強いのに強さ議論とかで名前でないサーヴァントと言えば

106二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:48:32

ワルキューレがBランク以下の物理攻撃を弾く宝具持ちなのは意外と知られていない

>>108

107二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:49:52

いや呂布はかなり強さ議論で出る側だと思う…

特にクーフーリンやガウェインとの強さ関係が確立されてる分指標にされやすい

108二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:50:05

>>106

そういえばワルキューレって単騎性能はブリュンヒルデのが上なんだろうけど装備的には割とブリュンヒルデより質がいいんじゃって気はするな

109二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:50:46

ライダーさん…石化が通るか否かしか語られてないけど素のスペックも普通に強いんだけどな

>>113 >>115

110二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:51:05

強いんだけど、きのこに理性あると強すぎる気がするからバーサーカーで出したって言われたからな

明確に呂布の中では一番弱い状態だから、必然最上位からは1,2個落ちる位置

一応、話題に出たらクーフーリンと同格くらいの立ち位置はキープしてる

111二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:51:22

>>105

素の実力がイージス艦貫通いわれても正直凄いのかよく判らない

>>116 >>118 >>119

112二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:51:26

>>99

新情報が出たキャラだったり新キャラは瞬間的に強さ議論スレが立つことはあるけど、定期的に話題に出されるキャラは固定化されてる印象

113二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:51:28

>>109

己のマスターの悪因悪果を呪え

114二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:52:05

呂布は設定で中国最強の武将で相当強いしなんならガウェイン抑えたりと相当強いんだけどね

結構強さ議論だと見かける方だわ

115二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:53:17

>>109

シンジマスター時の雑魚状態のが出番多いからなぁ

116二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:53:38

正直イージス艦に致命傷ってだけなら

対軍Bランク以上の宝具持ちなら誰でもできそう感

117二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:53:53

呂布に限らず中華勢はなんか他より設定フワッとしてる感ある

FGOだと特に

118二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:53:56

アルジュナのガーンディーヴァの威力が焼夷弾並なのを考えると結構強いと思う

119二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:54:26

その「イージス艦に致命傷を与える」も地形補正(海上)と対艦特攻を加味したものだしな…

設定作った人があんま知らんかっただけなんだろうけどイージス艦って要するに駆逐艦の事だから直接的な耐久度は低い方なんだが…

120二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:54:37

>>83

ローマはなんならかなり詳しいスペックわかってる方という

121二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:54:38

>>96

桜パワー抜きでも、ギルとの勝敗はマスター次第だぞ

※マスターの実力が高いとオルタが勝って、人間的な魅力が高いとギルが勝つ

まあつまりは本気出したらギルの方が強いけど、やる気ないデフォルトのギルよりは強い

>>134

122二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:54:43

インドの戦闘力で神霊はスルーされがち

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:56:22

>>122

そもそも神霊イコール強いとはならんのと神霊は普通に呼べないから除外されて当然というか

124二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 10:57:43

>>122

サーヴァントの議論だと除外されて当然

神霊同士の話だと、テクスチャありきな感じで別に大して評価高くもならない

125二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:02:09

神霊サーヴァントだと
カイニス、ドゥルガー、玉藻とかは一応通常で召喚されてるはず

126二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:13:11

>>45

それは合体してるビーストとエレシュキガルだけが特別で

直に来てる組はむしろ蒼銀河じゃなくても普通に力が使えて単に自重してるだけの可能性が出て来たぞ

シエルやえっちゃんの物言い的に

127二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:16:14

>>76

そもそもアルテラはテラの巨神が直に作成したアルテラ＞通常のサーヴァントアルテラって差があるから

テラの描写があんま使えないのが

128二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:21:44

>>45

今回のをみると本気を出せないというより出さないようにしてるって言い方だった

129二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:27:38

アルテラ。
レフ教授の発言的にロムルスより上っぽくみえた。
本当か知らんけど。

>>130

130二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:33:00

>>129

本来ならロムルスより強くても全然おかしくない

131二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:33:59

レフ
……古代ローマそのものを生贄として、私は、最強の大英雄の召喚に成功している。
喜ぶがいい、皇帝ネロ・クラウディウス。これこそ、真にローマの終焉に相応しい存在だ。

レフ
さあ、殺せ。破壊せよ。焼却せよ。その力で以て、特異点もろともローマを灼き尽くせ！
ははは！終わったぞロマニ・アーキマン！人理継続など夢のまた夢！
このサーヴァントこそ究極の蹂躙者！アルテラは英霊ではあるが、その力は……。

あれはアルテラの正体知った上で終焉にふさわしいみたいなのも含む感じだったからなあ
ロムルスも本来の全力って感じではなかったし
そもそもレフ自体が凡百のサーヴァントが俺に勝てる訳ねえだろ！・・・負けた？そうだ壊死してたからだしょうがないとか
まあ割と戦力認識が節穴フラウロスなんで……

132二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:40:14

レフ教授の発言なんて自分が負けて計算違いとか言ってる時点で
もう前後の発言の信憑性なんて失せてるという悲しみ

133二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:43:24

名のある騎士武士戦士であるなら一定以上の強さは備えてるので強さ議論で名前が出ないというより特定の鯖以外は名前出しちゃいけない雰囲気がある

134二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:48:12

>>121

更に言うと生前比較でも火力は同等でINTと狡猾さでギルガメッシュが有利とあるけど、あくまで有利止まりなのでこの二人の実力差ってほぼ僅差なのよね……しかも主人公補正のような星の輝きもないうえにアヴァロンも使えず、そのうえオルタの性質上直感も下がった状態での話でさ

>>135 >>179

135二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:51:15

>>134

それだとやっぱオルタの方が戦闘面では強いようにしか思えんなー

通常のアルトリアだとマスターが凛だろうがAUOが本気なら勝てない言われて

おまけにギルに火力も負けてる訳だし

>>137

136二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:56:05

明確に有利って言われてる時点で僅差じゃないのでは・・・

>>137 >>179

137二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:58:45

>>135

実は原作者直々にオルタはアルトリアの強化形態ではないとはっきり言われてるのよね

>>136

英雄キラーなギルガメッシュがあくまで有利止まりなので僅差であってると思うよ

>>139 >>140

138二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 11:59:25

有利って言われてる時点で僅差否定されてるじゃん
ちゃんと同ラインにいるカルナやエルキは肩を並べるだの互角の性能だのちゃんと言われてるし

139二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:00:08

>>137

戦闘能力は飛躍的に増大するってマテできっちりと言われてもいるけどね

140二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:02:30

>>137

だからその有利止まりなのが明確な差だっていう事だろ

なんでそれが僅差扱いになってんだよｗ

あらゆる英霊に対しての有利さがあるからこそAUOは最強の英霊ですって言われてるのに

141二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:02:32

強いけど除外されがちって言えばシャルルかなあ
通常召喚は出来ないにしてもセイバー最強に並ぶって意見一回も見たことない

>>142

142二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:06:04

>>141

まあ最強みたいな扱いされた事も無いからなあシャルル

143二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:09:41

ダレイオス三世の強さ議論もあんまりないなぁ

144二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:09:42

トップクラスではあると思うが最強はね
セイバー最強ラインって言及か描写があって入ってる感あるし
シャルルはそういうのどっちも無いから入る余地があんま無いっていう

145二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:12:09

ダレイオス三世は描写が全く足りてないから
まず活躍とか出番が必要過ぎる
テラで出たと思ったら結局掘り下げとかも無かったし

>>164

146二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:13:08

酒呑とかマーリンとかは全然見ないな
あと巌窟王

147二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:13:24

ローランが聖杯戦争を勝ち進めるとされててシャルルはそんなローランに格上認定されてるからトップ層ではあるはず

>>150 >>175

148二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:14:42

巌窟王は確かに全然見ないな
強そうには思えるけどじゃあどのくらい強いのか割とふわふわしてる感じある

149二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:18:02

出番がFGOオンリーのキャラって地の文もほぼないテキスト主体の描写だからなにか強そうなこと言ってんなー止まりにしかならないんだよな
基本的にはマテリアルと既存の鯖との比較しか出来ないからそのどっちもない鯖はよくわからん立ち位置にしかなれない

150二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:25:57

>>147

戦士としてはローランやテュルパンに劣る扱い

>>151 >>171

151二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:28:49

>>150

シャルルマーニュの方はそうなってるがローランたちはこう言ってるから

>>152 >>154 >>155 >>171

152二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 12:52:50

流石にジュワユーズ食らったら死ぬんか

>>153

153二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:00:53

>>152

まぁ流石にあの規模の宝具食らったらいくら固いって言われてても霊核にダメージ入ってアウトなんじゃないかな

154二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:02:34

そら騎士なら「俺ってば我が王より強いし〜」なんておふざけでも言えんわな

155二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:04:55

3番ってローランと競り合える位置に誰かいるのかね

>>156

156二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:12:58

>>155

ロジェロかな？

個人的にはアストルフォが自分自身を入れた説推してるけど

157二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:26:49

>>55

まぁ描写的な説得力どうこうならカルナがギルガメッシュクラスには到底見えないからね…

>>158

158二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:28:21

>>157

ギルガメッシュが盛りすぎとも言う

おめえに言ってんだよFake

159二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:32:18

硬くて火力ある程度でギルガメッシュと同等は無理だろ感
アヴァロンでも運ゲーなのに

>>160

160二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:33:59

>>159

いやセイバーオルタで同等になれるからそうでも無いぞ

SN時のギルガメッシュなら同等と言われても全然違和感ない

EXTRAとFakeでアホほど盛られた今だと同等とは思えんが

>>161

161二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:35:16

>>160

SNだと兄貴がそれなりにダメージ与えれるしな

162二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:42:36

まあ全部が全部同等って訳じゃないのはCCCでも描かれてるからそこまでおかしいとも思わん
出来る手段とか万能性とかは考慮に入れてないだろうし

163二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:44:48

そもそもギルがその気になれば本当に大体なんでもできる万能野郎だけど慢心でやらない男だからな

164二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:07:59

>>145

今のところ高ランクの狂化の割に自己判断ができる程度やしな

165二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:11:36

セイバークラスだとデオンもステータスやスキルは高水準で纏まってる印象あるけど、媒体ごとに強さ描写にバラつきがあるせいで議論に上らないよね

>>170

166二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:22:04

つーかギル滅茶苦茶すぎない？
慢心とか性格抜きにしても媒体によって明らかに性能が違いすぎるんだが

>>167 >>169

167二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:26:01

>>166

土地(や知名度？)補正によって蔵の性能も変わるらしいからなあ

>>174

168二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:33:15

慢心してるからあんな無茶苦茶な蔵の性能なんだし
そこで慢心抜いて話してもしょうがないぞ

169二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:35:32

>>166

それこそ性能差は慢心ですで終わるような気がするが

本気出してやった時のがfakeの装填500以上って描写なんだろうし

>>173

170二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:40:34

>>165

やっぱ本編で異聞帯オデュッセウスに軽く流されてたのがなあ…

>>172

171二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 14:42:05