杉元（あの時のおじさん…）

1二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 21:47:51

（服を交換するって条件だけで色々親切にしてくれたちょっと変だけど優しいおじさん…正直他の事もされると思ったけどマジで何もされなかったなあ…あの人元気かなあ）

>>26 >>39 >>53 >>58 >>75 >>76 >>84 >>85 >>166 >>172

2二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:27:19

お礼しに、行くの？

>>177

3二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:35:35

出た当初は情緒狂ったけど今なら冷静に見れるよ
謎はなぞのままで良い

4二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:49:44

マジで別になくてもいい描写だから趣味で描かれたシーンなのだけは間違いない

5二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 22:57:07

あの世界訳わからん癖の人多いしそういうこともあるよね

6二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:13:49

ファブルにも出てきたな
レンタルおっさんに服の交換申し出る変態
なお股間はギンギンである

7二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:39:46

というかこれ上京してきたばっかの時の藤岡弘、の鉄板ネタエピソードほぼそのまんま
当時藤岡弘、が辺見先生にインタビュー受けてたしネタもらったとかじゃないんか？

>>8 >>9

8二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:10:25

>>7

そんなエピソードあるのか！？

藤岡弘とのインタビューは確かにあったが…

杉元とおじさんの間に何かがあった派と無かった派で争って荒れたスレすらあるのに今新事実出てくるの草

9二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:10:56

>>7

なにそれ教えてくれ

>>52

10二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:15:57

藤岡弘、の鉄板ネタは空腹で雀食べようとまでしたけど結局逃がしたって話じゃなかったか？

11二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:19:04

本当にまんまのエピソードあったら特撮カテでもっとゴールデンカムイの話してるんじゃないの

12二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:36:45

服交換おじさんのとこは全く別だけど
上京して貧乏すぎて雀を食べようとして〜ってとこだけ同じってことか

13二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 01:42:43

ごめん真剣なんだろうけど何かあった派なかった派で喧嘩は草

>>74

14二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 06:12:45

雀おじさん事件が落ち着いたあと4期EDで掘り返されたの笑うんだ

15二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 06:21:33

実写杉元が似おじジャケット姿で出てきた時はあのおじさんの服か、と思った
ちょいちょい思い出させてくる公式

16二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 06:26:32

ホモ腐周りのネタに興味なくてもシンプルに無意味&不快な表現でこれいる？ってなる
興味ないから自分から掘り起こしはしないが、話題にされるといらないよねと返すぐらい

>>28

17二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:33:02

一応、無一文で身のみ着のまま出ていった&結核疑惑があった杉元がなぜ故郷に帰った時綺麗な服を着れていたのかの補完だと思うんだけど
この内容にした理由は？？？？？？？ってなる

>>28

18二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:20:06

それっぽく描いてるだけでなんもなかったと思ってる
本当に何かあったなら全く笑えないわネタに出来ん

19二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 09:21:38

結核ではないと確信したあと日雇いで働いて服揃えたのか？と思ったらコレ
辺見ちゃんに日雇い打診してたからそういうので稼いでたと思ってた

20二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:28:25

こういう売○と受け取れる描写が杉元ではなく別キャラの○○だったら自分も拒絶反応強かったし、何も無かったと考えると思う

>>21

21二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:29:32

>>20

まあ好きなキャラでやられるとちょっとキツい描写ではある

バーニャとかラッコ鍋とは訳が違う

22二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:33:20

そもそも金品受け取って相手に自分の身預けてる時点で身売りだからな
直接的な行為がなかったとしても自主的に自身の尊厳切り売りしたのには変わりがない

>>25

23二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:44:07

そうは言っても杉元だしな
別に後々まで引きずるような傷になってるわけでもなし普通にギャグとして流したけど

24二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:45:47

ぶっちゃけ本当に服交換だけでも身体売るのとは別方向に惨めだからな

25二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:49:29

>>22

身売りってそういうものじゃないと思う

別に杉元は不利な条件下で強引に同意取らされたとは描かれてないし

おじさんが一方的に杉元に奉仕してるし杉元はメシ奢ってもらってボロい服とおじさんのきれいな服を交換しただけ

描かれているのはそれだけ

>>30

26二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:50:11

>>1これウパシちゃんの時に思い出して呟いてそう

27二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:55:31

売春だな…って思ってたら善意で自分の貧しさ卑しさに打ちのめされても良い

28二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:57:34

>>16

>>17

自分は杉本が身を整えるための銭のために強盗やら暴力を用いるキャラではない、

という意味で描写自体に意味はあると想う

わざわざいれるほどかと思うとまた別の話だけど

>>65

29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:57:37

自分の推しキャラが杉元の立場だったら、で考えてみてくれ

30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:57:51

>>25

知らないおじさんに飯奢ってもらうだけならまだしも服交換させられるってだいぶ気持ち悪くないか………？

>>31

31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:20:12

>>30

気持ち悪いと身売りになるのか？

32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:26:16

服交換もそれ以上何かあったとしても杉元が納得してるならいいよ

ってならないな、この3コマ見ると

33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:27:24

飯を奢って服を交換して杉元の後髪を乱すのだけが好きな京都在住のおじさんというだけだからな
伏見には今でも稀によくいるよ

34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:27:47

おじさんは家に電話があるくらい金持ちな身分もそれなりに高い人で、1人京都を彷徨ってるボロボロの少年に純粋な善意でご飯を奢って服も与えようとした
杉元は払うものもないし受け取れないと拒否ろうとしたから、ならば対価にとおじさんが服の交換を申し出た…みたいな顛末を適当に想像してたな
おじさんにはマジで（ちょっと変わった）善意しかないけど、それはそれとして杉元個人の感情は別の方向で惨めになる結果だけど

>>35

35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:40:11

>>34

これはこれでいいんだけどだったら杉元から「ごめんなさい」「ありがとう」くらいありそうなんだよね

服+飯+多分帰郷の物資、が自分のボロ服と釣り合わないって杉元も分かってるだろうし

36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:55:46

個人的にはあんまり何かあったと考えたくないんだけど
連載から単行本で結構手直しをする作者が敢えてこのままにしてる辺りで
少なくともそう読まれることは織り込み済みの描写なのかなとは思っちゃう

>>42

37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:24:29

本当に善意なら恵んでもらってペコペコする杉元とかおじさんに向かって全力で手を振りながら行く杉元とかを描くはずだからなあ

>>39

38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 15:35:01

何かあったとしても掘られた側じゃなくて掘った側だよね多分

39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:40:21

>>37

結核が出た家ってなった途端にそれまで親しかった人達から冗談でも放火（家の中にいる佐一ごと焼き殺す）を口にされて着の身着のまま出奔して乞食になった当時の杉元にそんな余裕ないだろ

服の交換＝もう結核の症状は出ないと似おじが証明してくれた事で>>1の状況よりよほどマシになった状況でも菊田さんに（最初は）野良犬ムーブしてたんだぞ

40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:25:04

似おじと何も無かった場合菊田さんへの対応が変わる気がするな

41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:51:24

何かあったほうが対応変わるんじゃね
警戒するだろ身なりのいい親切おじさんとか

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:05:39

>>36

そもそも加筆だと聞いたことがある…

本誌読んでないから又聞きだけど

>>49

43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:09:01

>>41

「それで？　俺に何して欲しいんすか」って言ってるから警戒はしてるんじゃないの？

警戒というか見返りを要求されてるとわかってるというか

にしてもご飯茶碗持ったまま出てくる菊田さん改めて見るとシュールだ

>>45

44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:13:02

>>41

年上の男に肉体関係迫られて逃げられずに致した青年であるなら同じようなシチュエーションに陥ったら媚びるか怯えるかするだろうし

後藤のおっさんともあんな接し方できないだろうね

過去編の荒み具合は文字通り野良犬

似おじは作者が「服の交換」としか書いていない以上はあったもなかったも読者の勘繰り

45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:14:56

>>43

身体の関係あったらあの程度の、というかああいう種類の警戒にはならないと思う

46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:32:18

服の交換だけと言い切るには情報量多いんだよこの3コマ
2コマ目を文にすると後頭部ぐしゃぐしゃの無表情の青年がおじさんと服を交換して着替えさせられている

似おじに奥さんがいたとしてこの場面見たら「援助してあげたのね優しいわね」って言えるかな

>>54

47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:34:07

奥さんいたら家上げるときに説明するだろ

>>50

48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:50

寝癖つけた寝起きの青年がおじさんに着替えさせてもらってる

49二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:39:16

>>42

調べたらマジで加筆だったわ……

単行本出た時ここでもかなり話題になったのね

単行本加筆された杉元のこのシーン｜あにまん掲示板これってやっぱりそういうことなの？bbs.animanch.com

50二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:39:47

>>47

2人きりにしてくれ、とか？

>>51

51二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:13

>>50

一晩泊めてあげることになった

服オンボロだから僕の着服あげる

断わられたちゃったから交換にした

裸で出発できないからね

52二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:46:14

>>9

藤岡弘、が上京した時仕事無さすぎて貧乏だったから雀を食おうとした話と

仮面ライダーの仕事は地方興行とかはギャラ無しがザラで当時美形で線が細かった藤岡弘、は東映のお偉いさんとかにギャラの代わりにご飯とかお世話になってた

その代わりに色々テレビとかでは話せないような対価を求められててそれを藤岡弘、は嫌がってた（仮面ライダーの仕事を封印する一一因になるぐらい）って話の混合だと思う

53二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:49:00

まぁ>>1みたいな経験あったからこそまだ杉元が善性を保ってたと解釈したいし和む

54二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:19:54

>>46

有った派は後頭部だけにやたら拘ってるけど

前髪も1コマ目のペタッと感がなくなって変な浮き方してるし髪全体からも汚い脂っぽさが消えたというか顔もきれいになってるから普通に風呂入れさせてもらったんやろ

前髪直毛で後ろ毛が跳ねる杉元の髪質だと拭き方乱暴だとああなる

金持ちそうな知らんおっさんが急に現れて妙に親切にしてきたら変な深読みなんてなくても浮浪者あんなんなるわ

55二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:57:28

すまん後ろ髪ぐしゃってなくても怪しく見えるわ

56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:02:46

逆に何もなかった、のほうが深読みっぽい気もするが…

57二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:12:40

描かれてないもんをあるとかないとか深読みも浅読みもあるか

58二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:22:47

ヘテロが確定してる杉元に「あった」「ない方が不自然」って騒いで楽しいの>>1読めないTPOも弁えられない腐女子だけなんだよな

仮にもしも「あった」とするなら恩を着せて断れない状況に追い込むレイプのニュアンスだから男のファンも女のファンもゲイもマトモなら何一つ嬉しくない

だから作者も「服の交換」で留めている訳で

>>65

59二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:28:49

善意で綺麗な服と交換してもらえたなら普通嬉しそうな顔するのにどうして無表情なの？

>>61 >>63

60二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:29:02

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:32:46

>>59

（服を交換するって条件だけで色々親切にしてくれたちょっと変だけど優しいおじさん…正直他の事もされると思ったけどマジで何もされなかったなあ…あの人元気かなあ）

62二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:33:24

腐女子以外の見解も一致ってことはないだろ
腐女子でも意見割れてる

63二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:35:29

>>59

差別に曝されて不信感の塊な浮浪者の立場で親しくないどころか全く知らん不審なおっさんの家に連れ込まれて服交換させられて嬉しいか？

そこで嬉しいとかいう警戒心も常識もない情緒なら飯くれた菊田さんに即ペッコペコ頭下げて笑顔で尻尾振るだろ

64二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:38:10

何かあったかなんて房太郎と親分のあいだでさえ明確な描写はないのに

65二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:38:32

>>58

少なくとも杉元をそういう目で見てはいないが >>28　の理由での嬉しさ（嬉しさとは違うが）はあるぞ

だって杉元の身体能力ならいくらでも強盗殺人とかで凌いでいけそうじゃん

それをしない優しさが確かにあるわけで

喧嘩売られたら買っちゃうとこはあるとしても

>>66 >>69 >>163

66二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:43:21

>>65

補足、時代物とかファンタジーでの身売りが今より手段として選択肢に昇りやすい可能性もあるかなって

娼婦は実際普通に出てくるし男娼も存在示唆されてるし

67二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:44:54

杉元なら変なことされる前に手出ると思うんだよな

>>71

68二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:51:37

似おじに対価を払ったからこその菊田さんへの「俺に何して欲しいんですか？」じゃないかな
杉元に価値があるからこそ助けられたと似おじから学んだと言うか
見返り無しで助けられたと思ったなら似おじにも菊田さんへもお礼言ってるんじゃないかな

>>73

69二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:52:33

>>65

望んでないのに迫られて黙って受け入れなんて優しさでもなんでもないよ…

男なら分かるし女でも男女にすればわかるでしょ

>>72

70二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:56:06

過去に何もなくても知らん人に異常に親切にされたらなんか企みがあるのかなって疑うでしょ
結核差別という何かはあったから性被害無くても杉元はそりゃあんな反応するよ

71二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:56:41

>>67

上官は殴るけど似おじは殴らないんだよな

72二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:57:18

>>69

そこで問われるのはどっちかというと買う側の優しさじゃないか…？

とはいえ無償でやれってのも違うでしょ

自ら人を傷つけるか、傷つけられることを受け入れるかはなんていうか別だと思うけど

>>103

73二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:57:28

>>68

その対価が性的なものならそんな態度にはならんやろと

掘る/掘られるの経験があって選択肢も見えてるならカエコさんとのお見合いの時にズドンでオギャーのお膳立てされてあの反応は初心＆健全すぎる

74二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:57:45

>>13でこんなネタで喧嘩したスレあるの草

って言われてんのにこのスレで喧嘩すな

>>76

75二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:58:55

描かれてもいないことを何かあったと邪推する前に本編に描かれていることを普通に読めよ

ついでに>>1も読めよ

何もなかったんだよ

76二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:02:59

>>74

>>1で何もなかったって書いてある閲覧注意もないスレで延々とあったあった書き込んでるTPO弁えられない奴が悪い

>>82

77二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:06:14

2のレス浮いてるんですが良かったの？

>>78

78二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:20:29

>>77

ほとんどのレスがこのスレでは浮いてるからセーフセーフ

79二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:22:11

穏やかに話してる序盤でほぼ話終わってるからな
こんなネタで喧嘩すな！

80二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 02:10:42

ぶっちゃけあったとも無かったとも言い切れないし各自で信じたいシナリオを信じればいいんじゃね？

81二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 09:26:44

明治時代は普通に困った人に施す文化があったから
それだよそれ
…問題はおじさんの見た目がそっち系なのがね

82二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:06:15

山田座長をたらし込んだみたいにまあ何とかやり過ごした、とか？

>>76

このスレどういう進行にすればよかったんだ

似おじに身体求められたけどどうやって切り抜けたか大喜利？

>>85

83二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 10:09:17

何もされなかったんだから何かされると思って身構えてたら何にもなくてポカーンする杉元でよかったんとちゃう

84二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:14:18

見返り無く何かを得るってゴールデンカムイではほぼ無いな

尾形を手術したお医者さんくらいかな？鯉登がお金払ったかもしれないけど

>>1はマヨイガ的な怪異か世にも奇妙な物語の導入に見えてきた

85二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:50:20

>>82

何かされると思ってたら何もされなかったって>>1に書いてるのに身体求められて切り抜ける大喜利って発想になるの不思議

86二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 13:08:50

どのタイミングで手を出されるか常に緊張している杉元ってことか(おじさんは無害)
これはこれで閲覧注意じゃないかな
1の杉元が言う「他の事」にも寄るが

87二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 14:35:40

谷垣騙して脱がせる写真屋がいたり、それを可愛いっていうおじさんがその辺にいるマンガだ
一線こえてなくても、そのケのありそうな人の親切に神妙になってそう
着替えさせて貰ってるということは脱がされて見られたくらいは普通にあり得そうだし

88二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 14:46:39

なんかあにまん民って自己解釈で大喜利したがるよな

89二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:01:07

大喜利ってそんなもんってか答えなんかないし……

90二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:42:39

ゴカムってよくホモネタで盛り上がるね
他だと雀おじさんも犬童もふざけた乳首も宇佐美の同性愛も気のせいで流されて終わりだと思う

>>112 >>113 >>116 >>157

91二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:50:52

別にいじってなくても乳首なんて普通に左右で違ったりするしなあ（犬童と宇佐美？？？）

92二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:08:18

閲覧注意　犬童が隠し持ってた土方の囚人服｜あにまん掲示板なんかガビガビしてない?https://bbs.animanch.com/board/784202/一応このスレの派生精子探偵の上司は精子典獄なのか?犬童の土方への感情について語りましょうbbs.animanch.com

ふざけた乳首スレ｜あにまん掲示板ふざけた乳首、右だけ妙に肥大化してるからこれまぐわうたびに親分が右だけ吸ったり弄ったりしてるんだろうかって思って気持ち悪くなってきた助けてくれbbs.animanch.com

宇佐美は鶴見に恋してるとか門倉をレ○プしようとしてたとかいうやつ

93二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:12:35

杉元は優しいおじさんにご飯と服を自分のボロ服と引き換えにもらえて良かったね、そんな良い人がこの世界には居るんだよ！
ゴカムの中で善人ランク上位に位置する似おじ

こういう解釈してる人がいるんだな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:13:49

謎は謎のままでいい、はホントその通りだわ
あの大放浪の時期は杉元が色んなとこに行き色んな経験をして大変な旅だったということが分かればいい
杉元のためさ

95二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:21:34

>>93

解釈もクソも実際に描かれているのは御飯食べさしてもらって服交換してもらったっていうそれだけだ

>>96

96二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:47:09

>>95みたいに見たまま受け取るのもいいと思うけど、ゴールデンカムイはモブでさえ自己主張してくるから似おじの思惑も考えちゃうのよ

似おじは舞台装置のメシ服恵み機械じゃないし

>>102 >>107

97二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:53:32

綺麗なおべべ着てる杉元を説明するだけの舞台装置やろ

98二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:07:04

山猫の陰口に嫌悪感を表したことに妙な説得力出たなとは思った
実際にどうだったかは関係なくおじさんはそういう可能性の暗示と杉元が放浪でそこまで追い詰められてたことを示唆したんじゃないか

>>109

99二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:18:52

顔が良くてフィジカル強者な杉元が社会的弱小や周りの人間に優しく寄り添えることが結核のエピソードで説得力が出たと思う
それを放浪の旅でそういう道を選んでいたかもしれない可能性を示して補強した感じ

>>115

100二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:20:45

どっかで見た、死ぬために貞操を守られている勇作殿との立場の違いや対比を強調するために加筆した説に割と説得力を感じたので個人的にはそういう描写かなと思ってる
キャラクターが気の毒だから勘ぐりはしないというのもスタンスとして大いにアリだけど、実在する被害者のいない創作だからこそ、何のために描かれたのか深読みや解釈をしてもいいんじゃねえかな
そもそも含みを持たせて明言しない描写の多い作品だし

101二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:22:33

まあこのスレでは何もなかったんだけどね

102二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:39:54

>>96

大変恐縮なのですが、まず前提としてあにまんは全体的に脳みそ腐った方の巣ではないんですよ

スレ主の意図を無視した上に描写されていない部分を勘ぐっての主張は全く正しくない「迷惑な押し付け」と言います

常識をご理解頂けるのであればXなどの仲間内でやっていただくか、どうしてもあにまんでやりたいのであればその旨と【閲覧可能】をつけたスレッドを立ててそちらでやってくださいませんか

>>104

103二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:05:52

>>72

餌で釣って面倒見てやって断れない状況に追い込んで変な事するってまんまジャ○ーさんの手口なんだけど

その手口に「優しさ」とかいう一部の理があるとでも思ってそう書き込んだんだよね？

>>158

104二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:21:51

>>102

腐的な事言ってるか？

>>106

105二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:33:34

似おじは無償でやったなんて解釈あるんだｗ舞台装置じゃないんだから見返りを求めたに違いないのにｗって人の世界には篤志家が存在しないんですね
可哀想に

106二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:41:08

>>104

非公式の男同士の肉体関係妄想してるのが腐じゃなかったらなんなんだよ

公式カップルでも閲覧注意付いてないとこじゃ性行為の話はせんものだぞ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:50:47

>>106

すまん>>96のレスの話かと思ってた

>>108

108二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:02:27

>>107

そうだよ？

109二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:16:07

>>98

山猫の本来の意味を考えるなら杉元がそれで嫌悪感を抱くのはおかしいんだけどな

>>110

110二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:28:24

>>109

杉元はそもそも根が善よりだと思う

でも他人の気持ちに鈍感なところがある杉元が当時差別されて当たり前の人たちに敬意を払えたのは梅ちゃんがそういう道に行くかもしれないのと散々苦労してきた経験があるからじゃないかな

相手に自分のもしもを見てるのかもしれない

111二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:30:01

杉元も差別されてた側なんだけど

>>115

112二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:38:39

>>90

例に挙げてる他のキャラと鶴見の風呂除いて興奮してる宇佐美は明確に別だろ！？

宇佐美に同性愛要素なんてない！とか言う方が原作から目を背けるな！って言われるわ

113二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:40:58

>>90

ふざけた乳首こと姫は親分とゲイカップルなんだけどなんでそこに含まれてるんですかね…

114二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:41:21

杉元自身結核のことで差別された側だからアシㇼパさんへの差別を許さないし山猫の件もくだらねぇって言ったんでしょ
変な勘繰りする前に原作読んでください

115二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:41:45

>>111

ごめん苦労に差別も入れたつもりだった

あと>>99も自分が書いた

結核で受けた差別だけで山猫の陰口を叩くことに嫌悪した理由には十分だと言われたらそれはそう

>>130

116二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:44:10

>>90は多分姫と親分が同性愛なこと否定してるんじゃなくて乳首の大きさが左右違うのは親分が触ってるからだって考察に対して気のせいだって言ってるんだと思う

書き方紛らわしいと思うけどなんでこんなこと解説しなきゃならんのだ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:45:17

とくしろさん以外にそんな気持ちになりそうもないし好きな相手が男性だっただけパティーンじゃねの
とくしろさんの性別や性自認に関わらずとくしろさんがとくしろさんである限り宇佐美も江渡貝くぅん！もああなるだろうし
しいていえばパンセク

>>119 >>120

118二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:46:15

>>116

とりあえずファンブックの野田先生からひとこと部分に「乳首が大きいのは親分のせいです。」とは書いてあるな…

>>121

119二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:46:34

>>117

宇佐美は男で好きになった相手が男だったなら同性愛なんじゃないの

なにに拘ってんだ

>>124

120二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:47:01

>>117

でも宇佐美って門倉にも異常に興奮してたよな…

121二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:47:06

>>118

やっぱり親分のせいじゃねえか！

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:48:12

>>121

左右の大きさの違いには言及されてないし！

123二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:49:07

体感だけどライト層は宇佐美をゲイやバイとは思ってないんだよ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:49:24

>>119

同性愛じゃなくて両性愛やパンセクってやつの方がマシって言いたいとか？

そんな枝葉に拘らんでも宇佐美のヤバさは変わらんが

125二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:51:09

>>123

嘘つけ鶴見に恋してるホモ扱いがほとんどだろ

もしくはそういうとこすら超越したとにかく変態なやつ扱いだろ

>>136

126二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:52:10

とうとう杉元の話すらしなくなったの草
喧嘩と関係ない話ってなんだこりゃ

127二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:52:11

拘ってるとかマシとか枝葉とかすげーなそんなこと書いてないのに
さすが原作を捻じ曲げるのが得意なだけある

128二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:52:29

なんで「同性愛扱いするな原作読め」の例によりによって宇佐美や姫を出すんだ

129二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:53:11

姫じゃなくて姫の左右乳首つってんだろ

>>135

130二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:53:24

>>115

山猫って本来は芸者差別の言葉ではなく

芸者も当時別にそんな差別されるような仕事ではなく

芸事を差し置いて客と寝る等の枕営業的なズルいことをする芸者に対する言葉なので

本来の山猫って言葉の意味を考えると一生懸命生きている杉元がズルい人間に対する陰口に嫌悪感抱くのはどうかなってことね

まあ作品内で山猫＝芸者とされてるから仕方ないんだけど

131二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:53:47

杉元とおじさんはそんな関係描写されてない←うん
姫と宇佐美にも同性愛要素ない原作読め←うん？？？

132二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:54:43

ホモネタの話したいなら腐注意つけてスレ建てしてやってくれん？

133二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:55:23

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:55:34

ふざけた乳首＝姫本人になってるのが悲しいすれ違いを生んでいますね

135二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:55:55

>>129

それも公式で親分のせいだって言われてんじゃねえか

>>137

136二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:56:10

>>125

ここにいるからマヒしてるだけだと思う

表に出てマジなトーンで宇佐美は鶴見に恋してるよねと言ったら否定されると思う

>>139

137二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:56:27

>>135

左右乳首は左右で大きさ違うってネタだよ

138二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:57:19

作者的に同性愛描写でも
そうじゃないけどネタで似おじをホモっぽいキャラ風にしたでも
どっちも有り得そうなのが迷いどころ

139二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:57:25

>>136

宇佐美がホモ扱いされてない世界線どこだよ

140二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:59:07

このレスは削除されています

>>145 >>151

141二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:59:10

これがふざけた乳首の与太話

【ゴールデンカムイ】姫のふざけた乳首、右だけ妙に肥大化してるように見える【下ネタ注意】ふざけた○首、右だけ妙に肥大化してるからこれまぐわうたびに親分が右だけ吸ったり弄ったりしてるんだろうかって思って気持ち悪くなってきた助けてくれうわやめろ少し想像しちまったじゃねぇかよ呪いを振り撒く…｜あにまんchanimanch.com

142二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:59:47

宇佐美のこのシーンとかどこの感想見てもヤベーぞ！って言われまくってたわ
というか宇佐美にスレ乗っ取られとるがな

143二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:00:32

男が男とヤってなんか不都合があるの？
ホモフォビア多すぎないここ？

>>147

144二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:00:50

宇佐美はどのシーンでもやべー言われてるやん

145二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:08

>>140

男好きを超えた何かだってレスとそれに対するいやでもアイツ風呂覗いて…ってツッコミで終わってんじゃねえか

>>149

146二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:49

宇佐美はもういいよ
ほんとよりによってなんでこの例に宇佐美出してんだ馬鹿かよ

147二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:02:02

>>143

別に不都合はないよ？だから親分と姫には誰も何も言わないよ？左右で乳首の大きさ違うのは気のせいだろってだけで

148二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:02:46

宇佐美がノイズすぎる…

149二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:03:21

>>145

男が好きって質問にそういう次元じゃないと思うと返すのはゲイの否定なのでは…

風呂除きの方がいいねも少ないし

150二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:04:19

50くらいのイイネと25くらいのイイネで何を競っとんだ

151二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:04:47

>>140で論破できたつもりの奴がいるの恐怖だろ

152二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:05:07

服の対価に体を売った＝同性愛
は短絡的すぎだろ

>>154

153二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:06:04

閲覧注意も腐注意もない「何もなかった」スレで延々何かあったと言い張ってるほうが怖いよ

>>155 >>169

154二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:06:46

>>152

そんなレスどこにあるんや

155二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:07:11

>>153

関係ない宇佐美や姫話持ち出しるのがおかしいの分からんのか？

>>159

156二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:07:44

閲覧注意ない事無視して喧嘩する奴らと杉元関係ない話する奴らだらけのこのスレに悲しい現在

157二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:08:58

>>90が他キャラ持ち出したのがそもそもおかしい

158二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:09:19

>>103

今更だけど優しさが問われるのは、って言ってるだけで

誰も買う側が「優しい」とは言っていないぞ

金を稼ぐ手段として強盗やらを行わない杉元が優しいとは言ってるが

>>163

159二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:09:39

>>155

雀おじさんと同じホモネタ好きの読者の気のせいの例として出しただけでしょ？

なんか右乳首だけ肥大化してるって話を姫は同性愛者じゃない話だと思い込んでるけど

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:10:07

このレスは削除されています

>>164

161二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:10:48

>>159

90本人か？

>>165

162二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:11:19

>>159

また他キャラ話蒸し返すのマジかよ

163二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:11:42

>>158

反論する前に>>65から読み返してきて

164二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:12:50

>>160

このスレほとんどしょうもない喧嘩と無関係な話しか言ってる奴いないし管理じゃなくてスレごと消しちゃった方が良い気がする

165二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:13:16

>>161

そうだよ

>>167

166二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:13:57

何もなかった派だけど

その場合どうしておじさんは服を替えてくれたんだろうかって疑問が出る

本当に優しいおじさんだった場合杉元の事情を聞いて彼のご飯を食べさせて服をあげたい

でもタダであげては杉元みたいな若者には逆に彼のプライドを傷つけてしまうかもしれない

だったら条件としてキミ服をもらおうかハッハッハ

一方杉元は>>1のように他の事も覚悟していたけど実際は何もなく

おじさんの善意でほぼ恵まれた形になったことに気づいて安心よりも逆に自分の立場が惨めになったのかもしれない

167二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:14:40

>>165

なんだこいつ

168二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:15:56

聞かれたから答えただけなのに〜

169二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:16:14

>>153

似おじ出した時点で「何も無かった」話は難しくない？

何かあったかもしれない事を否定する事はできるけど

>>172 >>179

170二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:16:14

スレ序盤は気楽な楽しそうなスレだったのに…

>>171

171二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:17:21

>>170

いや　序盤もちらほらピリついたレスがあるんだよなあ

172二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:17:30

>>169

>>1にはそう書いてるんだからそうじゃないのん

173二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:18:06

1読めない奴だらけのスレだったな

174二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:19:08

誰か1に答えてあげて

175二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:19:18

宇佐美やら姫やら話が飛びすぎてて草

176二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:19:43

これすぎる

177二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:21:16

自分は1に答えるぞ>>2だ

178二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:22:40

このレスは削除されています

>>180

179二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:22:58

>>169

いやだからここは「何もなかった」スレなの

難しいとかじゃなくて有った派の主張自体がスレ違いなの

>>181

180二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:24:44

>>178

何話せば良いかわからないから喧嘩したり杉元関係無い話するね…

181二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:25:14

>>179

無かった派の似おじスレどうなるんだろ

>>184 >>187

182二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:25:34

何もなかった杉元がおべべ交換する経緯やお着替えのときの表情はこういうことかな？というレスはあるし俺もしたけどなんかイヤイヤイヤって否定されちゃうんだよね

>>183

183二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:27:59

>>182

もっとこういうので埋めればいいのに

…これはこれでカプスレっぽいな

184二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:33:07

>>181

ここで証明されたろ

有った派が乗り込んできて根拠にもならん部分を不自然と言い張って暴れる

185二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:34:09

何もなかったんかーい！みたいなツッコミ入れて盛り上がってるスレだと思ったんだよね
違ったわ

186二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:35:09

金カム腐は民度低いって言われてるけどこういう事なんだなって実感したわ

187二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:35:56

>>181

まさにこのスレが何もなかった派の似おじスレなのでは…

てか仮に杉元の外見を理由に似おじが杉元を助けたとしても＝見返りに性的なことされたとはならんやろ

現実で好みの見た目の異性が困ってて助けたからといってそういうこと要求するやつなんてそうそうおらんやろうに

すぐに見返りに性的な〜って発想になるのが原作そっちのけで二次創作にどっぷりハマってる人間の感覚なんよ

188二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:37:13

もしオジサンがそういう話を持ちかけたら杉元は「力仕事とかなら喜んで引き受けるけど、俺はそういう事はしたくない」とはっきり断るに決まってるし、オジサンも「いや、済まなかった」と引き下がるタイプに見える

万一オジサンが耳を貸さず強引に迫ったら間違いなく杉元は力強くで拒絶し服を地面に叩きつけるはず

>>191

189二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:38:25

服交換は無償の善意に気後れとか惨めな気持ちとかになる杉元見てじゃあ僕は君のすてきな服を貰うよって言ったとか、風呂入ってるあいだに盗んでもう着ちゃったから僕の服着てねって言ったか
とりあえず何も持ってない杉元から対価を貰う名目で交換したと想像したね
初めて読んだときはおじさんが杉元の服着てるって気づかなくてひたすら与えられただけと思ってた

190二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:40:47

https://animanch.com/archives/20862358.html

本家でもまとめられてなこの話題

https://bbs.animanch.com/board/1096179/

尾形の山猫も芸者の暗喩みたいな説があった

>>196

191二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:41:25

>>188

有った派の杉元は明らかに原作から乖離してるんだよね

二次創作のイメージで語ってる

>>193 >>194

192二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:42:15