯖と戦えるレベルな感じだしな

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:43:32

    >>68

    軽量化の秘跡使われてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:52:13

    元々人間だろうと最高峰の魔術師や異能持ちなら対等にやりあえる扱いだし
    単に世界観広がってそういう実力者が描写される機会が増えただけでは

    >>73
  • 72二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:55:17

    型月純人間の頂点

    >>74>>75
  • 73二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:56:06

    >>71

    覚えてるの軋間と青子だけどどっちも人外じゃん

    >>76
  • 74二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:56:51

    >>72

    もう人間じゃないからレギュレーション違反ですね…

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:58:04

    >>72

    上で言われてるように生きてるか死んでるか分かんないからアウトだろ

    純人間と言い切れるレベルではない

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:58:45

    >>73

    いや青子は唯一の人間の魔法使いと明言されてる

    軋間は混ざってるがまだ人や、純人間ではないが

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:59:27

    軋間が有りなら秋葉も有りだな

    >>78>>79
  • 78二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:00:33

    >>77

    どっちもアウトってだけやな

    やっぱ疑う余地なく純人間なシエルこそナンバーワン！

    >>82
  • 79二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:01:10

    >>77

    定義的にはまだ人だが、このスレは純人間だから…

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:02:57

    結構人間の実力者が出てる冒険シリーズでもサーヴァントが出るとあっさり鎮圧されている淫書ある

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:03:01

    夜劫さんどんだけ強いんだっけ

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:03:31

    >>78

    ほぼ不死で、イデアブラッド複数保有して、長ずれば光体化可能とするとか純人間かよって感じだが

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:04:28

    >>51

    よく今まで存続してこれたなってレベルで弱くない……？

    月姫世界の教会はあんな強いのに

    >>84
  • 84二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:05:44

    >>83

    教会と協会は別や

    >>104>>111
  • 85二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:06:21

    このレスは削除されています

    >>98
  • 86二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:07:32

    対魔力なんかの要素がなければ橙子さんはサーヴァント倒せそうではある
    フェイカーに魔眼以外弾かれたのもスキルという要因がデカいし

    >>91
  • 87二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:08:03

    そもそもの神秘の質が

    サーヴァント>>>>>>>>>>>>>>現代魔術

    なんだからむしろサーヴァント舐めんなって話なのである

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:09:21

    ハンザで鯖並の動きしてるから教会はやばい

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:09:23

    キシマックスとかいう旧の時点でサーヴァントと互角言われてる怪物
    リメイク基準だとパワーアップしてるんだろうか

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:09:50

    軋間は旧作時点でサーヴァントレベル(防戦ではない)だから今だと相当盛られそう

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:10:27

    >>86

    でもサーヴァントって割とそういうの持ってるだろうしなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:10:42

    >>35

    純人間といえばそうなんだけどなんか認めたくない異様な力持ってる…

    >>94
  • 93二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:12:14

    シエル先生ー！
    死徒は人間に含まれますかー！

    >>97>>99
  • 94二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:12:24

    >>92

    いやぶっちゃけ肉体改造しまくってもう異形っぽいから純人間じゃないよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:12:35

    >>49

    埋葬機関の順位=強さではないけどアンドレイゴッドビバークはシエルがビビるレベルの強さらしいしミスターダウンみたいなのもいるけどおおよそ強さ順で良いんじゃないの

    >>102
  • 96二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:13:15

    オルガマリーの魔術でサーヴァント撃退してるからロード級ならまあ戦えると見ていいとは思う

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:13:25

    >>93

    ぶっちゃけ一定の階梯超えたら霊長扱いされないから違いますねー

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:13:37

    >>85

    今のとこある程度わかってるのが真の不死でイデアブラッド持ちのシエル、二十七祖で神獣レベルの悪魔を想像できるメレム、この次元全能になった悪魔化キアラ、その成体悪魔を払えるミスターダウンとかしかおらんからな

    埋葬機関より鯖のが弱く見えるレベル

    >>101
  • 99二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:14:45

    >>93

    ぶっちゃけ死徒は地球の影法師だから完全に人じゃない

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:14:51

    ぶっちゃけシエル先輩の不死ってロア化した事による影響だから純人間と言っていいのか疑問になる
    鯖シエルだと再生になってるし

    >>103>>105
  • 101二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:15:22

    >>98

    メレムってリメイク後の今だと明言されてなく無い？

    >>106
  • 102二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:15:40

    >>95

    そうでもないと思うぞ

    アルクが7位は協会にとって完全数でシエルは特別な存在って言ってるからな

    数字自体に意味があって後から人が割り振られてる

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:16:38

    >>100

    シエルの自力で蘇生したから世界がバグった結果だからなぁ

    >>107
  • 104二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:17:01

    >>84

    いやそれは分かってるただなんかこう鯖一体で壊滅って弱くね？って思って

    勝てずとも部分的に鯖に通じる術とか異能を持ってる奴もいる訳だし仮にも大組織なら鯖一体で壊滅はちょっとしょぼい……エルメロイ見てないんだがフェイカーって滅茶苦茶強い感じ？

    >>140
  • 105二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:17:46

    >>100

    でも次のロアが発生するまで生きてたの本人の生命力だし…

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:17:48

    >>101

    明言ないけどノエルレベルには5位が秘匿されてる時点でメレムだと思う

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:18:15

    >>103

    でもそのきっかけになったのはロア化した事であって

    さっちんは死徒としての才能に溢れてたからめっちゃ強くなったけど別に人間の頃から強かったわけじゃないでしょ？

    >>108
  • 108二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:20:35

    >>107

    いや、シエルは人に戻ってるから例としては正しくはない

    そもそもシエルの肉体のポテンシャルは一流の魔術師が塵芥レベルらしいから

    >>112
  • 109二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:22:57

    土地と地球の記録吸い上げられるアルクがシエルを肉体性能が人類最高域と明言してるから

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:23:06

    倒すの定義にもなるけど宝石の魔眼以上持ちはまあどうとでもなるとは思う
    それこそオフェリアなんてブリュンヒルデにも通るし対魔力Aでもなければ魔術でそのままトドメ刺さるだろうし

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:23:27

    >>84

    教会と協会を混同してるんじゃなくて、組織間のパワーバランスの話だろ

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:24:12

    >>108

    ロア化っていう一回死徒になった後に人に戻ったなら純人間かは怪しくない？

    魂のラベルがロアって汚染されてる状態だから復元の呪いがあるわけなんだし

    >>116
  • 113二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:25:00

    死んでから一度蘇生したのはロア関係ない本人の力やからね

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:25:35

    逆に人類最高の肉体性能だから蘇生ができたのかもしれん
    そこに因果関係があるかは知らん

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:27:11

    実のところSNの時点で条件が揃えば付くとはいえキャスターが凛に殴りころされかけてたり、アサシンがさっくり真アサシンの触媒にされてたりするんでサーヴァント側や状況次第で人間が勝つのは昔からなのよね
    CCCのアンデルセンという純粋な戦闘力は下手な魔術師以下だろうお人もいるし

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:27:11

    >>112

    それ死徒の復元呪詛じゃないぞ？

    シエルが蘇生したことで世界が復元する存在復元や

    >>120
  • 117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:28:56

    そもそも鯖化したシエルですら人として世界と対峙するらしいから人か英霊かっていうと人側なんよな

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:29:43

    剣聖は魂とか斬っちゃうから『サーヴァント相手にも一歩も引かないんじゃないかな』ってきのこは言ってたな

    現代でも山奥とかには居てもおかしくなさそう

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:29:46

    死徒じゃないと明言されてるのに死徒扱いされる可哀想なエレンシア…

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:30:00

    >>116

    鯖シエルのマテリアルに復元の方は呪いって書いてるぞ

    ○自動再生：Ａ

    肉体が破損した場合、自動的に破損箇所が再生する。

    以前は肉体再生ではなく存在復元だったが、とあるクエストをクリアした際、その呪いは解除された。

    >>122>>123
  • 121二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:30:22

    自力で蘇生←まだ分かる
    6年後に蘇生←は？
    なんで時間差なんだよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:31:09

    >>120

    えっ？だからこれは復元呪詛って主張するの？

    原作で「世界の修正による」って明言されてるのに？

    >>124
  • 123二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:31:09

    >>120

    それ復元呪詛じゃない存在復元や

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:31:44

    >>122

    そもそも元レスは復元呪詛とは言ってないんだが

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:32:57

    というかそんなに気になるならロアの存在による不死がない状態のシエル先輩で話すればいいだけではあるよね
    原理血戒持ちとかはロア関係ないから戦闘能力に特段変化ないわけで

    >>126>>133
  • 126二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:35:14

    >>125

    いや「シエルは純人間じゃない」って難癖なんだこれ

    >>128
  • 127二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:35:44

    まぁ似てるから分かりづらいかもしれんな

    ロアシエル時点（死徒の時)持ってた回復能力:復元呪詛
    死んだシエルが６年掛けて蘇生:肉体再生
    シエルとロアが並列で存在:存在復元（旧月姫だと秩序回復)
    ロア死亡後:肉体再生
    いつか？アルクに粉々にされる:ライトフレーム化で蘇生

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:38:12

    >>126

    まぁそう、なんなら鯖化してすら人間であると一番明言されてるのがシエル

    >>129>>133
  • 129二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:41:45

    >>128

    純人間じゃなくても人のまま世界に相対するって普通に両立する事では

    >>131
  • 130二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:42:48

    じゃあなんだって話になるな
    死徒じゃない事だけは確実だけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:44:59

    >>129

    逆に人であること確定で死徒化はしてないのが確定してる

    血筋は普通の一般人、これで純人間じゃないならなんや？

    純人間って何なん？

    >>132
  • 132二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:45:49

    >>131

    死徒じゃなくても死徒の影響混じってる時点で人間ではあっても純人間とは言えなくね？

    >>134
  • 133二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:47:41

    >>128

    いや鯖化してるシエルは争点になってる復元呪詛が解呪されてるシエル


    普通に>>125で良いだろ

    どうせ復元呪詛関係なくサーヴァントに勝てそうなんだから、シエルの話はもう終わりで良いじゃん


    スレの趣旨からずれてるよ

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:48:02

    >>132

    ロアの影響ない状態もあるし

    なんなら月姫以後はロアがいない状態想定可能って上でも言われてるが……

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:50:57

    よくわかってない奴多すぎるやろ
    死徒の復元呪詛ってシエルの自力蘇生より下だぞ？
    死徒ロアが見捨てた身体を自力蘇生させたんだから

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:52:47

    サーヴァントに通じる魔眼などの特殊能力や宝具に匹敵する礼装はあるけど前提としてサーヴァントと言う暴の化身に対抗可能な基礎性能が最低限必要だけどその点無視されがちだよね
    ペペさんヤベーのその基礎性能(強化含むとは言え)が狂ってる点だし

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:55:46

    >>51

    マスターがいなけりゃだろそれ

    前提からして成立しない

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:57:00

    橙子さん死んだら出てくる化け物はサーヴァント殺せるレベルで良かったっけ

    >>139
  • 139二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 17:57:49

    >>138

    ロンゴミアントに匹敵する神秘の化け物らしい

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:04:00

    >>104

    そもそもの神秘ルール(神秘はより強い神秘に敗北する)と物理無効で鯖は足切り性能高すぎるから鯖相手ならそんなもん

    アサシン相手にできるケイネスを殺した切嗣はアサシンに勝てるか？ってそんな事は無いからな

    >>141
  • 141二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:05:35

    >>140

    その点死徒って優しいよな

    復元されるけどダメージは効くし

    >>142>>147
  • 142二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:08:10

    >>141

    人が使う宝具無効化して、高ランクの魔術や特異点レベルの魔眼必須だから、優しいか？

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:10:27

    サーヴァントはサーヴァントそのものが神秘の塊だからどんな弱小サーヴァントだろうがデフォで物理無効みたいなもんだし

    >>144>>145
  • 144二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:11:23

    >>143

    まあこっちも神秘持ち武器持ってたら効くし

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:11:41

    >>143

    神秘の塊だから、で耐性持ってるのは魔術とかだぞ。対魔力スキル無くても鯖は木っ端の魔術は無効化する。物理が効かないのは霊体だから

    >>148
  • 146二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:11:50

    「純人間とは」

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:11:52

    >>141

    秘蹟や黒鍵や洗礼済み銃火器でならダメージ通せるからまだマシかな

    階梯によっては人間のフィジカルでもまだ通じるし

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:13:34

    >>145

    神秘が通った武器なら効くって事は神秘の通ってない現代武器はダメって事では

    実際ランスロが宝具化した銃はアルトリアもやばいと思うくらいの代物だし

    >>152
  • 149二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:18:00

    カラボー、雪信、ぺぺくらいじゃね鯖とちゃんと戦える純人間は

    >>151
  • 150二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:19:09

    七夜黄理も割といけそう

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:19:51

    >>149

    いうてカラボーさんは本来は戦える感じじゃないっぽいし･･･

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:21:30

    >>148

    上で言われてるが

    現代でも鯖に通じる礼装や魔眼、異能の類を持つ人はいるがそれを戦闘のスペシャリスト相手に当てるのが難しいんだよね

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:22:43

    死んでから何年も経ってから蘇生ってのが一番意味わからんのよね。脳細胞とか肉体や魂含めて完全に消え去ってるはずなのに普通に蘇るって

    >>155
  • 154二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:23:34

    秋葉ですらサーヴァント相手に手加減できるレベルだからやれる人間はそこそこいそう

    >>156>>157>>158
  • 155二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:23:59

    >>153

    そこは旧月姫で自己保存魔術と言われてたから、魔術回路が生かしてたんやろ

    >>159
  • 156二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:24:26

    >>154

    秋葉ですらってそいつ推定祖から一万年に一人の才能と言われる化け物だぞ！

    >>158
  • 157二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:25:18

    >>154

    そいつは暴走アルクを指5本程度とかいう人の域を遥かに超えた怪物やろ

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:25:36

    >>154

    >>156

    しかも鬼種との混血という

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:28:08

    >>155

    シエルが自己保存魔術で保存してたって言われてたんだっけ？それともそういう魔術があるってだけ？

    >>162
  • 160二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:28:37

    リメイクだと設定追加されて神體になってておかしくはない

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:29:41

    多分月姫ヒロインは全力だとアルク、シエル、秋葉、さつきが多分星レベルで並ぶと思う

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:30:52

    >>159

    旧シエルは蘇生や再生含めて自己保存魔術

    >>164
  • 163二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:33:55

    万年の鬼って最早酒吞どころか伊吹より古いけど何を想定してんだろな

    >>165
  • 164二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:35:59

    >>162

    ギフトクラリオンとかいう設定足されてるから今はどうなんだろうね...

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:38:17

    >>163

    遠野家が1万年存続しないと生まれないくらいの確率ってことじゃない？

    雪信も1000年に一人の天才だけど、1000年間で雪信以上の天才が世界のどこにも表れなかったなんてことは無いだろ

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:42:05

    キャメロットのベディビエールは純人間だったな

    >>182
  • 167二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:43:17

    日本神話詳しくないけど一番最初の鬼っていつ誕生したん？

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:43:32

    あれ秋葉って相当にヤバい？

    >>171
  • 169二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:59:35

    >>54

    鯖もピンキリだから、戦闘が強くない鯖なら式（「」じゃない方）でも倒せてもおかしくなさそうな気がするけど

    そこら辺の匙加減はまあ相手と状況と書き手次第かな


    ところで式の強さはもちろん魔眼によるとこが大きいんだけど、身のこなしや剣術は両儀家家伝の武術によるもんなんだよね

    娘の未那ちゃんって万能の天才らしいし、両儀家の伝統からして式から剣術教わってるだろうし

    未那ちゃんもかなり強くなる可能性あるのでは？

    >>173
  • 170二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:03:59

    ここまで挙げられたキャラ


    x.gd
    >>172>>177
  • 171二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:04:59

    >>168

    アルクェイドより強いは流石にフカシだと思ってるけどそもそも比べられる時点でヤバヤバだぞ

    下手したら鬼として酒吞童子以上だぞ

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:07:19

    >>170

    当たり前だが〇と△との差はだいたいフィジカルだな

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:08:11

    >>169

    確かに式みたいに自己暗示で肉体を造り変える域には行けそう

    潜在能力の未来予知とかはよくわからないけど


    そもそも神秘の欠片も無いから、流石にサーヴァント相手だと無力ではある

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:12:33

    結論:別に最近インフレしたわけじゃない

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:15:24

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:15:56

    そもそも宝具コピペする奴が初代fate主人公だけどサーヴァントの足元にも及ばない扱いな時点でさもありなん

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:41:36

    >>170

    地味にバルトメロイ、『両儀式』は出てないんだな


    ティア、キアラ、デイビットは流石に純人間とは言えないか

    >>180
  • 178二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:43:28

    殺人貴って純人間で良い？

    >>180
  • 179二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:44:16

    キアラって自然とあの形態で考えられてること多いけどあれアンデルセンありきだぞ

    >>181
  • 180二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:45:58

    >>177

    >>178

    詳細がでてないので強さがわからん

    >>187
  • 181二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:56:13

    >>179

    いや流石に月姫の方だろ

    いずれにしろ、人間ではなくなってるけど

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:57:16

    >>166

    流石に現代を生きてる奴に限るだろ

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:58:40

    ジズは純人間じゃないの？

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 19:59:29

    Fate世界のゼルレッチは不死だけど死徒にはなってないから、ワンチャン純人間じゃね？

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:12:15

    橙子さんやアトラス院の錬金術師達みたいに、『魔術師が最強である必要はなく、最強のものを作り出せばよい』
    ってスタンスで
    本人はそこまで強くないけど、クソ強い兵器や使い魔を作って戦う（戦わせる）人達って
    こういう強さ議論にどこまで含めていいのかな？

    人類の（堅実な）強みって、色んな道具やモノを作ることにあると思うから
    人間個人としての戦闘力よりも、こういう強いモノを作れる技術の方が大事だとは思うんだよね

    >>186
  • 186二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:15:24

    >>185

    その点個人としての戦闘能力も高いエミヤはヤバいな　能力を悪用するような性格じゃなくてよかったよ

    >>189
  • 187二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:20:36

    >>180

    旧月姫なら描写ある中ならバルトメロイは単体で祖レベル、つまり鯖レベル

    殺人貴は祖の後継者なら瞬殺、埋葬機関レベル（旧月姫だと鯖レベル)の魔術師を上回る、祖複数撃破くらいだな

    >>188>>192
  • 188二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:21:59

    >>187

    リメイクでの設定では変わってるかもしれないし

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:22:37

    >>186

    エミヤの無限の剣製はインフレとは無縁の能力だよな　抑止力が重宝するのも分かる

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:23:28

    Fateというかきのこの作風がめちゃくちゃ強い敵を例外が倒すみたいな感じだしそりゃ作品が増えれば倒せるような純人間は多くなるよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:24:37

    殺人貴は今の基準だと流石に強すぎになりそうだから弱体化されるか？

    >>193
  • 192二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:25:02

    >>187

    多分祖討伐に関してはリメイク後だとシエルみたいに前線で戦ってもらう協力者がいないと殺す隙が無いだろうな

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:25:21

    >>191

    単独撃破は無理そう

    >>196
  • 194二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:26:55

    後継者瞬殺もヤバいよ
    けどそれぐらいできないとバルトメロイをヒロインにできないって説得力もある

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:27:49

    殺人貴を弱体化というか設定を盛って殺人貴に追いつかせる方向で調整するんじゃないかな

    >>198
  • 196二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:29:02

    >>193

    いや志貴も直死や才能が盛られてはいるからそれくらいは出来る

    >>199
  • 197二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:29:08

    少なくとも祖はシエルしか撃破してないっぽいな

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:30:05

    >>195

    死の概念？みたいなのになってきて人間辞めるっぽいしな

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:30:54

    >>196

    単独は無理だと思うぞ　漁夫の利を狙う形なら祖撃破もできると思うが

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 20:31:02

    鯖に勝てたり戦えたりする純人間もいるっちゃいる

オススメ

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