二代目西谷誉が気になる

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:06:38]

1988年（龍が如く0）で一代目が死んでから
三代目がいつから西谷誉を襲名してたのかはわからないけど少なくても20年くらいは二代目であり続けたであろう人
西谷誉を襲名できる以上一や三と同じく喧嘩に興奮して喧嘩する為ならなりふり構わないみたいな人だと思うんだけど、1〜6の間は何してたんだろう

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:08:54]

2で出張って来なかったから意外と大人しい人だったのかもしれない

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:24:11]

初代が急死したから客寄せパンダを作ろうとして適当なのが二代目になってた可能性
7外伝で龍司復活の噂立ててた奴らがいたけど、そのパターンが成功して三代目に強いのが来たみたいな

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:25:27]

金ばかりで腕っぷしがなくて3代目に殺されたんじゃないかなと思ってる

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:30:54]

初代みたいな生き方で20年も生き残れると思わないから良くも悪くも堅実だったんじゃないかと思ってる

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 19:59:09]

名前をそのまま襲名するというシステムを多分作ったのが二代目だし、看板が足りないタイプのヤクザだったから西谷誉の名前を使ってて、結局最後は三代目とかに倒されたんじゃないかなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:03:02]

何となくだけど三代目は二代目を殺して襲名したんじゃないかと思ってる

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:04:53]

二代目は初代に脳を焼かれた凡人ってイメージ

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:08:14]

初代がこれで根っこが割と秩序側というか善人側というのがバグだよな。そこ知らないまま続いてった結果が三代目なのかね

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:10:24]

世代が変わってそれっぽさだけの奴が後継者になってて
本当に継ぐべき心意気がおざなりになってるのが嫌なリアルさあるよね

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:29:40]

初代は警察に個人的な協力者が居たからなんとかなっていたけど近江内でも他の組の縄張りを荒らして疎まれていた
三代目は干渉しにくい海に拠点を構えていた
かつ主に喧嘩を売っていたのは武闘派ではない組でそこまでの敵ではないのに加え武闘派からは好印象
二代目は破天荒さを維持できるだけの後ろ盾をつくれなかったということなんだろうか

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:38:34]

１代目がバブルの極道全盛期にひと花咲かせた人間
３代目は現代の極道終末期にひと花咲かせた人間
となると、２代目は衰退していく極道を眺めたままひと花咲かせられなかった人間なのか……

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:47:42]

二代目だけで何十年って感じじゃなくて二代目が代行を立ててその人が三代目来るまで運営してた可能性もあるんじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:51:28]

>>9

逆に善性とか以外は大方再現している上に、恐らくヤクザとしての実力は初代以上の三代目ってもしかして凄い人？

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 20:59:21]

>>14

凄いっちゃ凄いけど結局は滅ぶしかないタイプの凄さだろうな。渡瀬が見限るしかなかったのも中身が終わりすぎてたせいだろうし

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 21:41:27]

1以降の柏木さんみたいな影は薄い人だけど実力はあった人だと予想　自分は向いてないけど西谷の名前を残すためにやってる感じ

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/16(月) 21:53:28]

一代目と三代目は極道全盛期に生まれたか極道終末期に生まれたかの違いな気がする

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 03:44:30]

極道という概念がある限り三代目はどの時代でもあんな感じなんじゃないかな
三代目が渡瀬組の組員を惨殺したのって、当人からすれば初代がビリケンの娘の仇を殺したのと同じような感覚でやってるんだと思う
要は根本から倫理観がズレてて、そんな奴が金と暴力とカリスマの才能を持ってるんだから恐ろしいねって感じ

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 06:48:50]

そういえば初代はビリケンの娘の仇撃ち意外でも人殺してたのかな？

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 10:50:30]

初代はある程度の倫理観を備えたうえで狂ってる真島の兄さんと同じタイプで
三代目は倫理観とか根本の部分からおかしいただ残虐なタイプな印象
初代は悪いことしてたらバチ当たるって言ってたけど三代目は悪いことしてる自覚なさそうだし

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 19:59:28]

初代って近江内でどれくらいの実力があったのだろうか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 20:37:08]

>>19

あくまで初KILLがアレだっただけで、他にも仕事私事両方で殺す機会はあったと思う。本人が外道として為すことを為すスタンスだし

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 21:07:50]

暗殺が得意って近江連合版日侠連ポジションだったのかなぁ
それが3代目でエンタメ方面にシフトしたとか

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/17(火) 21:14:37]

>>21

他所とつるまず周りのシマで暴れられるくらいの武力はあるんじゃね

他の組は当然いい気分はしないだろうが、かと言って正面から対立したくないかできない程度の実力はあるんだと思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 06:25:15]

初代のイカれてると3代目のイカれてるは別方向だから2代目も別方向にイカれてるのかな？

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 07:13:31]

>>23

三代目のキャッスルはヤクザとして一つの上がり感あるしな

そっちの経営に回っていったのはあるだろう

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 07:33:31]

初代は鬼仁会の「仁」の方が強い狂犬で三代目は「鬼」の方が際立ってる狂犬だから二代目は「会」が一番強い組織人としてなんでもやる狂犬だったんじゃないかな

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 18:37:19]

>>27

もしかしたらエンタメ方面へのシフトは2代目がやった可能性もあるのか

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 22:07:10]

>>10

でも錦山組の惨状みてるとまだマシだなって思っちゃうんだよね鬼仁会

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 22:10:33]

>>29

あそこはバイタリティだけある問題児を錦山が強引に引っ張ってた感じっぽいからな。そりゃ頭がいなくなれば瓦解するし、同時に下からは慕われもする

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 22:14:32]

>>29

強.姦未遂の堂島を殺したことが錦山闇堕ちの原点なことを思えば

その強.姦罪で捕まってた神田が最後の組長やってたの皮肉すぎるよな

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/18(水) 23:22:13]

二代目ではないけど真島の兄さんが実質二代目だよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 07:18:35]

>>29

>>31

話ズレるが皆んなは3代目西谷の部下になるか神田の部下になるんだったらどっち？

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 13:29:25]

>>34

まぁ『現在の六代目会長』で『組長の兄弟杯を交わした仲』なら普通に悪口は極刑もんだからね

『悪口』の範囲や解釈も広いけど傾向と予測がつかない訳じゃないし

例のフォークのアレは『それは六代目が死んで嬉しいって言ってんのと同じだぞ！』って狂気ありだけど落とし前としては筋の通った理屈なのよね

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:42:28]

>>33

これは神田一択だわ

パワハラセクハラはひどそうだけど理不尽に殺されはしないと思うし

三代目西谷は何かと理由つけて拷問か殺すかしてきそう

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 21:52:46]

神田も大概なのに比較対象が悪すぎてまだ良い上司に見えるというバグ。あっちも恩もあるし従ってやるかと思ってた当初の峯にすら見限られる程度にはカスなはずなのに…

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 22:15:29]

>>37

西谷は仕事は出来る方なんだけど性格が全キャラ内でもトップクラスに終わってるのがね...

裏切ったとはいえ優秀で情もある鶴野を見捨ててて西谷についた獅子堂のメンタルが鋼すぎる

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 23:08:53]

>>38

こいつ残虐なことさせたら何するかわからん上に浄龍と張り合える強さなのタチ悪すぎる

暗殺しようにも基本キャッスルに籠ってるし暗殺者の対処とかも慣れてそうだし

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 23:13:53]

三代目は渡瀬に散々裏切ったとか恨み言を言ってたけど、正直ほとんど日頃の行いのせいな気がする

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 23:20:14]

>>40

若頭が見逃すって決めた元組員を外野が勝手に始末するって、ぶっちゃけほぼ利敵行為に等しいよな

西谷は渡瀬への尊敬でやったみたいだけど、その気になればカシラがケジメを軽んじたって弱みとして脅しにも使えたわけで

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 01:44:42]

>>29

というか三代目は層が薄いわけでもない八代目近江で荒川石尾田天童を差し置いて渡瀬と唯一張れるとまで言われてるしな

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 07:30:30]

初代が赤で三代目が青だから二代目は緑か黄色なのかなイメージカラー

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 07:43:17]

>>41

しかもさっくり銃やナイフで殺すならまだしも拷問して生き埋めにしようとしてたのも悪質

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 10:03:38]

>>42

……もしかして、天童より強い可能性あるのか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 12:03:55]

>>45

鶴野が渡瀬と張れるって評価したのは西谷個人じゃなくて鬼仁会のことを言ってる可能性もあるし分からない

ただ7の春日一行が戦ったら相当苦戦する相手なのは確か

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 17:35:24]

>>45

作中の評価だとそうなりそうだけど

あの立ち回りの天才な天童ならここぞって時のために本来の実力を隠してた可能性もあるし難しいね

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 20:42:19]

極道の華は初代の方が凄いと言わざるを得ないのに「ヤクザとしての立場」だけなら鼻つまみ者の初代より渡瀬に次ぐ立場の三代目の方が優れてるのがなんとも

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 20:43:40]

三代目は平気で人を轢くけどブレーキ踏む
真島の兄さんは常にアクセル全開をモットーに生きてる
初代は生まれた時からブレーキなんて付いてないイメージ

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 20:50:08]

>>48

龍司は男は馬鹿なくらいが丁度いいって言ってたけど

同じ龍でも澁澤のほうが天下に近付いたし、華があるのと上に立てるかは別って辺りシビアだよね

馬鹿を貫いて一度天下を取った桐生ちゃんが異常すぎるだけで

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 23:21:09]

何だったら3代目本人も西谷誉のこと便利に素性を隠せる隠れ蓑くらいにしか思ってなさそうだよな

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 23:27:16]

郷田小龍司の系列で3.5代目西谷誉とか出そう(8外伝)

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 00:54:51]

>>48

極道の華は初代の方が凄いって言うのもあくまでプレイヤー目線の話ではある

仕事でヘマして獄中で殺された初代と突如現れた謎の男にキャッスルを奪われ殺された三代目で、作中の評価は割とトントンなんじゃないかと

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 01:04:32]

>>20

倫理観おかしいというか外様から入った人間が本人なりに極道の倫理観を追及してそうな印象を受けたな

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 01:50:13]

>>35

三代目西谷の前で渡瀬の悪口なんか言ったら手ブッ刺されるだけじゃ済まないだろうなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 13:03:03]

三代目はそもそもオリジナルの西谷のこと知ってるのだろうか

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 13:12:12]

>>50

渋澤は華が無いから天下に近付く事は出来ても絶対に天下取れないっていう典型的なダメな奴だったじゃん

まず強さが足りなさすぎるからトップになったと思ったら別の奴に引き摺り降ろされるのが関の山だよ

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 13:14:54]

>>57

三代目が30代と仮定すると0のとき子供だから顔はまず知らない　写真で二代目とかから教えてくれた可能性はあると思うけど

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 13:15:56]

>>56

フルコース+αの何かが送られそう

死体が残ってたらラッキーの領域な気がする

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 21:08:56]

>>49

もっというと三代目はブレーキ踏むけどそのブレーキが若干壊れてそう