独断と偏見で選ぶSVトレーナー強さランキングTOP10（主人公なし）

なんかツッコミどころだらけの論でスグリは弱いことにしたいみたいだけどゲームシステムを考慮した場合相性差とかひっくり返すのって並大抵のことじゃ無理ってわかるじゃん
ゲームだとよっぽどレベル差ない限り例えばフェアリー専門にドラゴンパで挑むのは無謀すぎるでしょ
そういうのって「設定上」の強さって言う？
ブルベリ四天王は全員相性が悪い相手に勝ってるんだからそれを抜いたスグリも強いんだねでこの話しは終わるのよ

70二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:27:38

ネモスグリのネモ圧勝に関してはブルベの件で休学療養で少しブランクあるとかで考えてたな
他キャラとの順位いれかわるかは別として性格的にああいう言い方してるだけで実際は多少はいい勝負しただろうし

シアノハッサクオモダカの並びはちょっと考察余地あるんじゃないかと思う
あとクラベル校長も最強大会でやれるし10位内には入ってくるんじゃないかなあ

>>96

71二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:31:59

ドロポン全部当てたりきまぐれーざーが全部下振れてるからね
ドロポン外してたらスグリが勝つでしょ

72二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:33:59

リアル検証はネモが常勝最強格にならない時点で設定と重ならないよね
カキツバタにしたってスグリが病んでるから手加減して負けるような性格してたら
あんなに絶望してたスグリをタロの制止も無視して執拗に煽るのもおかしいし
アカマツも「スグリやカキツバタ先輩みたいに勝負にあんなにアツくなってバチバチ焦げついてんのビックリだった。
それだけ人をアツくさせるポケモン勝負って凄いよね」って振り返るからなぁ

>>77

73二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:37:58

本当は強いけど本気出せないから手加減してスグリに負けて部がおかしくなったけどそれでも本気は出せません
だから強い留学生けしかけてスグリを蹴落とした上で煽ります
カキツバタ好きでもこんな発想しないだろ…

74二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:39:31

あくまで英語版の台詞からの情報だから参考にできるか微妙だけどカキツバタって何回かスグリに挑んでまけてるんだよ
普通何回も手加減で負けに行くか？
おそらくカキツバタから勝負仕掛けてるのに？
カキツバタが負けるのが好きとかなら話は別だけどそういうやつではないよね？

>>76

75二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:44:33

カキツバタはバトルには手抜かないと思う
自分のドラゴン達を蔑ろにするような男じゃない

76二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:44:39

>>74

ああいうやる気出ないぜ～みたいなキャラだからスグリや主人公に負けたのは本気を出せなかったせいみたいな意見もたまに見るけど

主人公との四天王戦で

「ここでキョーダイに負けられたら非常に困るが手を抜いたらオイラが楽しくねぇ」ってぼやくから勝負には全力出すし出せる設定やね

>>77

77二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 17:47:07

>>72

だとしたら剣盾のダンデみたいにちゃんとトップしないのが悪いんだ〜

ていうかネモは宝探し1巡目のパーティがそれなだけなんだと思ってた。

>>76

ドロポンの外しでもあったか

78二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:01:44

カキツバタの普段の素行とかは自分を守るというか傷つかないためのええ格好しいなポーズなとこあるだろうしね
アイリスなりシャガさんなりいろいろあったんだろうと妄想しかできないけど

クラベル校長とか入れるとグルーシャが10位維持できるか微妙なラインな気がする

79二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:06:16

とりあえず原作のカキツバタには手を抜いて負けたとか日頃のあの素行には理由があるって描写は全く存在しないからそこは原作の話と概念ネタで住み分けようぜ
このスレは最初の方でスレ主も設定面の話って言ってるしさ

80二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:10:30

スグリは設定上の実力に添って質の高いポケモンで編成して高レベルに育成をしているけど主人公ではなくNPCであるが故に交代技縛りとかテラスの切り方とかメタ的な忖度で理論値出せないっていうコンセプトに見えたな
カイリューのテラスタイプ設定見ると画面外で開幕ノマテラ神速カイリューみたいな身も蓋もない戦法やったことありそうだしゲームがSVじゃなくてBDSPだったらあのパーティかなり陰湿になりそう

>>81

81二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:24:08

>>80

ネモが本人の実力設定に見合うかは微妙なPTだからな～こう言っちゃポケモンに失礼だけども

本気パは別にあるのを考慮しても現パでスグリに勝てる力関係みたいだし

スグリパは結構メタ的な難易度調整はありそうだけどNPC間には関係無いからとりあえずNPCとの比較ではネモ以下は確かだろうね

>>82

82二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:26:30

>>81

逆に微妙と言われるネモパやあんまり噛み合ってないって言われるスグリパで勝ててしまう2人は設定的にトレーナーとして実力すごいって事なのかもな

83二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:26:57

ランクバトルやってるとその辺がゲーム内の強さ設定考える時の雑音になっちゃうよね
それ抜いてもDLC後編スグリの使用ポケモンは質が高くて世界観的にそのレベルのポケモンを戦わせられるところまで急成長しただと…みたいな驚きがある
カイリューとか並のトレーナーでは指示もできないだろうし

>>84

84二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 18:28:28

>>83

カミツオロチとニョロトノ以外はかなり扱うのが難しそうな面子よね

85二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:10:10

ごく自然な流れでスグリとカキツバタの話になってるのいつものあにまんって感じだな

個人的に>>1から順当にパピーとチリを入れ替えて、スグリとハッサクも入れ替えでしっくりきた

>>86

86二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:21:36

>>85

もうパピーはやめて差し上げるのじゃ

87二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:26:42

ネモはキビキビしてる間にミロカロス鍛えてるのがマジネモい

>>88

88二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:31:52

>>87

多分キビパニラスト戦ってモモワロウが意図的に挟撃したと思うんだけどネモ1人とその他大人数の振り分けで挟んでくるの草よ

ネモの戦力どんだけでかいねん

>>93

89二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:33:26

ジムリーダー＞マジボスになるのかな

歴代の組織のボスってジムリーダーより強そうなイメージだけど

>>92

90二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:35:21

マジボス暫定元ガラルチャンピオンの娘だけど確定じゃないし難しいな
手持ち的に強さより趣味を突き詰めてるっぽいのもあるし

91二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:38:01

マジボスはジムリーダーレベルはあるけどグルーシャには届かないぐらいの印象
ブイズの希少さはあるけど絶対エースとかはいないだろうし

92二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:38:50

>>89

少なくともフラダリは四天王以上あるでしょう。

パキラが四天王なので。

93二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:44:29

>>88

まぁ恐らく途中で一回倒してる里の人達やペパボタンは倒された手持ち瀕死になってるから少なくとも戦力半減してるはずだし…(震え声)

スグリも食い止めていたのであって全員倒しきれてる訳ではないから

キビキビ全員倒す>ネモに勝つ>キビキビをしばらく抑える

の難易度の可能性

94二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:52:55

洗脳中にポケモン捕獲育成したりおもちどうぞしたりするから挟み撃ちの前にポケセンで回復するくらいの挙動はしてそうな気もする
どっちみち最後のスグリは「もう抑え切れない」とか言ってたからバトルで相手を１人ずつ倒してた訳じゃないだろうけど

95二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:57:56

ネモはどうやってあの短時間でミロカロスを入手したんだろうな

>>97

96二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:17

>>70

ブランクある状態でモモワロウの時のあの大人数足止めは厳しいと思う

>>100 >>101

97二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:53

>>95

そりゃテラス池行ったんだろう

>>98

98二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:04:48

>>97

あの時ゼイユとタッグバトルしたミロカロスそのもの…ってコト！？

99二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:05:52

クラベル校長って主人公以外だとビワちゃんとそこそこいい勝負してたんだっけ？
本気じゃないVSブロロロームなしだとあんまり根拠にはならんか

>>102

100二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:12:21

>>96

ゴメン、ブランクってわかりにくい言い方したけど自分から積極的にバトルしようぜ！みたいな精神状態じゃないって意味で書いた

ポケモンのトレーニングはやってるはずだからネモレベルと一回ガチでやったら勘とかその辺は取り戻せるだろうなと考えてる

クラベルは個人的にだけどパ…ポピー～オモダカのどっかに入りそうかな

101二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:14:26

>>96

大量足止めとは言うけど、粗方ぶちのめした後だから大した手待ちおらんかったんじゃねぇかと思ってる

>>103

102二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:15:44

>>99

ビワちゃん自体がスター団の実質バトルにおけるトップだからなんとも

103二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:20:29

>>101

モモワロウ捕獲できる直前くらいにもう抑え切れねって言ってくるから多分一斉に襲い来るポケモンを食い止めてる感じで、

防衛程度には戦ってるんだろうけどバトルして倒してる感じでもないんじゃない？

各個撃破ならスグリは多分ペパボタゼイユ村人にはそれぞれに勝てる力関係だろうし

>>109

104二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:24:03

天才設定だけどダブルバトルしかできないと自称するアカマツがいるし、ネモを倒すこととキビキビ集団相手に戦うことは求められるスキルツリーが違うんだろう
あの時のスグリはシングルでネモに勝つ自信は無かったが多数相手のバトルはイケると思って実際イケた

>>105

105二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:29:34

>>104

ブルベ生としてダブル（=複数匹戦）特化で学んでた経験が活きた感じなんかな

部屋を見る感じポケモン強くしてただけじゃなくコートでの立ち回りとかも相当研究してたっぽいし

アカマツはシングルが能力的にダメなのかやったことが無いのかどっちなんだろうねあれ

>>106

106二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:31:15

>>105

実際のスポーツとかでもシングルとダブルは求められる能力違うし片方専門でやってたら片方は出来ないよーってなるからポケモンバトルもそうなのかも

107二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:38:44

ふと思ったけど無粋だが耐えて時間稼ぎすればいいだけなら防御系アイテム使ったあとに回復系アイテムぶっぱし続ければよっぽど弱くない限りはしばらく持ちこたえられる気がする
実際にやるかどうかは置いといて

>>112

108二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:47:06

回復や補助アイテムを大量にストックしておくみたいな発想がないというかキタカミの立地的にそもそも在庫がない
加えて商店なんて真っ先にモモ堕ちさせられてたっぽいから購入もできんしスグリとかの性格的に後払いも無理だしそんな余裕もなかったんじゃろ
資金カンストなんてこっち世界のトレーナーぐらいしかやらんだろうし

>>110

109二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:48:39

>>103

抑えきれねってのがバトルならそう普通に皆をその場で抑えきれねぇって意味でも通じるっちゃ通じる

110二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:49:34

>>108

一日で数匹鍛え上げられるしいけるいける

111二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:56:35

上の動画の人スグリパ対オモダカパはやってないのか

112二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:57:13

>>107

事前にこれから大人数相手の耐久戦やりますって告知があって準備をしてたわけじゃないから厳しいかも